Вот откуда в нашем обществе такие требования к мужчинам: и мамонта принести, и то, и это... и всё он должен.
Помните, в стародавние времена Пахоменко пела песню "Мужчины, мужчины..". (см. ссылку). И это звучало в радиоэфирах, застревало в головах людей, и на генетическом уровне передавалось из поколения в поколения по женской линии, преимущественно.
Короче. Есть у нас на работе мужчина. Колбасит меня от него. Вернее, колбасит меня от раздвоения моего сформированного в детстве-юности представлении о ... и того, что я ежедневно наблюдаю в .....
Мало того, что человек мужского пола на женской работе работает, так он ещё и помощи у женщин просить не стесняется. (И таких, кстати говоря, много)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Требования к мужчинам)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О формировании сознания ))
06.06.2018 10:17:28, так просто121 комментарий
Не люблю такие песни. 06.06.2018 12:05:42, Аня-лэ
У нас самая женская работа. Но мужчины на ней как ни странно тоже присутствуют. В основном на руководящих должностях. Но я еще с института усвоила, что это такие совершенно особенные мужчины. Короче, общаюсь - крайне редко, исключительно по работе. Про помощь - не знаю, просят ли у кого...
06.06.2018 11:11:46, hanhi
в вашей области мужчины меня тоже поражают. Вот как за них замуж идти, скажите мне? )))
06.06.2018 22:50:32, так просто
Ладно на "женской работе" (слабо себе представляю, что это такое, вроде даже проститутки мужского пола не редкость уже?), он там у вас, наверно, все-таки работает, ну или символизирует что положено - тоже работа, в конце концов. А вот когда идете вы, допустим, с мелким ребенком, и подходит к вам мужчина-побирушка (на вид совершенно здоровый, на таких пахать и пахать) денег просить (якобы в какой-то фонд, но не суть, у побирушек сейчас легенды очень разнообразные) - это уже да, впечатляет...
Откуда требования - да оттуда же, откуда требования к женщинам (детьми там заниматься и всё такое). Исторически обусловлено. 06.06.2018 10:31:58, Келайно
Парень как-то подошёл, попросил денег. В центре Москвы. Умилительно сказал: "Я ,честное слово, не наркоман. Просто попал в трудную ситуацию".
Дала , конечно, пару сотен. 06.06.2018 11:09:15, Birke
И я дала бы. У меня сын. Вдруг и ему когда понадобятся и найдётся добрая женщина :)
06.06.2018 14:06:09, XXL
У меня сын часто попадает в ситуации "денег нет, надо как то доехать туда то", легко выкручивается без попрошайничества. Но ему и не дадут, дядя ростом 195 и с бородой :)
06.06.2018 15:44:11, Natalya d'*
Подругин сын недавно признался, что вот так "стрелял" на улице.
Подруга в шоке была :), нормальная благополучная семья.
Да и мы в бытность студентами, так "стреляли" иногда. Молодость :) 06.06.2018 14:19:12, Birke
В Швейцарии точно нет. Про другие страны не знаю. В английском варианте тоже не слышала.
06.06.2018 13:16:29, Birke
Ещё моя бабушка, которая во времена СССР постоянно пользовалась услугами фирмы "Заря" , рекомендовала на мойку окон просить, чтобы прислали именно мужчину.
06.06.2018 11:31:49, Birke
я как-то ехала на работы, на съезде с набережной стоял прилично одетый мужчина с табличкой "Помогите на дорогу, украли все", он не кидался к машинам, не просил, просто понуро так стоял. Остановилась, тоже дала пару сотен.
А через неделю опять его там увидела( было оч противно( 06.06.2018 11:19:13, Oker
А потому что изначально даже если всё украли, деньги на дорогу не нужны, есть другие способы добраться и в другой город и куда хошь.
06.06.2018 11:34:09, Natalya d'*
Нет, когда всё украли идешь в милицию. Пишешь заявление. Тебе там дадут справку о потере паспорта по которой можно купить билет и получить денежный перевод, и телефон для "позвонить другу".
