Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить? (Неоплачиваемая работа по выходным)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Метать ли стулья в работодателя?
Работаю в школе. Постоянные рабочие выходные - то олимпиады, то фестивали, то экскурсии. Оплата либо никакая - "А Вас никто не заставлял детей в театр в воскресенье везти!", либо три копейки - никак не по ТК РФ, где оплата в выходные предусматривается в двойном размере. Есть все приказы на выезды, в которых не указан вопрос оплаты. Есть квитки, где написано - три копейки за олимпиаду. Вот что делать - молча продолжать терпеть или жалобу в ДОгМ накатать? Опыт был, кончилось плохо - администрация выплатила штраф, а жалобщик остался без премии и прочих плюшек. Что посоветуете?
16.06.2018 16:31:19, Не докладывают мяса
186 комментариев
Ну если вас никто не заставляет детей в воскресенье в театр везти, то и правда, нафига вы это делаете? Ведите их в будни. Не выходите в олимпиады, не приходите на фестивали. Заранее ставьте руководство в известность, что вы присутствовать не сможете, потому что это выходной день и он не оплачивается. В чем проблема так сделать?
Моя мама работала учителем всю жизнь. Водила детей в походы двух-трех дневные, сплавлялась с ними на байдарках. Никто ей не платил за это. Это было ее призвание. Никогда не вставал такой вопрос, а кто мне заплатит за то, что я повела их в поход. Мы в эти походы всей семьей ходили, с ее классом.
Если вы не чувствуете призвания, если вам нужно оплатить два-три часа, потраченные в выходной день, если вы пришли, прочли детям с бумажки заранее подготовленный урок, и ушли домой - можно в принципе вообще не работать учителем....Я вот не учитель. Я пришла, отсидела 8 часовой рабочий день и ушла домой. В выходные никто меня не привлекает никуда. Я бы не смогла работать учителем, мне вообще пофиг на других детей. Я не хочу, не готова тратить на них свое время, поэтому я не иду в школу. И вы не ходите тогда.
У нас секции есть, кораблестроение, спортивное ориентирование. И тренер выходит с детьми в выходные и в поход, и в плавание. Никогда не вставал вопрос об оплате. А ведь это на весь день, а не на два часа. Думаю, вы просто не на своем месте. 18.06.2018 11:23:44, пвапв
Моя мама работала учителем всю жизнь. Водила детей в походы двух-трех дневные, сплавлялась с ними на байдарках. Никто ей не платил за это. Это было ее призвание. Никогда не вставал такой вопрос, а кто мне заплатит за то, что я повела их в поход. Мы в эти походы всей семьей ходили, с ее классом.
Если вы не чувствуете призвания, если вам нужно оплатить два-три часа, потраченные в выходной день, если вы пришли, прочли детям с бумажки заранее подготовленный урок, и ушли домой - можно в принципе вообще не работать учителем....Я вот не учитель. Я пришла, отсидела 8 часовой рабочий день и ушла домой. В выходные никто меня не привлекает никуда. Я бы не смогла работать учителем, мне вообще пофиг на других детей. Я не хочу, не готова тратить на них свое время, поэтому я не иду в школу. И вы не ходите тогда.
У нас секции есть, кораблестроение, спортивное ориентирование. И тренер выходит с детьми в выходные и в поход, и в плавание. Никогда не вставал вопрос об оплате. А ведь это на весь день, а не на два часа. Думаю, вы просто не на своем месте. 18.06.2018 11:23:44, пвапв
Насколько я в курсе, сейчас у Директора школы большая власть регулировать ФОТ. И есть руководители как Ваш, видимо, только в пользу себя его регулирующие. И есть те , кто понимает, что чтобы школу вывести на первые места и получить плюшки в т ч и лично для себя, надо делиться с учителями.
Я б поискала другую школу с руководителем, который более склонен поощрять подчиненных. Пообщайтесь с коллегами из других школ, еще где-то узнайте, уверена что проф сообщество есть у вас какое-то.
Против системы переть да еще и в вашей сфере я б не стала - будет за Вами ненужный шлейф правдолюбца... 18.06.2018 11:06:53, Moon
Я б поискала другую школу с руководителем, который более склонен поощрять подчиненных. Пообщайтесь с коллегами из других школ, еще где-то узнайте, уверена что проф сообщество есть у вас какое-то.
Против системы переть да еще и в вашей сфере я б не стала - будет за Вами ненужный шлейф правдолюбца... 18.06.2018 11:06:53, Moon
Отстаивать Свои права. Не помогла одна инстанция.И на нее есть управа Выше. Бумажек чиновники боятся. Свои насиженные места потерять и суперзарплаты тоже не хотят.
Добиться трудно,но Можно. Плюс-подключить коллектив..неравнодушных-обделенных...зажравшимися...Или же искать другую работу. Но если ничего не делать,то воз и ныне там останется...и придется жрать.что дают.. 17.06.2018 13:14:40, spravedlivost
Да кому она нужна, бороться против неё? Думаю, если она ткнет пальцем "вот тут нарушен ТК", ей тут же задним числом всё оплатят.
