Раздел: Просто поделиться... (Как тяжело жить в России)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как страшно жить в России или про маленького злобного старикашку :)

Тема в общем-то про мою несдержанность и нетолерантность , а может про невоспитанность или хамство.
Итак, ситуация . Испания, 26/06/18,
соотечнственники возраст 57+ и выше, владельцы недвижимости в Испании, новеньких мерседесов/ягуаров в Москве, у каждого по несколько квартир в МСК, тут в Испании тоже ниже ауди не опускаются :) Сидят за чашкой кофе в не самом дешевом ресторане и обсуждают как им в России жить тяжело, какой кошмар, что теперь НДС 20 процентов, в топливо так сильно подорожало, а еще, что строят ракеты вместто того, чтобы бедным пенсионерам помогать и как беспереспективно жить в таком бандитсклм государстве....

У меня конечно ПМС и вообще я по жизни не сдержана..... высказала я им прям тесктом, что мои сограждане просто охренели, потому как именно блпгодаря этому бандитскому государству и возможномти откатов и прочих серых схем они теперь сидят в своих виллахна пенсии в Испании и летают сюда бищес-классом и чья бы корова мычала, а их бы лучше молчала про то, как сьрашно жить пенсионерам ;))

Меня пооднржал только один юноша моего возраста, который засмеялся после моей тирады и сказпо: Не, Кать, реально тяжело стало, жене новый месрседес за 4 ляма купил, так еле-еле себе и сыну в Испанию наскреб на на билет бизнес классом, на дочку и жену уже не хватило, в МСК оставил мерин обкатывать :)))))
Итог : нас теперь никуда не приглашают и на пляже стараются лечь от нас Лизой подальше :)))))
27.06.2018 17:05:00, ПчЁлКа™®

191 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А вы уверены, что вас юноша поддержал, а не потроллил? 28.06.2018 16:33:38, Люблюкошек
Какая знакомая ситуация. Перед выборами случайно встретила одноклассницу.
Работает завучем в школе. На ее вопрос о моем голосе ответила , что за действующую власть голосовать не буду.
Причина - получив неплохое экономическое образование (Плехановская академия) ,я понимаю ,что власть ,мягко говоря, убивает экономику страны.
Услышала в ответ, что я чуть ли не ин. агент ,5-я колонна.
На мой ,заданный спокойным голосом, невинный вопрос о размерах пенсии (у нее 25 лет стаж ,высшая категория и пенсия 12 т. р.) она заорала еще громче.
У многих моих друзей бизнес просто отжали или заставили ООчень поделиться.
Муж работает в стройиндустрии. От него знаю- с заказами обл.администрации лучше не связываться (кинут).
Про пенс. реформу , налоги Вы знаете не хуже прочих.
Или возмущаться бардаком в стране могут только нищие а летают в Испанию (кстати и Вы в том числе ) лишь воры.
Вы или крестик снимите или........
28.06.2018 11:43:57, Лора- критик
Вот и неправда
,Была в Испании правда 7 дней и не бизнес класс
,Влюбилась в Мадрид, Толедо сеговию барселону
29.06.2018 21:10:48, Ольга 68 лет
У неудачников и лузеров всегда кто-то что-то отжимает и кто-то в их неудачах виноват . Налоги говорите.... лично у меня 6 процентов и ЕНВД, я точно должна быть чем-то не довольна? Ну да, сотрудники дороговато обходятся, но что ж поделать за удовольствия надо платить. А тема была не про то, что воры в Испанию летают. А про то, что люди, у которых все в принципе хорошо, жалуются на свою сложную и тяжелую судьбу пенсионера :)) 28.06.2018 14:56:13, ПчЁлКа™®
Я не писала ,что мои друзья -лузеры и неудачники ,у них все хорошо ,но не благодаря политике гос-ва а вопреки .
А тема ( и мое сообщение) была про то ,что есть люди ,которые , несмотря на собственное благополучие (у меня кстати с этим норм) смотрят чуть дальше своего носа и кошелька и не могут спокойно относиться к тому ,что происходит со страной.
Я на пенсию вообще не рассчитывала никогда но пенс. реформа (при том ,что людям старше 50-ти очень сложно найти работу и срок "дожития " у нас меньше на 10-15 лет ,чем в Европе ) меня возмущает
28.06.2018 15:18:38, Лора- критик
Вам тяжело найти работу? Среди моих знакомых, кому за 50, тяжело работу найти только тем, кому и до 50 тяжело было, остальные все работают и пиекрасно себя чувствуют , или не работают и тоже прекрасно себя чувствуют. 28.06.2018 15:34:41, ПчЁлКа™®
Так ваши знакомые же воры, как вы написали, здесь вероятно возрастной ценз не так актуален. 28.06.2018 17:01:44, пчела Майя
))) 28.06.2018 17:28:33, Анаис
Очень трудно рассуждать без конкретики, но ваша выборка все же слегка напоминает страну рлзовых пони. И бизнес идет гладко и все суперпрофессионалы. 28.06.2018 16:04:55, Sloe
Милая пчелка , я несколько раз подчеркивала , что ни пенсия , ни поиск работы меня не заморачивают.
У Вас нет знакомых в провинции? Вы не знаете про плановое закрытие школ ,больниц ,НИИ ?
А требования к инженерному корпусу , юристам и др. в объявлениях о приеме на работу (не старше 45 -ти ) не видели?
Тогда мы с Вами живем в разных реальностях
Меня очень интересует жизнь Моей страны и сограждан.
28.06.2018 15:46:41, Лора- критик
У нас детскую школу искусств закрывают и это Московская область,городской округ,и до Москвы час езды 28.06.2018 20:10:05, Лето 2017
однако вы этих людей "прям тесктом" назвали ворами. 28.06.2018 15:00:09, ..
а каким образом, по-Вашему, власть убивает экономику страны? 28.06.2018 11:52:54, ландыш
Это отдельный и очень долгий разговор
- система двойного и тройного налогообложения 13% - это лишь "вершина айсберга"
- система кредитования бизнеса
- насквозь гнилая система госзакупок
-разбазаривание денег на большие нацпроекты (мост на остров Русский ,олимпиада ,не окупившая себя и т.д.)
- весьма спорные реформы Академии наук ,медицины и здраврохранения
Могу продолжать и продолжать , но экон ликбез -вещь нудная и длинная
28.06.2018 12:22:04, Лора- критик
вот читаешь Вас ...., а выше сказанная Вами фраза "получив неплохое экономическое образование (Плехановская академия)" так и свербит, свербит ... подсвербивает ... И, честно говоря, очень мешает восприятию прочитанного. 28.06.2018 13:03:34, понимаете какое дело...
Так свербит, что мешает понять текст, простой, как три копейки? Никакого подтекста и подсмысла там нет, с точкой зрения автора наверняка согласятся многие (я в их числе). Может, Ваш зуд имеет чисто медицинскую причину? Скажем, аскаридоз или стрептодермия? 28.06.2018 19:11:58, Анна Кострова
Уважаемый (мая) в мое время ВШЭ еще не было , а учиться за бугром было ....ээ несколько затруднительно . Базу Плехановка дает неплохую , а нормальный человек продолжает учиться всю жизнь 28.06.2018 13:44:21, Лора- критик
да я не безграмотность просила ликвидировать )), а меня просто Ваше мнение интересовало )).
я его поняла, спасибо!
28.06.2018 12:31:20, ландыш
Правильно сказала. Из уст тети, живущей на одну зарплату, это бы выглядело как классовая ненависть. А так эти люди прекрасно знают "из какого сора растут стихи, не ведая стыда".