Людям, у кого на всем белом свете нет ни души кто даст в долг, мне помогать что то не хочется.
Для них да, есть автостоп.
У нас немного другая система, у нас легко войти в поезд дальнего следования или в метро без билета, но ходят контроллеры. по такой справке из полиции они обычно штраф не выписывают (хотя имеют право), получается бесплатный проезд 06.06.2018 11:46:22, Natalya d'*
Я пару раз пешком через весь город так ходила. Правда не из-за украли а из за дома забыла.
06.06.2018 15:20:28, Natalya d'*
А как отличить такого от того, кто побирается так?
Чем это отличается от мужчины/женщины в такой ситуации? 06.06.2018 13:23:54, Аня-лэ
Моя совесть /интуиция всегда говорят - паразит и я уверена они не ошибаются.
06.06.2018 15:21:08, Natalya d'*
Самый креативный парень подошёл как-то к нам с подругами. И завёл разговор "Сеньоры, я готов для вас сделать всё, что угодно, любую работу, выполнить любое поручение..." (ну тоже денег просил).
У меня только один вид работы и поручения в голове обозначился, что я тут же и озвучила (шутейно, разумеется). Короче, засмущали мы мальчика :)), он весь покраснел, бедный.
Но денег за креативное начало беседы дали. 06.06.2018 11:29:46, Birke
Это было в центре Москвы, поздним вечером. И там было ясно, что парень просто креативно побирается.
06.06.2018 11:43:25, Birke
Теперь я знаю кто виноват что на улицах везде эти побирушки стоят. То есть я всегда знала "потому что есть те кто даёт", но теперь знаю кто эти люди.
06.06.2018 11:40:45, Natalya d'*
Каждый раз натыкаясь на попрошайку буду думать не "кто эти люди кто даёт, из за них улицы усыпаны попрошайками", а "вот из за таких как Оля улицы усыпаны попрошайками" :)
06.06.2018 11:48:24, Natalya d'*
Подбираются в основном румыны, сейчас ещё сирийцев немного добавилось.
06.06.2018 15:23:49, Natalya d'*
Ну каконь-там дервиш как из сказки "1001 ночь", колючим пронзительным взглядом проникающий аж в самую глубину души...:)
06.06.2018 14:21:21, Birke
На воротах боровского монастыря висит табличка « подавать милостыню цыганам церковь не одобряет»
06.06.2018 14:16:14, XXL
Странно, почему старообрядцы выделяют только цыган, а не вообще попрошаек.
06.06.2018 14:33:37, Вечная Весна
Откуда требования - да оттуда же, откуда требования к женщинам (детьми там заниматься и всё такое). Исторически обусловлено. 06.06.2018 10:31:58, Келайно
Дала , конечно, пару сотен. 06.06.2018 11:09:15, Birke
Подруга в шоке была :), нормальная благополучная семья.
Да и мы в бытность студентами, так "стреляли" иногда. Молодость :) 06.06.2018 14:19:12, Birke
вчера к коллеге некие "испанцы" подходили. на ломаном русском пытались объяснить, что приехали на чемпионат по футболу и "попали в трудную ситуацию". просили 300 рэ. коллега не разжалобился
06.06.2018 13:35:42, ALora
интересно, в Швейцарии есть аналог русского "от сумы и от тюрьмы"? :) А в других странах и языках? Это к слову о менталитете по вчерашним беседам :)
06.06.2018 13:06:09, AleXXX
Если бы ко мне сейчас такой подошел, я б сказала, что не вопрос, у меня тут работа есть - остатки строительного мусора из квартиры вынести на помойку, сделаешь - заплачу пару сотен.