А потом посадят на голую ставку на всю оставшуюся жизнь, без нарушений ТК. 17.06.2018 14:08:03, Natalya d'*
Добиться трудно,но Можно. Плюс-подключить коллектив..неравнодушных-обделенных...зажравшимися...Или же искать другую работу. Но если ничего не делать,то воз и ныне там останется...и придется жрать.что дают.. 17.06.2018 13:14:40, spravedlivost
А потом посадят на голую ставку на всю оставшуюся жизнь, без нарушений ТК. 17.06.2018 14:08:03, Natalya d'*
По опыту подруг, работающих в бюджетной сфере - ситуацию Вы не измените, начальство заклюет. Зато можно изменить свое отношение к этой ситуации. Да, вы работаете в выходные, но за билеты в театр не платите. А фестиваль или олимпиада - прекрасная возможность пообщаться с умненькими адекватными детками и порадоваться их успехам, особенно если среди них есть и Ваши ученики. Если для Вас деньги в приоритете - тогда ищите другую работу. Как-то так.
17.06.2018 12:26:23, sms76
А мне нравится с детьми ездить. Но у нас учреждение дополнительного образования. Возила группу 20 детей на Кремлевскую елку из Нижнего Тагила, так на конкурсы разные и выставки ездим в Екатеринбург. Ну 2-3 педагога надо, конечно. Чаще за свой счёт ездим, и если в выходной, то отгул дают оплачиваемый. А, ещё в Анапу и обратно сопровождающей ездила-3,5 суток в плацкарте , полном детей! Вот трёх- то был!Вот в осенние каникулы планирую с детьми ехать в Питер на фестиваль. Ну и ответственность, конечно, несём полную, все бумаги подписываем.
17.06.2018 10:15:59, skarrapeya
А есть еще дети, которых укачивает, для них все эти поездки лишний стресс.
То есть поездки в театр происходят по вашей инициативе, и вы недовольны тем, что их не оплачивают. Ну так если вы не хотите совсем отказаться от них, сведите к минимуму-1 раза в четверть будет вполне достаточно.
Про поездки на олимпиады не знаю, как положено, но ведь в случае победы или призового места ученика учитель премию получает. 17.06.2018 10:03:19, Сластёник
Это разные статьи выплат. За призовое место ученика - это поощрение за результативность. А за проведение олимпиады или дежурство на ней - за отработанные часы. Это как с Егэ. Провел экзамен - заполнил ведомость с расчасовкой - получил деньги. А если твой ученик заработал на Егэ 100 баллов - премия.
17.06.2018 14:54:35, Не докладывают мяса
Какая разница, сколько? Если вам в ОТ в карман пару раз залезут и в полиции скажут "че такого? В такси езжайте" - , отнесетесь с пониманием?
17.06.2018 15:57:57, Не докладывают мяса
При том, что я не оплачиваемую работу в выходной день воспринимаю как воровство моего свободного времени. И так считают и мои коллеги. Поэтому никто из них никуда в свободное время с детьми не ездит. Теперь и я не буду.
17.06.2018 16:37:27, Не докладывают мяса
Колхоз - дело добровольное.
17.06.2018 12:11:52, Не докладывают мяса
не всегда есть окно в занятиях, бывает что 6 уроков подряд и учителю даже(пардон) в туалет сходить некогда, уж не то что покушать, тк детей на переменах одних оставлять нельзя, значит перерыва у учителя нет
прибавьте еще к этому дежурство по школе, за которые тоже ни копейки, а головной боли прибавляется
это тоже нарушение ТК
но никто нам за это не доплачивает
ни за какие экскурсии тоже не платят
точнее, если экскурсия входит в учебный план, то я вроде как получаю за этот час, НО! администрация нашей школы строго против выходов в учебное время - приказ не подпишет, соответственно на уроке, на котором планировалась экскурсия я веду обычное занятие, а после уроков - веду детей в запланированный музей, и соответственно, уже ни копейки за это не получаю
А если не поведу, значит недовыполнение программы!
и никаких отгулов не полагается!
Раньше, хоть стимулирующими пытались этот вопрос решить, но с мая ж нам повысили оклады, угу, а стимулирующие убрали! финита!
уж не говорю, что во время поездок деньги свои трачу, на тот же проезд
экскурсии, правда, чаще всего - 1 сопровождающий бесплатно, но не всегда
Но я знала на что иду) это моя работа, и как в каждой работе есть свои плюсы и минусы
если минусы у вас перевешивают плюсы - уходите, меняйте работу 17.06.2018 09:16:51, Свет-ОК
Да не считаю я минусы. И к дежурство и отсутствию перерывов нормально отношусь, т. к. нам оплачивается астрономический час. Вот почему выходные идут в разрез с ТК, понять не могу.
17.06.2018 11:45:19, Не докладывают мяса
Донесите до него что вы придумываете все эти вылазки ради доп денег, а не для удовольствия, и проблем больше не будет 17.06.2018 12:08:03, Natalya d'*
Вообще-то все работают за деньги, за исключением волонтёров. И директора в курсе событий. Только почему-то считают возможным позволять себе использовать труд работников за бесплатно.