Поэтому пусть подальше ложатся на пляже, воздух будет чище.
28.06.2018 10:53:02, Оля-Йоля 🦋
вы полагаете, что все у кого мерседесы, квартиры, виллы - ворут и откаты берут???!! 28.06.2018 09:01:49, ,,,
Некоторые их жены и дети, сами ни-ни 28.06.2018 12:04:15, Lancel
обращаю внимание, что я не отрицаю существования и таких индивидуумов. Однако не отрицаю (в отличие от большинства здесь), что бывает другая ситауция.
какое-то сборище зависливых теток - раз я не могу честно на вилу заработать, то никто не может.
А то что другие умнее, талантливее, удачливей, трудолюбивей - нет.....такого не бывает.
28.06.2018 14:34:53, смишно))))))
Я лично не могу, потому что и не очень умная, и не очень талантливая, и уж точно не трудолюбивая). Но с этим как-то справляюсь, на кусок хлеба с маслом хватает. А вот воровать я не могу совсем, ни сколько. Только не говорите, что не предлагали. Мне именно что предлагали такие должности. Я сужу ровно по тому, что наблюдаю, как умные, талантливые в бизнесе (а на это тоже нужен талант) и трудолюбивые не могут прыгнуть выше потолка никак. Потому что как прыгнул - сразу тебя кто-то да башке. Очень много у меня примеров. 28.06.2018 15:25:52, Lancel
вилла и мерседер - это потолок что ли? 28.06.2018 16:00:56, ..
Если один потолок, то это не вилла, а навес. 28.06.2018 17:06:47, пчела Майя
смотря для кого) 28.06.2018 16:38:28, Lancel
Тема не о зависти, а о непонимании того, как люди, у которых всё нормально могут сетовать на свою тяжелую жизнь российского пенсионера и налоги им подняли, а пенсии такие крохотные...