Могу себе представить, с какой скоростью этот паразит удирал бы :))) 06.06.2018 12:55:05, Келайно
Могу себе представить, с какой скоростью этот паразит удирал бы :))) 06.06.2018 12:55:05, Келайно
у нас уборщики квартир - мужчины в большинстве своем (много турков этом бизнесе)
ниче:) 06.06.2018 11:29:41, Диги
ниче:) 06.06.2018 11:29:41, Диги
А через неделю опять его там увидела( было оч противно( 06.06.2018 11:19:13, Oker
а чем плохо? я в юности всю европейскую часть СССР так объехал - автостоп + "на собаках"
06.06.2018 13:07:07, AleXXX
Людям, у кого на всем белом свете нет ни души кто даст в долг, мне помогать что то не хочется.
Для них да, есть автостоп.
У нас немного другая система, у нас легко войти в поезд дальнего следования или в метро без билета, но ходят контроллеры. по такой справке из полиции они обычно штраф не выписывают (хотя имеют право), получается бесплатный проезд 06.06.2018 11:46:22, Natalya d'*
Могут просто деньги украсть. Ну как у меня во время студенчества вытащили кошелёк, там же деньги и студенческий билет, и как домой ехать? :) приличной девочке страшно было идти в милицию (тогда была милиция), страшно садиться в чужие машины, пешком далеко.. одна поздно вечером в центре города :) А ехать в Петергоф надо было, с Московского вокзала. Мобильных телефонов не было тогда.
Лично мне не жалко такой девочке/мальчику пару сотен дать. 06.06.2018 11:50:41, Оля-Йоля 🦋
Лично мне не жалко такой девочке/мальчику пару сотен дать. 06.06.2018 11:50:41, Оля-Йоля 🦋
ну вот я и пошла, и дошла до вокзала, а потом зайцем на электричке доехала до дома
06.06.2018 15:27:14, Оля-Йоля 🦋
А вот тут принципиальная разница, девочка или мальчик. Мальчику как бы странно опасаться полиции или чужих машин, не говоря о том, что побираться у женщин, будучи мужского пола, это какая-то запредельная гниль в голове должна быть.
06.06.2018 13:25:35, Келайно
Почему нельзя помочь подростку или молодому парню лет 18-19? Вот я лучше помогу, чем буду потом мучиться совестью, если вдруг по моей жадности с ним в дороге что-то случиться.
Блин, я в жизни никогда не забуду, когда школьника без билета посреди трассы идиотка кондукторша высадила из автобуса, и весь автобус смотрел и молчал. 06.06.2018 13:55:53, Оля-Йоля 🦋
Блин, я в жизни никогда не забуду, когда школьника без билета посреди трассы идиотка кондукторша высадила из автобуса, и весь автобус смотрел и молчал. 06.06.2018 13:55:53, Оля-Йоля 🦋
Так я же написала: потому что он может решить свои проблемы, не побираясь. А я существую не для того, чтобы облегчать жизнь посторонним существам мужского пола :)
А школьник в автобусе - это вообще принципиально другая ситуация. Никто у этой кондукторши лично не побирался, это вопрос отношений "компания - клиент". 06.06.2018 17:54:36, Келайно
А школьник в автобусе - это вообще принципиально другая ситуация. Никто у этой кондукторши лично не побирался, это вопрос отношений "компания - клиент". 06.06.2018 17:54:36, Келайно
Чем это отличается от мужчины/женщины в такой ситуации? 06.06.2018 13:23:54, Аня-лэ
Никак. Просто не подкармливать паразитов и всё. Если подкармливать не будет никто, паразиты исчезнут, а кто не паразит, найдут нормальный способ решить свои проблемы.
Но этого никогда не будет, судя по даже по этой конфе :) Всегда найдется... энтузиаст. :) 06.06.2018 13:27:17, Келайно
Но этого никогда не будет, судя по даже по этой конфе :) Всегда найдется... энтузиаст. :) 06.06.2018 13:27:17, Келайно
Да никак. Можно попытаться послушать совесть или интуицию. И сделать ей вопреки, или послушаться.
06.06.2018 13:24:53, Оля-Йоля 🦋
Да всякие случаи бывают. Кошелёк украли и не на что домой доехать, или специально так зарабатывает.