17.06.2018 12:15:14, Не докладывают мяса
Премии вам дают, как вы написали ниже, "за хорошие результаты в будни".
Если вы не в состоянии без дополнит часов в выходные дать хорошие результаты, вас надо лишить всех премий. Получается, вам недоплачивают за работу в выходные, но переплачивают за работу в будни. Идите требуйте справедливости, вы её точно получите. Её, это справедливость, а не "больше денег в целом" 17.06.2018 14:11:42, Natalya d'*
Театр в выходные, также как и работа в выходные на олимпиаде не связаны с результативностью, которая измеряется какими бы то ни было показателями. Речь идёт о занятости по приказу. Зарплату за это не платят. Человек потратил свое свободное время, регламентированное ТК с одной стороны и приказом с другой стороны. Обязаны оплатить по закону. Но насчёт голой ставки как санкции за правдоискательство Вы правы.
17.06.2018 14:41:13, Не докладывают мяса
И сразу станет понятно кому нужны, а кому нет эти театры, олимпиады и т п 17.06.2018 14:49:17, Natalya d'*
Это и так ясно. Не об этом речь. Нет денег - не будет стульев.
17.06.2018 14:58:44, Не докладывают мяса
Конечно. Все любят халяву. Пусть дурак-учитель в воскресенье отвезёт детей в театр, билет сам себе купит - ну хобби у него такое под лейблом "призвание". А мы такие умные личными делами займёмся. Вот спасибо за науку. Учитель живёт пока учится.
17.06.2018 17:17:23, Не докладывают мяса
Думаю, таких родителей много и вы много кого осчастливите когда весь этот факультатив прикроете. 17.06.2018 18:30:54, Natalya d'*
Прежде всего себя.
17.06.2018 18:40:32, Не докладывают мяса
Мама тоже учитель, у них тоже такие вылазки на выходных постоянно, в двойном размере тоже не оплачивают, но все по ТК, оплачивают в одинарном размере и потом отгул за свой счет.
А три копейки за олимпиаду это что? Маме за олимпиады вообще ничего не платят, они же в рабочие дни проходят, если ее снимают с уроков и отправляют сопровождать детей, то о какой оплате речь? 17.06.2018 01:29:52, vampirochka
А три копейки за олимпиаду это что? Маме за олимпиады вообще ничего не платят, они же в рабочие дни проходят, если ее снимают с уроков и отправляют сопровождать детей, то о какой оплате речь? 17.06.2018 01:29:52, vampirochka
Всеросс пишут по выходным. Учителей выдергивают на работу. Одни регистрируют участников, другие дежурят, третьи проводят олимпиаду. И получают за это буквально три копейки - 400 р. А рабочий день стоит на порядок дороже. Это я уже не говорю о двойной оплате за работу в выхи.
17.06.2018 11:49:17, Не докладывают мяса
Отгул точно за свой счёт ? Потому как это получается не компенсация, а наоборот.
17.06.2018 07:02:43, Йоко
Отгул за свой счет, потому что выходной день вам ОПЛАТИЛИ в одинарном размере, как обычный рабочий.
У мамы в школе при другом директоре практиковали нарушение ТК, т.е. просто отгулы были, которые все использовали во время школьных каникул.
С новым директором нарушение ТК не практикуется. 17.06.2018 10:10:22, vampirochka
У мамы в школе при другом директоре практиковали нарушение ТК, т.е. просто отгулы были, которые все использовали во время школьных каникул.
С новым директором нарушение ТК не практикуется. 17.06.2018 10:10:22, vampirochka
Мне интересно, учитель сам оплачивает свой билет в театр /экскурсию или это оплачивает родительский комитет?
16.06.2018 23:42:00, Ух
РК, разумеется. Учитель в театре выполняет функции, которые родитель с себя снимает. Родители свободны в это время, а учитель отвечает за их ребёнка. Поэтому и оплачивают билет педагога родители. Многим это выгодно - не приходится покупать билет себе, а скинулись всем колхозом на билет учителю.
17.06.2018 11:53:40, Не докладывают мяса
А руководство школы знает, что вы с родителей деньги берете за «работу», которую и от школы требуете оплатить?
Вам родители вообще ничего не должны. Это поборы в чистом виде. 17.06.2018 15:26:10, Манаус
Вам родители вообще ничего не должны. Это поборы в чистом виде. 17.06.2018 15:26:10, Манаус
Я вообще ничего с родителей не беру, не выдумывайте. Кто хочет отправить ребёнка в театр, тот оплачивает билет сопровождающему. Без билета сопровождения не случится, это необходимая составляющая процесса, но не достаточная. Достаточная - это оплата труда. Согласно приказу на сопровождение.
17.06.2018 16:07:29, Не докладывают мяса
Обычно, когда экскурсия заказывается через туристическую фирму, то на группу 25-30 детей, 2-3 сопровождающих бесплатно (т.е. за них турфирма платит).
17.06.2018 09:59:54, vampirochka
А что значит "оплачивает родительский комитет"? Билет в театр, не знаю, а вот дорогостоящие поездки оплачивают родители.