Мне по большому счету все равно кто и как заработал свои миллионы, я не из милиции и не из налоговой служьы
28.06.2018 14:59:59, ПчЁлКа™®
у них могло бы быть лучше. вот как. критиковать политику государства имеет право каждый, вне зависимости от уровня доходов. 28.06.2018 15:08:58, ..
Да, Бог в помощь, я против что ли. Сочувствую человеку, реально же тяжело после покупки нового мерседеса на бизнес-класс аэрофлота еле-еле хватает... как тядело и страшно жить 28.06.2018 15:37:16, ПчЁлКа™®
в том то и дело, что вы против, и прямо об этом им сказали. 28.06.2018 15:49:40, ..
неужто нет?((( 28.06.2018 09:04:55, ы
Я уверена, что не все. Ведь еще родственники.... 28.06.2018 10:31:20, Лось_Анджелес
ааааааа))) 28.06.2018 11:48:58, ^--^?
Я не поняла вашего мессаджа : вы считаете правильным и нормальным теперешние “экономические” меры г-ва и вас возмущает недовольство ими, или вам не нравятся двойные стандарты ваших знакомцев? Иди вы не верите в возможность честного заработка? Как бы там ни было, через время снова станете общаться, но не двойной ли это будет стандарт? 28.06.2018 08:39:20, Sloe
Меня беспокоят двойные стандарты. Я не управляю государством, поэтому не могу судить о том, правильно это для развития экономики страны или нет. 28.06.2018 10:49:33, ПчЁлКа™®
Странно, что это вас вдруг так задело. Дело-то старинное....хотя вас понимаю. Я стараюсь не общаться сама в таких случаях. 28.06.2018 11:07:59, Sloe
Развейте тему " честного ЗАРАБОТКА" на виллу в Испании. Народ вас отблагодарит. 28.06.2018 09:08:47, Дизнейм
Придумать нужный на определенном рынке продукт, найти команду, которая его сделает. Сделать и продать. Вперед! 28.06.2018 09:42:20, Мадам Шредингер
на определенном этапе отберут. Этап, боюсь, наступит раньше нескольких вилл 28.06.2018 11:09:15, Лось_Анджелес
это все в прошлом. сейчас уже и до определенного этапа дело не доходит
лет 10 назад ещё можно было делать то, о чем Мадам Шредингер пишет
28.06.2018 11:55:33, ^--^?
я не настолько в теме.
Мы с мужем сидим на масштабах ИП без работников 15 лет, хотя можно было бы развернуть шире, но лично я уверена что ничего хорошего это _нам_, с нашими конкретными личностными особенностями, бы не принесло. Если только временно, а если брать расчет "по осени" то выгоднее не высовываться.
28.06.2018 11:59:31, Лось_Анджелес
тут уже не о себе думаешь, а о перспективах для детей. их нет.
в стране сословный строй и отсутствие социальных лифтов.
пишут, в Туркмении запретили из-за массовой миграции выезд из страны людям моложе 40 лет.
официального подтверждения нет.
но так как у нас люди - это новая нефть, то перспективы обрисовываются для детей печальные.
28.06.2018 12:22:40, ^--^?
Дети у Вас тоже по ходу неудачники?! Не дает карьеоный рост дядя, ну так обеспечь себе сам карьерный рост. 28.06.2018 15:02:11, ПчЁлКа™®
вы определитесь. или у вас благодаря государству обогащение или благодаря удаче 28.06.2018 15:18:03, ^--^?
Вы меня наверное неправильно понимаете. Бизнес развивать можно не только на государственные тендеры и работать не только в госкорпорациях, а условий для развития бизнеса и возможностей в нашей стране полно. 28.06.2018 15:39:48, ПчЁлКа™®
нет. власть не заинтересована в развитии бизнеса. частный бизнес это независимость, свобода. эти вещи опасны для режима. ну и ваши суждения про возможности для бизнеса в стране, извините, после темы о детских центрах развития в Волоколамске ... 28.06.2018 19:09:09, ^--^?
И что Вас смутило в моей теме про детские центры в Волоколамске? 29.06.2018 01:44:06, ПчЁлКа™®
До уровня выжить самим + вырастить потомство все-таки есть пока перспективы. Да и выше есть, надо понимать и принимать, что в стране сословный строй. И играть по фактическим правилам, а не перечитывать конституцию целыми днями. 28.06.2018 12:28:11, Лось_Анджелес
ну это ваш личный выбор, имеете право. 28.06.2018 12:40:36, ^--^?
"отберут" - это тоже "придумать продукт, найти команду, сделать и продать" ))) просто продукт более востребованный, чем все остальное )).
а главное - команда находится с полпинка и за копейки.
28.06.2018 11:24:57, ландыш
в принципе согласна. Лично я вообще к экономическим "преступлениям" полностью лояльна. 28.06.2018 11:47:11, Лось_Анджелес
То есть то, что вы раньше писали про “отжать” - это было, скорее, одобрительно? 28.06.2018 12:52:15, Sloe
это было реалистично.
Я не против холода зимой, я не против жары летом, и не возражаю, что после лета наступает осень, а после молодости зрелость, а потом старость и даже смерть. И чтобы возвысится над окружающими надо обязательно совершать поступки, осужаемые общепринятой моралью.
не вижу смысла ни бороться с этим. ни тем более возражать на это.
28.06.2018 12:57:35, Лось_Анджелес
а что вас заставляет ходить самой к врачу, лечить близких.
добиваться перерасчета за бронь отеля, когда цена была завышена.
ведь все это, болезни, денежные потери, можно принять за реалистичный, естественный ход жизни и принять.
где проходит у вас граница между апатией с безволием и желанием самостоятельности, независимости, обособленности
28.06.2018 13:15:52, ^--^?
В меру своего разумения, как могу. Как и все.
Вечный вопрос :) Лучше всего он разобран у Шекспира, имхо. Монолог Гамлета
28.06.2018 13:53:40, Лось_Анджелес
в меру разумения - в этом собака и зарыта.
просто многие, большинство не понимают, что государство украло у них этой пенсионной реформой от 1,5 до 3 млн рублей и от 5 до 8 лет жизни. вот вам и здоровье, за которое вы бьетесь, собираясь лечиться, а не помирать смиренно от орви, и денежные потери, сравнимые с квартирой в провинции
28.06.2018 19:05:33, ^--^?
Согласна с тобой очень во многом. 28.06.2018 14:15:50, Шиповник (экс-Василиса)
уф, слезаю с броневика, ладно? а то не люблю публично обсуждать такие интимные вопросы :) 28.06.2018 14:28:29, Лось_Анджелес
Налоги не забудьте заплатить. В том числе и для бедных пенсионеров. 28.06.2018 10:59:08, Оля-Йоля 🦋
не верю!
К предыдущему посту присоединяюсь.
28.06.2018 10:51:55, .......
У Вас так получилось?:) 28.06.2018 10:50:02, ПчЁлКа™®
есть нишевые продукты, с которыми получается. Как правило из рода интеллектуальной собственности или высокотехнологичных разработок. Я знаю химика, который занимался какими-то хитровыделанными красками или покрытиями для авиации. С момента нашего срача с Украиной он засыпан работой (на Украине это продукт производили) 28.06.2018 11:12:46, Sloe
Я спрашиваю не про какого-то там химика, а конкретно у участника выше. Она советы из своего опыта даёт или фантазирует? 28.06.2018 15:04:21, ПчЁлКа™®
не фантазирует. 28.06.2018 16:07:41, Sloe
Вообще, у меня предоплата не менее 70% это про благодарность. не виллу, но апартамент или небольшую квартирку имеют довольно многие. Так и здесь у многих квартиры под сдачу в Москве. Где-нибудь в Торревьехе недвижимость в 2-3 раза дешевле московской. Вопрос выбора. 28.06.2018 09:39:06, Sloe
Не дешевле, стоит одинаково. 28.06.2018 10:51:01, ПчЁлКа™®
дешевле, я узнавала. Но не виллу конечно. Согласитесь, все равно это не что-то запредельное. 28.06.2018 11:09:34, Sloe
Не совсем корректно сравнивать квартиру в Торревьехе и в Москве. 28.06.2018 15:12:15, ПчЁлКа™®
Я повторяю: квартира в Испании вполне получается из квартиры в МОскве, если очень хочется. Мне лично Торревьехи даром не надо - такая #опа , имхо. 28.06.2018 16:10:15, Sloe
Не знаю про конкретно Торревьеху, я бы там ничего не хотела купить, но в одном из ближайших курортных мест (пунта прима) построили несколько очень неплохих комплексов, стоимость квартиры там была ну просто ровно такая же, как аналогичного (по метражу, качеству ЖК в целом) в Москве, скажем, в ЮЗАО, в пешей доступности от метро, примерно 5 км от ТТК. Ну, правда, в Москве нет бассейнов, естественно. А там метро нет)). Это я приценивалась 5 лет назад. 28.06.2018 12:02:49, Lancel
Вот именно Кать, дешево стоят только 20 метровки аналоги нашим хрущевкам в первой линии от федеральной трассы, а все что пригодно для удобного и комфортного проживания стоит совсем не дешево от 180 тыс начинается. 28.06.2018 15:14:30, ПчЁлКа™®
Да, у меня такой же прикид, в районе 200 можно смотреть начинать. 28.06.2018 15:27:31, Lancel
Корыстная ты. Нет чтоб всех осчастливить, а они тебе памятник. В бронзе. С кепкой и на коне. 28.06.2018 09:52:08, Мадам Шредингер
Мне бы в понятном эквиваленте! 28.06.2018 09:53:19, Sloe
:) 28.06.2018 08:53:20, ^--^?
Кому тяжело стало жить, тот на митинги выходит. 28.06.2018 07:53:51, Вот
митинги на время ЧМ предусмотрительно запретили 28.06.2018 08:54:12, ^--^?
а санкционированные митинги ничего и не решают ))) 28.06.2018 09:26:37, ландыш
любые митинги что-то да решают 28.06.2018 11:53:12, ^--^?
я не поняла. Вы за одним с ними столиком попивали кофе "в не самом дешевом ресторане" ? Или вы сидели по соседству и таки решили рубануть им правду-матку?