Я когда на метро и электричке езлила, у нас на Балтийском вокзале один и тот же парень в одно и то же время просил денег «на билет не хватает» типа. Один раз поможешь, а второй раз уже нет, потому что видишь систему. 06.06.2018 11:12:22, Оля-Йоля 🦋
Я когда на метро и электричке езлила, у нас на Балтийском вокзале один и тот же парень в одно и то же время просил денег «на билет не хватает» типа. Один раз поможешь, а второй раз уже нет, потому что видишь систему. 06.06.2018 11:12:22, Оля-Йоля 🦋
У меня только один вид работы и поручения в голове обозначился, что я тут же и озвучила (шутейно, разумеется). Короче, засмущали мы мальчика :)), он весь покраснел, бедный.
Но денег за креативное начало беседы дали. 06.06.2018 11:29:46, Birke
самый креатив я видел лет семь назад на м. "Кропоткинская" - сидел парень с огромной табличкой - "На восстановление бассейна "Москва". Очень активно кидали, с улыбкой :)
06.06.2018 13:19:39, AleXXX
самый креатив был у бомжа напротив м. Арбатская. тот держал табличку "помогите, не хватает на бухло". за честноть ему подавали многие
06.06.2018 13:43:07, ALora
Он мог реально искать любую работу по дому или участку. У нас так на даче предлагают свои услуги. Вскопать, что-то мелкое починить, прибить.
Нам как-то нужно было перетащить штабель 6-метровых досок на другое место. Вдвоем с мужем мы таскали медленно, по одной доске вдвоем. А тут как раз шли такие работники.
Вдвоем они перетащили этот штабель за полчаса за 400 рублей. В результате все остались довольны:) 06.06.2018 11:41:57, Hel
Нам как-то нужно было перетащить штабель 6-метровых досок на другое место. Вдвоем с мужем мы таскали медленно, по одной доске вдвоем. А тут как раз шли такие работники.
Вдвоем они перетащили этот штабель за полчаса за 400 рублей. В результате все остались довольны:) 06.06.2018 11:41:57, Hel
Мне было бы не ясно. На вопрос, есть ли какая-то работа для него, он получит либо работу, либо отказ. При чем здесь деньги, если нет работы? Ходят же, предлагают свои услуги по разгрузке тяжелых товаров или вещей.
06.06.2018 12:05:38, Hel
Который мне встретился - тот был даже не пьяный и похмельем явно не страдал :))) Вообще нечему посочувствовать даже было :))
06.06.2018 10:55:04, Келайно
Зато честно сказал, что выпить хочет :) У меня налички и мелочи не было, так дала бы на пиво :))
06.06.2018 11:01:48, Оля-Йоля 🦋
В вашей стране улицы усыпаны попрошайками?
Я их давно уже не видела, их полиция гоняет. Иногда стоят на перекрёстках, но их оттуда тоже быстро убирают. 06.06.2018 11:52:55, Оля-Йоля 🦋
Я их давно уже не видела, их полиция гоняет. Иногда стоят на перекрёстках, но их оттуда тоже быстро убирают. 06.06.2018 11:52:55, Оля-Йоля 🦋
и эти люди, которые из своих налогов содержат безработных негров и арабов, запрещают нам ковырять в носу
06.06.2018 13:25:45, Оля-Йоля 🦋
так и вижу толпы в десятки тыщ дервишей с пронзительными взглядами... Ага...Тогда сразу всё кончится.
06.06.2018 15:01:01, AleXXX
Я цыган то давно уже не видела, разве тех, кто оседлые и живут в некоторых поселках.
06.06.2018 13:13:05, Оля-Йоля 🦋
У вас не знаю, а в Москве их много. Особенно вокруг метро.