17.06.2018 00:04:11, Etagerka
Строго говоря, и оплачивать услугу сопровождения детей ...как? Как ставку учителя - так вы не выступаете как учитель в это время.
А если серьезно, я не представляю, как учителя выживают. Постоянно какие-то мероприятия, поездки, еще что-то... Я один раз съездила в качестве сопровождающей на мероприятие. И детей-то было всего семеро, а устала, будто работала! И практически весь день насмарку. Это же ужас. 16.06.2018 20:35:38, УникаЛьнаЯ
Моя мама с классом внука ездила всю началку на экскурсии, ей очень нравилось.
17.06.2018 07:05:13, Йоко
А каникулы 4 раза в год в расчет не беруться?
16.06.2018 22:45:11, Polocolo
И вот наша классная не ездит с детьми. Ездят родители, я в том числе( если вых.). Вот не устала ни разу. Интересно же и самой посмотреть-послушать
16.06.2018 22:47:58, Polocolo
В остальном теперь школы прижали так, что им проще эти мероприятия не организовывать официально. Родители просто пишут заявления, что ответственность за жизнь и здоровье ребёнка берут на себя, если вдруг нужно уйти с урока какого, а в выходные все "сами по себе" собираются с парой родителей, которые могут сопроводить детей. Когда на соревнования группы товарищей возила, то вообще даже не думала об этом факте. Пара мам возила 12 человек на ОТ. Никаких официальных заявлений не писали. Официально до мест соревнований все добирались сами-сами. Ответственность примерно такая, как если бы везли группу детей на ОТ день рождения праздновать или к себе в гости. 16.06.2018 23:54:23, Шиповник (экс-Василиса)
Но это я так, по впечатлением от того единственного раза, когда был школьный автобус и какая-то Неделя детской книги. Группа разбегается, кто хочет в буфет, кто в туалет, кто что-то смотреть еще... бррр ))) 17.06.2018 00:26:08, УникаЛьнаЯ
Зашибись, закон - догма? Так можно Бог знает до чего договориться.
16.06.2018 20:21:14, Не докладывают мяса
Вот не слишком. Просто не люблю, когда залезают в мой карман. Отработал - получи.
16.06.2018 23:11:50, Не докладывают мяса
Ну если позволять себе проглатывать нарушение ТК, дальше что последует - нарушение УК?
17.06.2018 11:56:46, Не докладывают мяса
и не проглатываете Вы его только потому, что с уголовной т.зр. пока никого не интересуете. 17.06.2018 13:18:24, ландыш
Вас директор не уполнамачивал ехать в театр. Ни в одном учебном плане такого нет. Выходные, ваше личное пожелание. Вы ему приносите документы, чтобы группа могла выехать. Он, как добрый человек, их подписывает. А иначе никуда и никогда ваш класс больше не поедет в неучебное время. А в учебное нельзя, ибо программа и распорядок дня
17.06.2018 12:46:27, Манаус
А Вы не забыли про главную плюшку - педстаж, пенсия по выслуге? Льготы отрабатывать-то надо.
16.06.2018 19:24:51, Бубню по-тихоньку
Ну, как-то так и было, если не было отвлекающих от данной льготной пенсии факторов. В общем, если повезет.
16.06.2018 22:29:12, Musenka
Ну, мои коллеги ходили , у которых, вроде бы, срок подошел, пытались себе эту пенсию организовать... Чет они продолжают работать на общих основаниях, несмотря на...
16.06.2018 23:00:51, Musenka
А какая связь между льготной пенсией и новым пенсионным законом? Как там это прописано?
16.06.2018 20:11:27, Musenka
Да нет такой плюшки по факту, у меня несколько коллег пытались оформить такую пенсию: ни фига, это надо быть бездетной дамой, которой посчастливилось проработать на одном рабочем месте, которое при этом не переименовывалось... Я знаю всего пару человек, которым это удалось оформить. По крайней мере, сейчас.
Если что - я работаю с августа 1986 года. Даже не мечтаю о такой пенсии, насмотрелась на пытавшихся ее получить коллег. 16.06.2018 19:33:40, Musenka
у нас все, кто имеет 25 лет педстажа получают такую пенсию, просто обращались в местный пенсионный фонд, какие то там доки приносили, я не уточняла, но проблем ни у кого нет - получают
17.06.2018 09:04:41, Свет-ОК
" Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий! "
:)
В законе ничего не говорится о смене места работы, там все достаточно четко написано 16.06.2018 20:25:10, Oker
В законе, может быть, и не говорится, но коллеги, пытавшиеся оформить себе эту пенсию, рассказали немало. Биться-биться-тратить время-силы и безрезультатно?! Как-нибудь проживу без этого, я не настолько боец.
16.06.2018 20:30:37, Musenka
Не наступайте на больную мозоль. Мне оставалось два года до льготной пенсии. Теперь +8 по новому пенсионном закону. Всем спасибо.
16.06.2018 20:08:56, Не докладывают мяса
идите на митинг, устраивайте протесты.
не идете- значит вас устраивает 17.06.2018 14:50:56, --налалн
не идете- значит вас устраивает 17.06.2018 14:50:56, --налалн
А если после 8(9) класса пошёл в педучилище, работать начал в 18-19, в декрете не сидел, томи в 43-44 на пенсию. Реально.