А так то конечно они не правы. Зачем ругать государство, которое позволяет им воровать ("люди выбрали нечестный бизнес и их совесть не мучала"). З.Ы. правильно все-таки "не мучИла"
28.06.2018 02:15:32, Степная кошка
Я за одним.

У нас урок русского языка?:)
28.06.2018 10:52:10, ПчЁлКа™®
Это, имхо, общероссийское настроение - не желать понимать, что то, что казалось нормой, на самом деле офигеть как хорошо, а то, что провалом, в лучшем случае, испытанием - на самом деле норма.
Хотя и у немцев такое есть. Многие крупные фирмы тормозят, не понимая, что мир изменился. Вот Люфтганзой сегодня летела, ну ведь жуть, какие старомодные. Позавчерашний день.
Так эти неконкурентоспособные старички и освобождают дорогу молодым, спасибо им :)) А могли бы прозреть, напрячься и контролировать рынок :)))
28.06.2018 00:33:15, arte
понимание того, что бандитское государство и ракеты вместо социалки есть уверенная российская норма, как раз и служит предметом для тоски у героев топика.
если б это казалось провалом - все было бы куда оптимистичнее.
28.06.2018 07:00:42, ландыш
А в чем старомодность Люфтганзы проявляется? "Медленнее" летают? Разрешают провезти больше багажа? Разносят бесплатно алкогольные напитки?
З.ы. я редко летаю самолетами, и мне правда интересно, что такое "современный" перелет
28.06.2018 02:10:51, Степная кошка
"Меньше народа, больше кислорода."
Кто не играет в корпоративные игры, тот становится "печориным". Я бы наслаждалась отдыхом и свободой от таких игрищ, нафик мне нужна компания, где надо прогибаться и делать заинтересованное лицо, слушая чужое нытье и тратить на это свое время и эмоции.
27.06.2018 23:50:10, Атом
Совсем не понятно, чем именно способствовало государство и почему оно благосклонно лишь к сотым долям избранных бизнесменов?
По вашему тексту представляется, что каждый дурак имеет все возможности так зарабатывать.
27.06.2018 23:32:44, NLU
Ну и х с ними, вы всё правильно сделали. 27.06.2018 21:06:12, ЭЮя
Надо было им предложить заплатить честно все налоги. Делом, так сказать, доказать свою заботу о пенсионерах 27.06.2018 20:41:25, Lady Z
Если и были откаты или чего похуже они стараются забыть , неприятно вспоминать и уже 100 раз раскаялись.

