Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (ВВС 'Война и мир')
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про "Войну и мир"
В прошлые выходные наткнулась на Первом канале на английскую экранизацию ВВС "Войны и мира". Занималась делами, но по ходу фильма все бросила и прилипла к экрану. Взрослая тётка смотрела, открыв рот. Сюжетная линия очень чётко обозначена. Прекрасны Пьер и Наташа. Текст читала ещё в школе, порядком подзабыла. Теперь очень ярко все выстроилось. Захотелось заново взять книгу и неторопливо, не пропуская ничего, погрузиться в Толстого...
17.06.2018 20:10:23, Глаза открылись
76 комментариев
Если мы про версию 2016, то мне она понравилась. Костюмы прощаю (их, между прочим, наши спецы делали, так что все вопросы к ним). А вот дыхание жизни в этой версии есть. Немного другие акценты по сравнению с Бондарчуком, больше частного, чем глобального. Но Пьер все равно хорош. Гораздо ближе к тому, которого я себе представляла.
18.06.2018 13:59:25, вау
В советское время был определенный жанр советского кино: "хэллоу, Боб" назывался:)
когда советские режиссеры и актеры изображали заграницу - выглядело очень смешно:)
ну вот эта экранизация, - примерно такое же кино:) Иностранцев про Льва Толстого:) 18.06.2018 09:12:31, Диги
когда советские режиссеры и актеры изображали заграницу - выглядело очень смешно:)
ну вот эта экранизация, - примерно такое же кино:) Иностранцев про Льва Толстого:) 18.06.2018 09:12:31, Диги
Так иностранцы не вчера начали. И "Войну и мир", и "Доктора Живаго" и "Анну Каренину" уже снимали :)
18.06.2018 17:07:30, arte
Соглашусь. Восхищаться подобными "творениями" может только человек не прочитавший само произведение, в лучшем случае осиливший краткое содержание из хрестоматии к учебнику.
18.06.2018 11:24:57, ШаНуар
Я произведение знаю довольно неплохо, экранизаций тоже смотрела достаточно. Мне понравилась британская версия 2016.
18.06.2018 14:00:24, вау
Пожалуйста, пожалуйста, я разве против)) Я вот про себя не могу сказать, что знаю это произведение. Но вот именно в отношении наших великих у меня такая позиция, что фильмы по их произведениям снятые на западе все из серии "Красная жара".
18.06.2018 14:29:56, ШаНуар
Великие принадлежат не только нам. Любой человек на планете имеет право на трактовку наших великих. Куросава смог сделать Идиота (если брать наших) и Макбета (если брать западных). Мы вполне неплохо и ставим и снимаем западных великих, того же Шекспира, Мольера, Гольдони, Шиллера и т.п. "Деловые люди" по Генри изумительно сделали. За Шерлока медали получали. Наверняка внешние косяки нашлись бы, но сама суть от этого не проигрывает.
18.06.2018 17:36:57, вау
Я разве кому запрещаю? Каждый имеет право самовыражаться как может, если не нарушает законы. Интересно вот, а как с авторскими в таких случаях?
Я о том, что для меня это неприемлемые трактовки, вот и все. 18.06.2018 18:00:29, ШаНуар
Я о том, что для меня это неприемлемые трактовки, вот и все. 18.06.2018 18:00:29, ШаНуар
Толстой, насколько я знаю, все народу отдал. А далее по закону об авторском праве 75 лет после смерти автора (срок вступил в силу во второй половине 20 века, до этого был меньше):))) Ну или по международной конвенции, впрочем Россия из нее вышла, кажется.
18.06.2018 19:14:51, вау
О боже, даже в теме про Толстого умудрились гадость высказать. На вкус и цвет товарищей нет. Зачем унижать человека подобными репликами?
18.06.2018 13:00:47, бим-бом
Не надо так остро реагировать на обычный виртуальный треп)) Ну и тема-то не про Толстого вовсе, опять передергиваете.
И где вы, кстати, человека увидели? Я вижу только глаза. 18.06.2018 13:46:41, ШаНуар
И где вы, кстати, человека увидели? Я вижу только глаза. 18.06.2018 13:46:41, ШаНуар
Если человек пришел сюда анонимно с вбросом, он должен быть готов к любым неожиданностям. Или вы не заметили, что автор после заведения темы так и не появился больше?
18.06.2018 16:55:09, ШаНуар
Так потому и ходят анонимно, чтобы оскорблений в лицо не прилетало. Зачем устраивать подобные неожиданности? Вроде все себя считают грамотными, Толстого вон обсуждают. А оставить при себе гнусные привычки интеллекта не хватило. Или воспитания? Одному нравится, другому нет. Для чего другую точку зрения оскорбительно унижать подозрениями в недостаточном культурном уровне? Чтобы за счёт другого себя поднять? Некрасиво.