16.06.2018 23:31:05, муравей
не, мгне интересно так это или нет - без "как-то"... И чего-то не верится.
16.06.2018 22:36:30, AleXXX
Именно так. Если в декрет и в учебный отпуск не уходил и за свой счёт не брал. Бездетные одинокие коллеги все с льготной пенсией к 50-ти.И ещё те, кто постарше и успел до 92-го года родить - тогда сидение с детьми засчитывалось в льготный стаж.
16.06.2018 22:55:45, Не докладывают мяса
Льготах сохраняется с учётом последних изменений в законодательстве. С 19 года женщины будут уходить на пенсию не в 55, а в 63 т. е. + 8 лет. И льготный стаж соответственно увеличивается 25 +8 =33 года надо отработать теперь для пенсии по выслуге. Так нам объяснили в бухгалтерии.
16.06.2018 20:19:35, Не докладывают мяса
в 63 будет уходить тот, кто родился с 1974 года. или около. там же переходный период. И да, пока еще ничего не приняли.
17.06.2018 13:42:15, Милалика13
Возможно, что Вы и в толковании своих прав ошибаетесь так же, как в изложении изменений в закон о пенсиях.
16.06.2018 20:38:50, Etagerka
Если что - я работаю с августа 1986 года. Даже не мечтаю о такой пенсии, насмотрелась на пытавшихся ее получить коллег. 16.06.2018 19:33:40, Musenka
Ну вот я в этом году подтверждала высшую категорию. Ничего там сложного нет, заполнил табличку с результатами работы, ссылочки на подтверждение вставил - и всё. А сейчас стало ещё проще - пару прошедших модерацию уроков в МЭШ, две премии от МЭШ за отчётный период (5 лет) - и в дамках.
17.06.2018 12:01:33, Не докладывают мяса
Высшей сложно, но к льготной пенсии это не имеет отношения. Пенсия - по закону, а категория - много субъективного.
16.06.2018 21:08:54, муравей
:)
В законе ничего не говорится о смене места работы, там все достаточно четко написано 16.06.2018 20:25:10, Oker
У нас все, кто обращался в суд за льготной пенсией, выигрывал.
16.06.2018 23:38:23, Ух
Есть закон, и биться не надо. Просто некоторые не знают нюансов, и это оказывается сюрпризом. Например, принести кучу справок из разных мест, если что-то надо подтвердить, неточности или исправления в трудовой.. Мне тоже это "влом" делать, но насобирала. У меня знакомая на обычную пенсию выходила, в трудовой ошибка, и изменить никак нельзя. Вот где атас был!
16.06.2018 21:14:57, муравей
А что можно посоветовать? Жаловаться. Уволиться.
Учитель, как уже написали, это призвание. Это ненормированный рабочий день. Это постоянные звонки (и сообщения) родителей/детей в любое время дня, а, иногда, и ночи - и за это тоже не платят 16.06.2018 19:00:59, нолик в
Я бы сказала, что не обязательно прям призвание, просто вот такие особенности у такой работы, как есть другие особенности у разных иных.
16.06.2018 19:05:43, Etagerka
Я вот что прочитала:"Нужно отметить, что нормирована не вся работа педагога, а только ее часть - преподавательская работа. Однако необходимо акцентировать внимание, что оплата в размере ставки заработной платы производится не только за часы преподавательской работы (в т.ч. внеурочной деятельности), а включает и “другую” часть педагогической работы, для которой не установлены нормы по количеству часов (п. 2.1 приказа Минобрнауки России от 11.05.2016 № 536). Следовательно, неверно утверждать, что ненормированную другую часть педагогической работы внеурочной деятельности нужно оплачивать дополнительно, сверх ставки за часы занятий.
Источник: [ссылка-1]
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки." 16.06.2018 18:58:58, Oker
А мне механика процесса интересна. Вот везете вы детей в театр. Вам должны целый день засчитать или по часам? В этом случае дорога считается работой или непосредственно просмотр самого спектакля? Количество сопровождающих родителей повлияет на оплату? Ведь логично с помощниками оплату разделить - они тоже время тратят.
16.06.2018 18:46:46, Манаус
В приказе указано, на кого возлагается ответственность за детей. Тому и деньги. Количество часов тоже указывается, вместе с дорогой. Сопровождающие тоже должны получить свои деньги, если они состоят в штате.
16.06.2018 18:52:27, Не докладывают мяса
странно. Вот когда я еду в командировку, даже если поезд в 23-55 уходит, мне этот день полностью засчитывается. Я много ездил в командировки именно так- выезжая в вскр. вечером и возвращаясь в субботу утром. При увольнении мне рассчитали стоимость этих дополнительных дней - колоссальные деньги получились. 5 минут - и целиком командировка в выходной, двойная оплата...
16.06.2018 23:14:43, AleXXX
А почему тебе это рассчитали при увольнении, а не в тот период, когда командировка была?