Поняли, что делали плохо . Они хотят по-честному строить свое благополучие, как в нормальных странах. Хотят быть честными. За что они должны любить бандитские годы своего госцударства? Если душа не на месте? им скоро перед Богом нужно будет ответ держать.
Они стали цивилизованными приобщившись к западной культуре. Не приносит им полного удовлетворения жирная жизнь на такие деньги. Совесть их мучает .Хотят честной жизни и процветания, ведь видят, что нормальная жизнь возможна.
Но вообще не пойман - не вор. Доказательств нет. Попахивает клеветой. Возможно что и честно нажили. Возможно. Вдруг их не кинули, а расплатились. Крыша была.
27.06.2018 20:20:40, а вдруг
Да, так бедняжки испереживались за свои схемы и откаты)))) ни одного такого не знаю, кого совесть замучила)))по честному такого благополучия и в Испании не заработаешь))) сидели бы сейчас на европейской пенсии, на ней тоже особо не пошикуешь, мерседесов не накупишься. 27.06.2018 20:39:48, marina1
гордиться нечем.
И думаю, что данные индивидумы заработали свои первые денежки, власть и связи не на откатах и серых схемах, а на рэкете и утюгах-убийствах 90-х.

Так что они и рады еще были подтверждению, что все думают, как-будто они на откатах и каком-никаком бизнесе деньги на дома в Испании зарабатывают.
Это вы им польстили, это именно то, как они хотят чтоб другие думали. А правда намного-намного страшнее. А бизнесом только отмыли те кровавые деньги.
27.06.2018 18:32:36, Лось_Анджелес
Было достаточно способов заработать на вполне позволенном государством. Другое дело, что некоторые законы были весьма спорны. Но фтопку презумпцию невиновности - это симптоматично. 27.06.2018 18:38:13, Etagerka
это позже. А возраст 57+ по другому дела делал, если делал. 27.06.2018 18:48:29, Лось_Анджелес
Что позже? Приватизация? И вы точно не пересмотрели криминальных сериалов? 27.06.2018 18:53:17, Etagerka
Не, я на личных впечатлениях 27.06.2018 19:02:53, Лось_Анджелес
С какой стороны? 27.06.2018 19:49:16, Etagerka
свидетеля. Местожительства у меня интересное и знакомых очень много, кой чего в динамике наблюдала. 27.06.2018 19:54:16, Лось_Анджелес
"Раньше, когда Гек жил в Москве, ему представлялось, что вся земля состоит из Москвы, то есть из улиц, домов, трамваев и автобусов.
Теперь же ему казалось, что вся земля состоит из высокого дремучего леса.
Да и вообще, если над Геком светило солнце, то он был уверен, что и над всей землей ни дождя, ни туч нету.
И если ему было весело, то он думал, что и всем на свете людям хорошо и весело тоже."
27.06.2018 20:02:01, Etagerka
У каждого свой опыт, свои наблюдения и свои выводы. 27.06.2018 20:04:59, Лось_Анджелес
они это при тебе делали или же потом все тебе подробно рассказывали? :)) 27.06.2018 20:38:43, AleXXX
при соседях-одноклассниках- друзьях детства.
А друзья детства повырастали и детей/внуков понарожали да и стали их везде водить, там же, куда я своих детей водить начала. Ну и общаться со мной молодой-красивой-общительной, позитивно-настроенной :)))
Ну и плюс интернет многое может рассказать, если порыть. Плюс официальные источники, когда их сопоставишь за несколько лет, тоже многое между строк дают узнать.
Плюс личные знакомства с интересными людьми типа адвокатов. Но те молчат, конечно, как рыбы. Но интернет, опять же... И сопоставление всего и вся до тех пор, пока не сложится пазл..
Любопытство в стиле "хочу все знать" - моя единственная настоящая страсть.
28.06.2018 11:07:40, Лось_Анджелес
Это и сейчас делается. Например, можно "отжать" бизнес у партнера, с которым проработал много лет. Обманными схемами и угрозами семье. 90е не так далеко, как кажется. К сожалению, реальный случай. 27.06.2018 21:16:18, Шиповник (экс-Василиса)
легко. Делается. 28.06.2018 10:33:01, Лось_Анджелес
Поэтому можно про любого, имеющего денег больше, нежели у обсуждающих, сказать: "думаю, что данные индивидуумы заработали свои первые денежки, власть и связи не на откатах и серых схемах, а на рэкете и утюгах-убийствах 90-х."? 27.06.2018 21:22:30, Etagerka
Нет. Но говорить, что этого нет и не может быть, тоже вряд ли можно. 28.06.2018 14:24:08, Шиповник (экс-Василиса)
этого я не говорила, а лучше прочитайте первое сообщение подветки. 28.06.2018 15:11:26, Etagerka
Ну, думать-то кто же запретит? 28.06.2018 10:33:29, Лось_Анджелес
Да, прежде чем что-то говорить, надо думать., 28.06.2018 15:12:06, Etagerka
фантазиях, вернее 27.06.2018 19:24:33, AleXXX
Так им и надо)) пускай сильнее боятся) 27.06.2018 18:31:27, рица
Вы молодец, Катерина.
А от кого вы поддержки ждали?