19.06.2018 08:20:26, бим-бом
а мне кажется, эта экранизация сделана с большой любовью и уважением к русской культуре.
18.06.2018 10:35:44, Sloe
По Вашей логике, Вы, как человек, выросший в Прибалтике и живущий в Швейцарии, тоже не так хорошо в ней разбираетесь, как среднестатистический россиянин :)))
18.06.2018 17:03:50, arte
Отчего же? Роман Толстого в первую очередь о человеческих отношениях. А огрехи в костьмах и деталях быта или цвете волос героини - это, по моему мнению, не первостепенное. В этой экранизации соврешенно потрясающая линия семьи, отношения отца к детям. Живая и настоящая девочка-Наташа, а не полоумный ангел в балетках.
Бессмысленность войны и гибели молодых людей, где из театральной сцены проступает ужасная трагедия.
Прочитать первоисточник могут все, многие ли это делали вдумчиво и внимательно? Есть же еще режиссерское прочтение. за которым, собственно мы идем в театр.
Мне кажется, эта экранизация дает очень много для популяризации русской культуры за рубежом. Толстой давно стал мировым достоянием и прекрасно, что такие фильмы снимаются. 18.06.2018 11:10:01, Sloe
Бессмысленность войны и гибели молодых людей, где из театральной сцены проступает ужасная трагедия.
Прочитать первоисточник могут все, многие ли это делали вдумчиво и внимательно? Есть же еще режиссерское прочтение. за которым, собственно мы идем в театр.
Мне кажется, эта экранизация дает очень много для популяризации русской культуры за рубежом. Толстой давно стал мировым достоянием и прекрасно, что такие фильмы снимаются. 18.06.2018 11:10:01, Sloe
Для популяризации за рубежом, да ради бога. Хотя вполне могли бы и фильм Бондарчука посмотреть. Что они и делали не одно десятилетие, если кому приобщиться хотелось к русской культуре. А сейчас просто выпендриться опять кому-то захотелось, имхо. А зачем нам-то все это показывать? Не, ну если кому-то нравится, пусть.
18.06.2018 11:28:19, ШаНуар
Фильм Бондарчука можно смотреть только как "иллюстрации по мотивам". Абсолютно невозможно проследить сюжетную линию, если не прочитал недавно роман. Но многие сцены и образы действительно очень удачны. Наташа мне там не нравится вообще.
18.06.2018 13:29:21, анонимус
Мне Наташа не нравится в принципе. Я таких "розовых идиоток" с младенчества не перевариваю)) Именно этим и нравится в фильме, т.к. 100% попадание в мое понимание этого образа.
Я, честно говоря, не помню, что в моей жизни было первично книга или фильм, но они так гармонично переплелись, создали законченную картину всего сюжета. 18.06.2018 13:45:05, ШаНуар
Я, честно говоря, не помню, что в моей жизни было первично книга или фильм, но они так гармонично переплелись, создали законченную картину всего сюжета. 18.06.2018 13:45:05, ШаНуар
Вот и славно. ВАм тоже не близок подсчет завитков на крепкой шее Анны Карениной, как критерий соответствия оригиналу?)))
18.06.2018 14:30:28, Sloe
Абсолютно. Более того, я вообще эклектик страшный. Мне очень нравится всевозможное смешивание, а особенно нравится когда разные культуры пытаются осмысливать один и тот же текст. Прямо очень нравится как это получается в разных случаях по-разному.
Иногда меня резко штырит на внешние условности типа завитков, но для этого уровень реализации должен быть типа "Золотой Орды" или "Коловрата" или этого... "Викинга". Т.е. когда с художественной точки зрения обсуждать нечего, когда создатели произведения должны быть отстранены за профнепригодность, и если я в этот день злая, то начинаю страшно докапываться и зудеть. :)))
В случае с ББСшной экранизацией мне было что обсудить с художественной точки зрения, мне понравился энтузиазм создателей, поэтому даже заметив перекосы в экипировке дам и кавалеров, я как-то не злюсь.
Мне она понравилась. Я не скажу, что шедевр, но очень приятно и о чем-то. Там думают, рассуждают, пытаются говорить с Толстым и о Толстом... и вообще о жизни нынешней. Очень неплохо, добротно, как и все ББСшное. 18.06.2018 19:21:51, вау
Иногда меня резко штырит на внешние условности типа завитков, но для этого уровень реализации должен быть типа "Золотой Орды" или "Коловрата" или этого... "Викинга". Т.е. когда с художественной точки зрения обсуждать нечего, когда создатели произведения должны быть отстранены за профнепригодность, и если я в этот день злая, то начинаю страшно докапываться и зудеть. :)))
В случае с ББСшной экранизацией мне было что обсудить с художественной точки зрения, мне понравился энтузиазм создателей, поэтому даже заметив перекосы в экипировке дам и кавалеров, я как-то не злюсь.