17.06.2018 07:11:17, Йоко
так вышло. И очень удачно - лишние 200 тыр при увольнении очень поспособствовали :) А так бы проелись :)
17.06.2018 18:36:00, AleXXX
В приказе значит указаны часы, когда учитель несет ответственность за детей. При чем тут командировка самоответственного человека?
17.06.2018 00:06:49, Etagerka
Естественно. Без него и двух детей не вывезти. Считается на 10 детей 1 взрослый. Если что с ребёнком случится - посадят(
16.06.2018 20:45:39, муравей
Разумеется
16.06.2018 20:11:18, Не докладывают мяса
А еще надо бы этот перевоз детей как-то оформить, все-таки ответственность
16.06.2018 18:51:43, Etagerka
Само собой. Лицензия, ГиБдд и прочие хитрости обязательны
16.06.2018 20:12:21, Не докладывают мяса
Сколько работала в школе, за работу в выходные составляется приказ, без него с детьми, вообще, нельзя выезжать или проводить что-то. А если есть приказ, то в каникулы и , в экстренных случаях, в учебное время берёшь выходные дни.
16.06.2018 18:24:12, муравей
Приказ есть. Денег нет. И отгулов тоже нет. Сама в театр захотела с детьми - каждый развлекается по-своему, почему за счёт школы? Так считает школьное руководство.
16.06.2018 18:29:40, Не докладывают мяса
Приказ подразумевает отгулы. А не ездить не пробовали? В Вашей школе все классы ездят в театр?
16.06.2018 20:47:29, муравей
Я плохо в курсе того, сколько часов должен отработать учитель и нет ли у него ненормированного рабочего дня. И не за эту ли ненормированность - большой отпуск и, в принципе, возможность и законность покинуть стены школы часов после 15? Но если никто не заставляет вести детей в театр, то и не водите. Читая соседнюю конфу, - учили бы лучше и методичнее.
16.06.2018 18:18:57, Etagerka
Большой отпуск - прежде всего за ответственность за жизнь и здоровье каждого ребёнка. Всё остальное - за нагрузку (часы, кл. рук., тетрадки). Но не за работу в выходные дни.
16.06.2018 18:32:38, Не докладывают мяса
Класс! Оказывается большой отпуск дается за ответственность за жизнь и здоровье детей. Тогда почему у меня и моих коллег-летских врачей отпуск 28 дней? Или они ответственность не несут?
16.06.2018 22:43:57, Polocolo
В детской поликлинике участковые в отпуске по полтора месяца, к примеру.
16.06.2018 23:08:32, Etagerka
Потому что у врачей работа индивидуальная. А у учителя - массовая. 30 человек под присмотром с 8 утра и до 15.00.
16.06.2018 23:07:00, Не докладывают мяса
Детских врачей
16.06.2018 22:50:51, Polocolo
Я это знаю, поскольку расписываюсь за начисляемую мне заработную плату. Там все позиции отражены. За исключением работы в выходные дни.
16.06.2018 18:40:53, Не докладывают мяса
Не работайте в выходные, как и предлагает начальство. У Вас какой предмет?
16.06.2018 18:49:07, Etagerka
Вот теперь и не буду. Спасибо за урок. Он усвоен.
16.06.2018 18:53:33, Не докладывают мяса
но вообще , существуют юристы. С ними можно проконсультироваться по трудовому законодательству. Скорее всего, они есть где-то в недрах районного или городсткогго департамента. Мы же тут по понятиям рассуждаем, а есть вполне законодательная база в поддержку здравого смысла.
16.06.2018 19:09:09, Etagerka
Покидание стен школы в 15, а если у меня всего 2 урока сегодня, то и в 10, не означает конец рабочего дня. Проверка тетрадей на дому, подготовка к урокам, педсоветы, курсы повышения квалификации - это тоже работа. У педагогов есть ставка 18 часов, т.е. уроков в неделю, это оклад, если больше или меньше часов, оклад меняется. В будни могут задействовать как хотят, но вот воскресенье, а при 5-дневной неделе и суббота - святое)) За работу в эти дни должны давать отгулы, оплачивать отдельно не будут.
16.06.2018 18:29:40, муравей
Обязательно ли водить детей в театр?
Я вот могу, конечно, явиться на работу в воскресенье и разгрести, допустим собственный завал или сделать добровольно что-то вперед или для развития же дела, но при этом без производственной необходимости. При этом мне не придет в голову требовать за это отгулы. Если я вызвана начальством, что-то срочное делается, то препятствовать паре дней отгулов мне , как правило, не будут. 16.06.2018 18:35:09, Etagerka
Я вот могу, конечно, явиться на работу в воскресенье и разгрести, допустим собственный завал или сделать добровольно что-то вперед или для развития же дела, но при этом без производственной необходимости. При этом мне не придет в голову требовать за это отгулы. Если я вызвана начальством, что-то срочное делается, то препятствовать паре дней отгулов мне , как правило, не будут. 16.06.2018 18:35:09, Etagerka
Раньше работала в простой школе, и театры-экскурсии были по желанию класрука и детей-родителей, в прошлом год в гимназии все учителя так отчаянно зарабатывали баллы, то это всё стало почти обязательным.