Постоянно наблюдаю аналогичную, но с другой стороны, картину.
Однажды невольно услышала разговор двух людей, - один из них говорил другому о том, что "всё это, что они сейчас имеют, они имеют благодаря вступлению в новую европу". (в положительной для него смысле смысле говорил".
И вот тут мне надо сказал, что этот человек и раньше раза 3 привлекал моё внимание, а после этих слов, вообще сложно как-то не обращать на него внимание. Да и он сам слишком преувеличенно демонстрирует свою "новоевропейность" - вечно пытается что-сказать, вставить слово.... Так вот, то, чем обращает на себя внимание - достойной жизнью назвать сложно. Но похоже даже, что он, уж не знаю даже по какой причине, не понимает этого даже. А внешне ведь интеллигентный человек, вроде.
27.06.2018 18:20:43, сплошной восторг
забыла написать, что люди те приблизительно того же возраста, что и люди, описанные в вашей истории. А ведь взрослые люди. Казалось, должны бы понимать. 27.06.2018 18:23:16, сплошной восторг
откуда вы знаете, благодаря или вопреки они этого достигли? 27.06.2018 18:12:13, Мадам Шредингер
А какая разница? Государство, где они заработали свои капиталы создало и дало возможность им обеспечить безбедную пенсию . Вопреки - это когда человек иммигрировал и заработал свои капиталы в другой стране за невозможностью заработать их в своей. :) 27.06.2018 18:15:35, ПчЁлКа™®
Вот не согласна) всегда весь успешный бизнес в нашей стране вопреки)) 27.06.2018 21:45:31, Лиметт
Бизнес всегда вопреки чему-то, на то и бизнес. 28.06.2018 14:25:00, Шиповник (экс-Василиса)
разница примерно, как в -надевать и -одевать 27.06.2018 18:54:15, ^--^?
а если человек не заработал себе капиталов - это государство не дало ему такой возможности? 27.06.2018 18:20:44, ландыш
Я, например, не заработала. Так живу сегодняшним днем, но на жизнь не жалуюсь. Считаю, что в нашем государстве масса возможностей, как не умереть с голоду и ещё заработать на скромную пенсию, просто людям лень все их использовать 27.06.2018 18:37:08, ПчЁлКа™®
Ну так вот вам и ответ на вопрос. Вы будете рады не умереть с голоду. А людям не хочется терять уровня жизни. А ситуация складывается неопределенная, вот люди и боятся. Ну и странно, что вы не поддержали их беспокойство насчет ракет и пенсионеров. Потому что это именно на их налоги платят не достойные пенсии, а строят ненужные ракеты. Меня тут недавно убеждали, что вы несдержанны исключительно в инете)) 28.06.2018 00:23:32, Анаис
я с Вами полностью согласна! однако это не отвечает на мой вопрос.
я просто пытаюсь понять, какую роль Вы отводите государству в жизни человека - большую или не очень.
27.06.2018 18:59:02, ландыш
Государство это как большое общежитие, хочешь крышу над головой, живи, но соблюдай правила. Не хочешь, ищи другое общежитие и живи там. 28.06.2018 15:19:41, ПчЁлКа™®
Разница огромная. Возможность зарабатывать деньги и вести законный бизнес - это неотъемлемое право, а не подарок от государства. 27.06.2018 18:17:48, Мадам Шредингер
У человека есть всегда выбор. На этапе обслуживания своих интересов и хотелок люди выбрали нечестный бизнес и их совесть не мучала быть в сговоре с бандитским государством, а теперь вдруг честные и осознающие весь ужас ситуации стали :) 27.06.2018 18:23:08, ПчЁлКа™®
А что, бывает честный бизнес в полном согласии с государством в России? Обалдеть! 27.06.2018 21:47:32, Лиметт
Думаю бывает, но для Ваших размеров он будет не бизнесом. 28.06.2018 15:20:24, ПчЁлКа™®
Даже если пекут булочки в маленькой пекарне, будут откаты, а это уже не есть честный бизнес. Даже если вы портниха, вы не будете с каждого платья платить налоги, что уже не есть честный бизнес и т. д. 28.06.2018 17:17:21, Лиметт
Ну это Вы не булете, а я плачу все и от налогов не бегаю 29.06.2018 01:45:44, ПчЁлКа™®
Это будет бизнес в убыток. Какой в нём смысл)) 29.06.2018 07:48:40, Лиметт
Вы немного не понимаете, что есть бизнес?
Вы считаете, что люди, которые сделали мебель вокруг вас, одежду на вас, гаджет у вас в руках, которые привезли это к вам в город, продали, которые обеспечивают вам
связь, продают вам еду, показвают кино, издают книги вокруг вас, строят дома и вообще все это формируют - поголовно воры и в сговоре с государстивом?
28.06.2018 09:50:23, Мадам Шредингер
По вашему откаты и есть честный бизнес? У Вас есть свой бизнес? У меня был до прошлого года. И это я не понимаю?! То, что Вы мне написали в определенной степени оскорбительно, так как предполагает мою необразованность) Стоит ли так? 28.06.2018 13:31:54, Лиметт
Куда же он делся этот бизнес? 28.06.2018 15:21:05, ПчЁлКа™®
Да так же, как и у многих, стал невыгоден. 28.06.2018 17:18:12, Лиметт
почти ОФФ:
А помните, года четыре назад вы мне авторитетно доказывали, что не может быть такого, чтоб через сотовые телефоны (не в режиме разговора) подслушивали, записывали, автоматом анализировали по заданным словам, а после слали рекламные СМС на тему?

Так вот я помню. Вы меня тогда вполне убедили, что я параноик а вы лучше знаете.

Но в общем-то это правда оказалась, сейчас уже многие и многие заметили.... и заметили не то, что я параноик, а вы лучше знаете :)
28.06.2018 10:37:00, Лось_Анджелес
Вы уверены про нечестный и сговор?