Сидят такие "бабушки" в тряпье и черных платках, поклоны бьют и тянут что-то про подайтехристаради - а у самих наушники в ушах и плейер под тряпьем... :)) 06.06.2018 13:00:31, Келайно
Сидят такие "бабушки" в тряпье и черных платках, поклоны бьют и тянут что-то про подайтехристаради - а у самих наушники в ушах и плейер под тряпьем... :)) 06.06.2018 13:00:31, Келайно
В Камергерке работает группа цыганок молодых, я там часто бываю, сдуру села на лавочку, так сразу подошли, начинают с вопросам зажигалку, потом, "вижу, что выбор у тебя трудной" ну и так далее
07.06.2018 07:19:25, Пирожки от Ловетт
У нас эти бабушки в основном у церквей в туристических местах стоят. Да и то немного. При том у церквей в обычных районах нет никогда попрошаек :)
06.06.2018 13:12:06, Оля-Йоля 🦋
у новодельной церкви в нашем районе я таких бабушек не видела, а у старой церкви очень даже сидят.
06.06.2018 15:33:46, Hel
может, и вам забыть)?
а вообще на работе лучше забыть и о гендерной принадлежности, так будет лучше для всех. кмк. 06.06.2018 10:30:32, Oker
в том то и дело, что не получается ... "забыть" то))
06.06.2018 10:34:11, так просто
Почему бы не считать ту модель которая существовала на протяжении 99% времени существования человека нормой?
Люди которые отличаются от нормы меня не раздражают.
Вот давайте о женщинах - женщины на протяжении веков рожали детей. Если я узнаю про коллегу что она не хочет детей, она будет меня раздражать? Нет, конечно, мне пох.
Так и с мужчинами коллегами, они меня не раздражают. Отказать в помощи мне легко, раздражение тут вообще ни при чем. Грубо говоря, если постоянно просить помощь меня будет не мужчина а вечно беременная коллега, я тоже откажу. Или работай, или вали отсюда и сиди дома, с какой стати я буду делать за тебя твою работу? 06.06.2018 10:29:57, Natalya d'*
вот я вчера и сорвалась )) Парировала (абсолютно мне не присущее): "мне помоги".
06.06.2018 10:36:41, так просто
В след раз не говорите "мне помоги", говорите "нет проблем, гони 300 (или сколько там) рублей, деньги вперёд" 06.06.2018 10:38:50, Natalya d'*
помрет сразу от такого ответа. ))) Это ж его стандартный ответ "мне за это не платят".
06.06.2018 10:43:48, так просто
стараюсь. Плохо получается пока.
06.06.2018 10:47:16, так просто
оно есть. Диаметрально противоположное его представлениям. Он сформирован в духе нирваны. Я же "духе социализма" ))
06.06.2018 10:55:04, так просто
почему ж у вас "плохо получается", не пойму? 06.06.2018 10:59:49, Oker
да нет у меня конфликтов. Умом то я понимаю, учусь и пр. Эмоции проходят.
06.06.2018 11:10:28, так просто
Я его спрашила "а за что тебе платят?". В его представлении только за "а ты ходи, ходи..."
06.06.2018 10:49:04, так просто
Он что, еще и неграмотный, помимо прочего, перечень должностных обязанностей не читал? :))
06.06.2018 10:52:29, Келайно
именно.
06.06.2018 11:11:15, так просто
Ну начальство может быть и не в курсе. И ежели он не устраивает коллег, можно же и настучать, ну, если прямо совсем труба как достал и другие методы не работают ;)
06.06.2018 11:03:53, Келайно
начальство не связывается.
06.06.2018 11:12:08, так просто
У нас, правда, этим страдают не постоянные сотрудники, а временные, кто пришёл на 1-2 дня заменить заболевшего и т п
Мне начальство говорит "так ты ему скажи что надо сделать, снова и снова, а если всё равно не делает, наябедничай мне", я "если бы я хотела указывать людям как им работать, я бы сидела в вашем кресле и получала в 2 раза большую зарплату. Но я не хочу, хочу делать только свою работу, делайте свою"
Я к тому, что быть в курсе - это то за что начальству их зарплату платят. 06.06.2018 11:09:43, Natalya d'*
про охранника - не моя стори. Но охранниками я тоже возмущаюсь. ))
06.06.2018 10:39:08, так просто
а что такое женская работа?