Мне она понравилась. Я не скажу, что шедевр, но очень приятно и о чем-то. Там думают, рассуждают, пытаются говорить с Толстым и о Толстом... и вообще о жизни нынешней. Очень неплохо, добротно, как и все ББСшное. 18.06.2018 19:21:51, вау
Не будете :)
Многим понравилась последняя экранизация.
А Пьер, кмк, там лучший. 18.06.2018 12:16:04, VarNa
Многим понравилась последняя экранизация.
А Пьер, кмк, там лучший. 18.06.2018 12:16:04, VarNa
Да, артист очень хороший. Но мне еще очень понравился граф Ростов-старый. сцена, когда сын ему сообщает о проигрыше - очень человечная и трогательная. Такая родительская любовь...
18.06.2018 13:42:37, Sloe
Еще я с вами ) Мне показалось, очень бережная версия и обаятельная.
18.06.2018 11:37:09, Лёнча-из-Вишни
я тоже не так давно посмотрела эту версию. очень понравилось. особенно Пьер Безухов
18.06.2018 08:43:15, ТепаКозявкин
Ага, тоже наткнулась на этот шедевр. Переключала каналы и внезапно - маньяк из сериала "Счастливая долина" в гусарской форме. После того как поняла, что это "Война и мир", а маньяк это Андрей Болконский, захотелось только одного - немедленно выключить телевизор. Ну и выключила.
18.06.2018 03:18:04, Летиция П.
Я сериалы про маньяков не смотрю, посему актёры, за исключением Лили Джеймс (по Золушке) были мне незнакомы. Но с Андреем здесь промахнулись, да. В отличие от его сестры - весьма убедительна в своей роли.
18.06.2018 08:37:05, Глаза открылись
Пьер ласково потрепал свиней по загривку и вошел в дом Ростовых. Анна Павловна Шерер разгуливающая по своему салону, не салуну в платье с оголенным одним плечом. Молния сзади тоже у нее отличная:) Красавица Элен Курагина с превосходной прической на голове - стиль 20х годов 20 века, но никак не 19. Князь Андрей - так и хочется назвать его очередной вариацией на мистера Дарси, к свиньям только Киры Найтли не хватает. Князь Андрей и Наташа весело болтающиеся по сугробам под ручку. Куда смотрит родительница Наташи?:)
Кстати, охота опять с биглями, как в фильме с Одри Хепберн - по техасским прериям за волками с биглями? Или русские псовые нашлись для данного кино. Сцены попойки гвардии опять мимо , как в фильме с Одри Хепберн - притащили медведя и давай радоваться прилично распивая джин за столами.
Да, после таких фильмов очень хочется снова взяться за сам роман и все перечитать опять, подкрепив просмотром Болконского и Курагина в исполнении Тихонова и Ланового. 17.06.2018 23:22:52, Люблю Войну и Мир.
Кстати, охота опять с биглями, как в фильме с Одри Хепберн - по техасским прериям за волками с биглями? Или русские псовые нашлись для данного кино. Сцены попойки гвардии опять мимо , как в фильме с Одри Хепберн - притащили медведя и давай радоваться прилично распивая джин за столами.
Да, после таких фильмов очень хочется снова взяться за сам роман и все перечитать опять, подкрепив просмотром Болконского и Курагина в исполнении Тихонова и Ланового. 17.06.2018 23:22:52, Люблю Войну и Мир.
а версию 2007 года не смотрели? она еще лучше, на мой вкус
17.06.2018 20:27:01, ландыш
при всем уважении, смотреть на 45-летнего Бондарчука, который играет 20-летнего Пьера, че-то неохота.
с американской версией та же тема 17.06.2018 21:07:39, ландыш
с американской версией та же тема 17.06.2018 21:07:39, ландыш
Ну посмотрите портреты декабристов к примеру, и вспомните, сколько им лет на этих портретах. Тогда все выглядели довольно взросло. Если уж на войну в 15 лет вполне официально шли.
18.06.2018 11:30:17, ШаНуар
Для меня Бондарчук - 100-процентное попадание в образ, жаль, что староват, да. И Элен в этом же фильме - то же самое.