Даже в таком случае возможно дело в том, что государство поменяло условия игры. Сговор все же подразумевает какие-то условия.
27.06.2018 18:24:50, Мадам Шредингер
А я согласна, тяжело. И, главное, непредсказуемо. Что в возрасте 57+ особенно доставляет. 27.06.2018 18:07:27, Sirriuss
А нельзя эту "непредскащуемость" свести к 2м вариантам 1. Дают заработать ещё 2. Больше не дают, начинаю жить на то что ранее вывез из России 27.06.2018 18:10:15, Natalya d'*
я бы сказала, что это сложно
второй вариант довольно непростой, и вид на жительство не всем дают, и в кэш не всегда можно быстро выйти, и в возрасте 57+ довольно непросто стать рантье на чужой почве
первый - тоже вопрос, что за бизнес у человека
общем, все индивидуально, но я запросто могу понять природу таких высказываний
27.06.2018 18:21:59, Sirriuss
Внж дают относительно легко начиная с определённой суммы.
Ну и можно же без него, жить в России, или странах типа Таиланда, а хранить деньги в Швейцарии или где там их можно хранить росс гражданам.
27.06.2018 18:28:36, Natalya d'*
что же им? как киселевой радоваться,что пенсионерам будет лучше и веселее жить? 27.06.2018 18:01:46, Шерлок
Знаете, я считаю что если бы их беспокоило чужое жалкое существование, то деньги тратились бы не на очередную квартирку в Москве для сдачи, а на благотворительность. Беспокоят тебя несчастья других, ну так помоги хоть кому-нибудь сам :), зачем этого ждать от других? 27.06.2018 18:10:42, ПчЁлКа™®
Ну как сказать!? Постоянно брать на себя функции государства, то ещё удовольствие (( 27.06.2018 21:49:08, Лиметт
я вот с удовольствием взяла бы на себя функции государства.
например, сбор налогов.
27.06.2018 22:11:51, ландыш
? мне кажется, это адова работа. Не отдают же изо всех сил... 28.06.2018 10:37:39, Лось_Анджелес
ты сейчас мне предложила пожалеть работников налоговой службы?
нет, я не готова их жалеть )))
28.06.2018 10:44:17, ландыш
не, это я за тебя испугалась
"Бойтесь своих желаний, они сбываются "
28.06.2018 11:22:44, Лось_Анджелес
а я, кстати, собирала деньги в школе с родителей. Отлично справлялась.
так это я их еще не тратила )))
28.06.2018 11:43:10, ландыш
ну чё я могу сказать? Гений - он везде гений
:)
28.06.2018 12:53:29, Лось_Анджелес
а-ха-ха ))) 28.06.2018 13:23:40, ландыш
от кого других? может это их и не особо беспокоит, но они это осознают 27.06.2018 18:16:30, Шерлок
Ну и прекрасно, только зачем жаловаться на свою тяжёлую жизнь? Т.е бандитское государмтво, когда можно было давать взятки и платить откаты, чтобы обе печить себе безбедную пенсию , их не беспокоило.... они давали и прекрасно зарабатывали, а теперь вдруг совесть проснулась? 27.06.2018 18:20:01, ПчЁлКа™®
так их не бандитизм беспокоит, а понижение уровня жизни. 27.06.2018 18:26:47, ландыш
что у них с совестью, я не знаю. но про государство, думаю, они и раньше все понимали 27.06.2018 18:24:55, Шерлок
[ссылка-1] 27.06.2018 17:57:19, Шрайбикус
Как-то топорно придумано. 27.06.2018 17:58:38, пчела Майя
Ну почему же,неплохо отражает позицию либералов,даже в местном обществе:) 27.06.2018 19:17:15, Шрайбикус
Если оно имитирует речь, оно должно быть на нее похоже. А оно нет. Таких косноязычных позиций не бывает. 27.06.2018 19:30:34, пчела Майя
Я тоже удивилась,как быстро вы переквалифицировались,что сумели оценить ракетный и экономический потенциал страны 27.06.2018 21:11:48, От Шрайбикус
Почему быстро? Я давно об этом знаю. Экономический потенциал виден невооруженным глазом впрочем, знать тут нечего. 27.06.2018 21:17:20, пчела Майя
Вы такой же не профессионал,как и собеседники на конте. Но они не правят чужой текст. 28.06.2018 07:17:19, От Шрайбикус
Такой текст живой человек о себе не напишет. Это просто либо понятно, либо нет. Профессии такой не бывает. 28.06.2018 09:26:03, пчела Майя
а ракетный равен экономическому, ибо произведен той же экономикой 27.06.2018 21:32:23, ландыш
Очень вероятно. 27.06.2018 21:55:58, пчела Майя
А ракеты-то и правда строят. И правда вместо. 27.06.2018 17:46:06, пчела Майя
А правильнее пенсионерам помогать, чтобы им проще в Испанию бизнес классом летать было? 27.06.2018 18:12:22, ПчЁлКа™®
Я не понимаю, что значит "пенсионерам помогать" Помогать делать что? 27.06.2018 18:26:34, пчела Майя
и это правильно :) 27.06.2018 18:00:47, AleXXX
Вы имеете ввиду, что воры должны быть благодарны своей воровской конторе и не должны своими речами ее дискредитировать?
или Вы имеете ввиду, что пенсионерам у нас нормально и все это вранье и преувеличение?
ну, то есть - у Вас претензии к форме или к содержанию?
27.06.2018 17:45:45, ландыш
<Вы имеете ввиду, что воры должны быть благодарны своей воровской конторе и не должны своими речами ее дискредитировать?>