16.06.2018 20:41:26, муравей
несколько нарушена причинно-следственная связь. Непонятно из Вашего сообщения, что первично.
16.06.2018 20:50:47, Etagerka
В первом случае первично желание учителя, во втором желание директора сохранить статус школы.
16.06.2018 21:16:44, муравей
Если пишется приказ, то там такие слова: Ответственность за жизнь и здоровье детей возложить на Петрову Марью Ивановну. За отработанное время предоставить отгул 1 рабочий день. (или 2 отдельных приказа одновременно). Независимо от изначально желающего. Учитель под ними расписывается, без подписи не имеет права ехать. Если таких слов в приказе нет, то послать не могут, а самой и ездить тогда не надо.
16.06.2018 21:45:14, муравей
"За отработанное время предоставить отгул 1 рабочий день" - это у вас так пишут, а у автора что написано в приказе?
16.06.2018 21:50:04, Etagerka
Это не у меня, а по закону. Наша директрисса от закона ни на букву не отступит. А автору, опять же, либо не ездить, либо с ТК приказ подписывать. Учителя в очередь на Олимпиаду детей отвести записываются, чтобы в каникулы отдыхать.
16.06.2018 23:35:42, муравей
Ничего
16.06.2018 22:07:27, Не докладывают мяса
То есть Вы думаете, что Вам что-то должны за нечто, а тот, кто, Вам кажется, это должен предоставить, вообще не догадывается, что по-Вашему что-то задолжал. Тут только внимательно читать ТК, должностную инструкцию, прочие документы и спросить специального юриста. Но если данное рабочее место обрыдло и вообще "овца паршивая", то можно, конечно, и покинуть его, запустив разными предметами.
16.06.2018 22:13:39, Etagerka
Овца паршивая, но доход приносит. Зачем же её убивать? Тем более, что другие овцы также паршивы.
16.06.2018 22:59:56, Не докладывают мяса
думаю, где-то прописано что входит в понятие классное руководство и внеклассная работа.
в общем и целом если походы в театр входят в это понятие. то тут уж решать учителю, когда именно идти с классом - после уроков, дпустим, в четверг, или в субботу. 16.06.2018 20:23:26, douceur
в общем и целом если походы в театр входят в это понятие. то тут уж решать учителю, когда именно идти с классом - после уроков, дпустим, в четверг, или в субботу. 16.06.2018 20:23:26, douceur
я не педагог, но у нас переработки тоже дополнительно не оплачиваются. если командировка выпадает на выходные и праздничные - ну что, так уж вышло.
не могу ничего сказать не зная, как рассчитывается зарплата учителей и считаются часы и классное руководство. думаю, это к специалистам.
опять же. за что-то же вам дают отпуск 56 дней а не 28? 16.06.2018 18:01:13, douceur
не могу ничего сказать не зная, как рассчитывается зарплата учителей и считаются часы и классное руководство. думаю, это к специалистам.
опять же. за что-то же вам дают отпуск 56 дней а не 28? 16.06.2018 18:01:13, douceur
Результата не было. Вааааще.
Ну напишите. Вам потом на совесть надавят, предложат другую работу поискать... И ничего не изменится. 16.06.2018 17:00:40, Татико
Это не за работу в выходные, а за результативность в суровые будни. В выходные - по отдельному тарифу, согласно ТК РФ.
16.06.2018 16:45:28, Не докладывают мяса
А вы получите те же результаты без вылазок в выходные! Чтоб быть достойной "премий за отличное обучение только в будни" 17.06.2018 10:21:15, Natalya d'*
То-то и оно, можно больше потерять. Получается, молчи в тряпочку - так?
16.06.2018 16:58:13, Не докладывают мяса
Я, так понимаю, все эти театры потому, что Вы классный руководитель? Можно попробовать отказаться от руководсства
Скандалить бессмысленно ИМХО 16.06.2018 17:57:08, Степная кошка
Да, класс рук. Но мои обязанности ограничиваются будними днями. На каком основании считается, что работа в выходные дни не должна оплачиваться по закону? Почему надо прибегать к различным уловкам типа больничного листа? Поинтересовались вежливо. Начальство сказало: не хотите - не ходите с детьми в театр в воскресенье, ходите в каникулы. А детские спектакли показывают как раз по выходным.
16.06.2018 18:16:52, Не докладывают мяса
если учитель получает доплату за классное руководство в которое входит и внеклассная работа, то это и её работа.
мы тут рассуждаем не зная, что конкретно прописано в обязанностях конкретного человека. 16.06.2018 20:25:39, douceur
мы тут рассуждаем не зная, что конкретно прописано в обязанностях конкретного человека. 16.06.2018 20:25:39, douceur
Вы ходите с классом в выходные, зато не ходите в каникулы. Вот вам и «оплата».
16.06.2018 18:37:16, Манаус
Можно подумать, мне в каникулы дадут отгул за выезд в воскресенье. Ага, разбежались.
16.06.2018 18:43:39, Не докладывают мяса
При хороших отношениях такие вопросы обычно решаются положительно. Но у бабских коллективов, естественно, рулят нюансы.