18.06.2018 00:26:42, анонимус
Я этот фильм целиком посмотрела совершенно недавно(всю жизнь его видела краем глаза и небольшими кусками наверное:)) И поразилась, насколько он хорош, несмотря на то что советский, старый и Пьер не по возрасту, что очень быстро перестала замечать, хотя тоже обычно чувствительна к таким вещам.
17.06.2018 21:47:11, Елна
Хотя бы потому, что нет всяких извращений, как в ВВС-шном сериале. Ну и действие романа кончается в 1820 году, когда Пьеру было 35.
17.06.2018 21:58:27, AleXXX
и свиньи в домах вельмож? И съемки на фоне ХХС? Точно Храм Христа-Спасителя был во время действия романа? :)
Ну и все же извращения у Толстого не были главной темой :) Я их и не помню - тока по сериалу. И не была Наташа блондинкой :) 17.06.2018 22:18:19, AleXXX
Ну и все же извращения у Толстого не были главной темой :) Я их и не помню - тока по сериалу. И не была Наташа блондинкой :) 17.06.2018 22:18:19, AleXXX
Какая разница? Смысл этих свиней в том, что Пьер зашел не с парадного входа, без доклада. Неужели непонятно?
18.06.2018 14:01:48, Sloe
Вот блондинка Наташа - это просто ну никуда не годится!
18.06.2018 00:24:14, анонимус
я конечно смотрела лет сто назад, но помню, что Бондарчук мне понравился
17.06.2018 21:10:38, Степная кошка
Нет. А чья версия?
17.06.2018 20:28:37, Глаза открылись
О, там и наши играют! Любопытно. Судя по фото, Андрей Болконский там хорош...
17.06.2018 20:34:50, Глаза открылись
Мне тоже захотелось взять книгу и перечитать, но как раз не "благодаря". а "вопреки" : как только увидела один всего скрин из фильма... Ну не может Наташа так улыбаться, по-голливудски, в 32 зуба :(
17.06.2018 20:19:04, Musenka
Людмила Савельева - полное попадание в образ, имхо. Одри Хепберн как всегда прекрасна, но слишком красива для Наташи Ростовой, хотя тоже в образ попадает. остальные совсем мимо, а первые три нумера вообще ужас ужасный имхо
17.06.2018 22:48:07, ALora
:) Про то, что воспитание не позволило бы) плохо мы себе представляем 19 век)
"Впереди других, ближе, подбегала к коляске черноволосая, очень тоненькая, странно-тоненькая, черноглазая девушка в желтом ситцевом платье, повязанная белым носовым платком, из под которого выбивались пряди расчесавшихся волос. Девушка что-то кричала, но узнав чужого, не взглянув на него, со смехом побежала назад.
Князю Андрею вдруг стало от чего-то больно. День был так хорош, солнце так ярко, кругом всё так весело; а эта тоненькая и хорошенькая девушка не знала и не хотела знать про его существование и была довольна, и счастлива какою-то своею отдельной, — верно глупою — но веселою и счастливою жизнию." 17.06.2018 20:50:09, Анаис
"Впереди других, ближе, подбегала к коляске черноволосая, очень тоненькая, странно-тоненькая, черноглазая девушка в желтом ситцевом платье, повязанная белым носовым платком, из под которого выбивались пряди расчесавшихся волос. Девушка что-то кричала, но узнав чужого, не взглянув на него, со смехом побежала назад.
Князю Андрею вдруг стало от чего-то больно. День был так хорош, солнце так ярко, кругом всё так весело; а эта тоненькая и хорошенькая девушка не знала и не хотела знать про его существование и была довольна, и счастлива какою-то своею отдельной, — верно глупою — но веселою и счастливою жизнию." 17.06.2018 20:50:09, Анаис
А как она, по-вашему, должна улыбаться? Щербатым ртом? Как раз отличная улыбка, из-за которой (в том числе) она поимела кучу поклонников
17.06.2018 20:24:39, Глаза открылись
Я убеждена, что не могли девушки начала 19 века улыбаться во все зубы. Им воспитание не позволило бы.
17.06.2018 20:38:47, Musenka
Девушки разные были, как и воспитание. Та же Элен. Да и Наташа в пути следования избавилась от комплексов)))
17.06.2018 20:47:41, Глаза открылись
Девушки были разные, правила приличия в обществе - одинаковые. Хотя бы в 16-20 лет девушки им должны были следовать.
17.06.2018 20:52:13, Musenka
На роль главной героини в современном кино звезду ставят, которой к 16-ти годам мало кто становится - Гермиона разве))). Рейтинг, ёлки...
17.06.2018 20:57:02, Глаза открылись
ну и славно - кто мешает? Я перечитывал в 2009. Лет через пять - надо заново :)
17.06.2018 20:18:29, AleXXX
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?