Конечно.
28.06.2018 10:55:07, Оля-Йоля 🦋
это логика из серии - если ты такой верующий, то почему ты в пост ешь сосиску. 28.06.2018 15:24:15, ландыш
Я бы на месте автора имела в виду: вы, ***, пенсионеров в том числе обворовываете, так что сидите и молчите. И государство воровское, потому что из таких воров, как вы, состоит)). 27.06.2018 17:56:43, Lancel
Вообще у нас основной источник дохода не нефть, а налоговые отчисления, как бизнес-корпораций, так и частных лиц. И я бы сказала, это хорошо, что людям не все равно, на что идут их налоги. 28.06.2018 00:27:19, Анаис
а мне больше нравятся откровенные воры, чем те воры, которые еще и придуряются, что деньги сами куда-то растворились и вообще все супер.
прямо с большим отрывом.
27.06.2018 18:14:57, ландыш
Так эти НЕ откровенные 28.06.2018 12:07:19, Lancel
А это были хорошие знакомые, про которых все вот это известно, или это были посторонние люди? Вот вопрос. 27.06.2018 17:57:53, пчела Майя
Хорошие знакомые, про которых всё известно, хотя думпю, что и не совсем всё :) 27.06.2018 18:01:59, ПчЁлКа™®
То есть вы из той же компании? 27.06.2018 18:27:47, пчела Майя
Конечно из той же :)) 27.06.2018 18:38:33, ПчЁлКа™®
А сколько наворовали вы? Хватает ли на безбедную жизнь? Как помогаете несчастным пенсионерам? 27.06.2018 20:14:47, Дико извиняюсь за любопытство
Я никак не помогаю никому, но я и не плачусь, как страшно мне жить :) Мне не страшно и считаю, что в плане вообще всего у нас самое гуманное государство 28.06.2018 12:35:39, ПчЁлКа™®
Ну и к чему это? Автор делает небольшой и, полагаю, вполне честный бизнес (не могу себе представить, что такой бизнес можно бы вывести на уровень воровства и миллиардов), а это самое-самое сложное в нашей стране, что очень неправильно. Ты, хоть что делай, не прыгнешь выше головы, как прыгнул - жди проблем. Честным образом можно заработать только на более-менее нормальную жизнь, а разбогатеть - уже никак. Причем это как-то так работает даже и не только в частном бизнесе, но и в работе по найму. Сколько уже я видела по своей сфере. 200-300 тыс. можно умом и трудом, а там, где больше, - это либо годы, риски и уникальные знания (уникального парня с зп в 1 млн я тоже знаю), либо откаты и нарушение закона. 28.06.2018 12:13:41, Lancel
Этого я не знаю, но хочу сказать, что про мало-мальски знакомых это все узнается на раз-два-три даже помимо желания иногда) 27.06.2018 18:01:17, Lancel
А где ты сейчас? Мне в пунте тогда знаешь что понравилось? Там были люди среднего достатка и почти сплошь интеллигенция (русские я имею в виду).
И вообще как ты с ними в одной компании оказалась?
Цинизм, конечно, с их стороны, второй абзац поддерживаю. Хотя рассуждения о пенсионерах понимаю, только не из их бы уст, конечно. Разговоры о дорогом топливе я понять не в состоянии. Уж на что я средний-пресредний класс, но я вот эту вот разницу в цене на бензин ну просто не замечаю. Это смешно, чесслово. Ну стоил бак раньше 2 тыс, теперь 2,4 тыс. что ли, представить не могу, что у владельца авто это вызывает затруднения.
27.06.2018 17:37:13, Lancel
Я сейчас там, где у нас раньше был домик, куда нпши "друзья" на вытащили первый раз :) Я, Кать, многое что понять не могу. Так и оказалась, думала, что зря я от них всгх сбежаоа, вроде хорошие люди, писали как им нас не хватает :) Так как в свою любимую ЛаМату я опоздала, то решила туда, заодно думаю и с "друзьями" пообщаюсь, пообщалась :)) За шесть лет видно я изменилась до неузнаваемости :) 27.06.2018 18:05:41, ПчЁлКа™®
Нельзя ли там найти круг поинтереснее?)) 28.06.2018 12:15:40, Lancel
А изначально откуда было желание быть приглашенными в компанию возраста 57+?
Второй вопрос (он отличается от первого) - а вообще вам на отдыхе нужна русскоязычная компания или нет?
Кстати, у меня есть друзья в возрасте 57+ имеющие недвижимость в Испании на побережье и куплена она да, на откаты и взятки, так они в Испании живут с октября по апрель, а лето проводят в Подмосковье ибо в их возрасте жара противопоказана. А ваши соседи летом не просто там живут но и проводят день на пляже? То ли они двужильные, то ли на тот свет торопятся.
27.06.2018 17:32:41, Natalya d'*
Так получилось, я как-то всегда общпюсь с людьми сильно старше себя. Они проводят на пляже время с 9 до 12 :), это я там нахожусь как мне хочется :)) 27.06.2018 18:07:35, ПчЁлКа™®
А дочке вашей не скушно в этой компании? 27.06.2018 18:11:07, Natalya d'*
Нет, у многих уже внуки, ровесницы моей :) 27.06.2018 18:16:15, ПчЁлКа™®
А, так они там с внуками? Теперь понятнее стало. 27.06.2018 18:29:27, Natalya d'*
То есть теперь у Вас свободное место на пляже рядом? Ради этого можно было и высказаться))).
Вообще я заметила, что больше всех ругаются на происходящее именно люди, чьё благосостояние растёт или поддерживается на приличном вполне себе уровне. Может, они что-то знают такое? Или аппетит приходит во время еды? Тут вон детей растишь и радуешься, что можешь им фрукты покупать, сколько им хочется, а не как в начале 2000ных (банан купим, когда папа зп получит), что у дочки своя комната сейчас есть, а у меня в детстве не было, и пр.
27.06.2018 17:29:06, Шиповник (экс-Василиса)








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!