16.06.2018 19:19:53, Etagerka
У меня 20 лет назад был класс, в котором никто не хотел ни в театр, ни на экскурсии. Никуда за 2 года не ездили, сколько ни предлагала. Но там у многих из-за финансов. там и на родительское собрание больше 8 родителей не приходило.
16.06.2018 18:35:40, муравей
Так не ходите, вам какая печаль в какие дни детские спектакли? Но раз ходите значит зачем это надо? Причем конкретно для вас, про детей и что кроме вас сводить в театр некому не надо.
16.06.2018 18:22:04, Иришка-Мартышка
Мне зачем надо? Затем, чтобы дети увидели постановку по изучаемому произведению и смогли сопоставить авторскую версию с текстом. Чтобы научились вести себя в театре, вручать цветы артистам и вообще понимать, что поход в театр классом - это праздник. Кто это сделает за меня? Три семьи из класса? Меня это не устраивает. Но и за бесплатно тратить свое время мне неинтересно. Я ничего чужого не хочу. Почему не могу получить причитающееся мне по закону - не понимаю.
16.06.2018 18:38:23, Не докладывают мяса
То что вы выше описали, это ваши личные хотелки СВЕРХУ школьной программы, а не школьная программа. Географ может захотеть с детьми летом в кругосветное путешествие съездить, тоже чтоб они "сравнили с учебником", тоже ему надо эту хотелку оплатить? 16.06.2018 19:16:21, Natalya d'*
Как раз по закону. Есть приказ, подписанный директором. И если я накатаю жалобу о невыплате мне за работу в выхи, приложив копию приказа, то директору мало не покажется. Другое дело, что он мог приказ не подписывать. Но он подписал. И должен расплатиться с работником.
16.06.2018 18:49:17, Не докладывают мяса
Думаю, на этом все ваши проблемы останутся в прошлом. 17.06.2018 10:18:02, Natalya d'*
Нет. Ошибка - в энтузиазме и желании сделать для детей больше, чем предусмотрено должностными обязанностями.
17.06.2018 12:09:37, Не докладывают мяса
А, оказывается, это был не энтузиазм, а желание срубить дополнит бабок.
Под соусом "да я энтузиаст! За детей душа болит!" 17.06.2018 14:14:41, Natalya d'*
С каких это пор энтузиазм перестал поощряться материально? Энтузиазм не равен альтруизму.
17.06.2018 14:48:57, Не докладывают мяса
Он поощрялся только вкупе с "угадала чего начальству от меня нужно".
У вас есть машина? Вы попадали в ситуации где остановился на светофоре, какие то умники подбежали и начали окна вам мыть? Вы им денег даёте? Я - никогда. 17.06.2018 17:07:37, Natalya d'*
Вам подписали приказ для того, чтобы класс мог законно выехать. Если вы будете требовать оплаты, то просто запретят выезжать в выходные дни и всё. Фактически вы находите себе доп. работу и требуете за нее доп. зарплату. С точки зрения руководителя так неправильно.
16.06.2018 19:08:36, Манаус
Да с паршивой овцы хоть шерсти клок
16.06.2018 20:14:31, Не докладывают мяса
Можно паршивую овцу поменять на чистую, относительно. У нас вот учителей не хватает много где.
16.06.2018 20:42:18, Etagerka
Раз не хватает, значит, не такая уж и чистая эта овца. Свято место пусто не бывает.
16.06.2018 23:09:22, Не докладывают мяса
а у вас сколько дней рабочая неделя? на сколько я помню, у учителей суббота - рабочий день.
16.06.2018 18:20:44, douceur
У них еще есть методический день. В принципе, выходных все равно два. Один был когда-то у учителей начальной школы.
16.06.2018 18:39:51, Etagerka
Методический - не выходной, могут вызвать куда угодно, а в воскресенье только по приказу за отгул.
16.06.2018 20:51:58, муравей
Не выходной, - вот и причина долгого отпуска. с моей тз. конечно. Но, вероятнее, и с тз трудового кодекса.
16.06.2018 20:59:16, Etagerka
Долгий отпуск из-за вредности(шум, нервы, ответственность за жизнь и здоровье детей), как молоко за вредность
16.06.2018 21:19:12, муравей
Почему же мне отпуск такой не дают? И шум, и нервы, и отвественность за жизнь детей. И каникул нет. Да и рабочая неделя не 18 часов , а 39. И то условно. Потому что опять кому-то заплохело или привезли кого, надо задержаться
16.06.2018 22:58:06, Polocolo
У учителей, по Вашим словам, только один выходной день. Что компенсирует отсутствие второго выходного?
16.06.2018 21:59:36, Etagerka
Это такой график работы 6-дневка. А у кого 2/2, что им что-то компенсирует? Опять же 6-дневка, что значит, что тебе 18 часов могут поставить 6 дней в неделю по 3 урока, а могут и делают 3 дня по 6 уроков или 4 дня по 4-5. И ты реально остальные дни "отдыхаешь", но если тебя вызовут на замену, курсы, педсовет, никто ничего не возмещает, только за работу в воскресные и праздничные дни дают отгулы.
16.06.2018 23:41:52, муравей
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