06.06.2018 10:23:13, Шерлок
Мед сестра, например. Понятно, что есть и мед братья, но мало.
У нас в муниципальных библиотеках много молодых здоровых мужчин работает, тоже странно их там лицезреть, для меня "библиотекарь" - это женская работа. 06.06.2018 10:32:00, Natalya d'*
Мало их очень, если смотреть по медучилищам то не более 5-6% учащихся.
Ещё раз, это в России. 06.06.2018 11:00:30, Natalya d'*
Так надо было у каждого спросить - сколько в твоей группе в медучилище было человек? Сколько из них мальчиков?
А у ваш они точно были после медсестринского отделения, а не фельдшерского?
Просто фельдшерское отделение, там свои тонкости. 06.06.2018 11:37:24, Natalya d'*
Изначально все профессии были мужскими, кроме акушерки, были "повивальные бабки"
06.06.2018 10:43:57, Natalya d'*
И акушером теоритически может, то есть пойти в мед училище на акушерский факультет. Но в реале не встречала.
06.06.2018 10:55:48, Natalya d'*
Так чисто мужских профессий тоже не осталось.
Вот тот мальчик, который в 16-18 лет размышляет "куда пойти учиться? На медбрата? Не, мало платят, в дет садах тоже мало платят, пойду лучше учиться на....." что выбирают? И что девочкам мешает так же выбрать? 06.06.2018 11:39:12, Natalya d'*
не сознание изменяется все же. Вчера на обслуживание мужчиной женского туалета уже не отреагировала никак
06.06.2018 10:41:19, так просто
У нас в муниципальных библиотеках много молодых здоровых мужчин работает, тоже странно их там лицезреть, для меня "библиотекарь" - это женская работа. 06.06.2018 10:32:00, Natalya d'*
Медсестра - женская работа, медбрат - мужская.
И полно их, медбратьев.
Хорошо подготовленных и высококвалифицированных.
В реанимационных отделениях их вообще 2/3 примерно. 06.06.2018 10:43:13, 1637
И полно их, медбратьев.
Хорошо подготовленных и высококвалифицированных.
В реанимационных отделениях их вообще 2/3 примерно. 06.06.2018 10:43:13, 1637
Ещё раз, это в России. 06.06.2018 11:00:30, Natalya d'*
А у ваш они точно были после медсестринского отделения, а не фельдшерского?
Просто фельдшерское отделение, там свои тонкости. 06.06.2018 11:37:24, Natalya d'*
Вообще, и та и другая работа имеют физически тяжелую составляющую, ну там пациента на каталку положить, книги ящиками перетаскивать (если для этого не предполагается отдельного сотрудника), так что не вполне женская работа-то.
06.06.2018 10:39:02, Келайно
При этом некоторые профессии (только в некоторых, причем, странах) стали "женскими" исключительно по двум причинам: либо в силу крайне низкой зарплаты, либо потому что мужчин не хватало после какой-нибудь очередной войны и их предпочитали задействовать для требующих большей физической силы работ, либо и то и другое сразу. А так мужчина может работать, по идее, где угодно - теперь уже и "повивальной бабкой", в смысле врачом в роддоме.
06.06.2018 10:49:59, Келайно
Ну в России в принципе мало мужчин среди младшего медперсонала, но это обусловлено в большей степени низкими зарплатами (мужчина же "должен кормить семью"). Ровно по той же причине мужчины не идут особо работать в школы и уж тем более в детсады (там зарплаты еще ниже, чем в школах).
06.06.2018 11:01:50, Келайно
Вот тот мальчик, который в 16-18 лет размышляет "куда пойти учиться? На медбрата? Не, мало платят, в дет садах тоже мало платят, пойду лучше учиться на....." что выбирают? И что девочкам мешает так же выбрать? 06.06.2018 11:39:12, Natalya d'*
Девочка может думать, что "медсестрой/воспитателем всегда устроюсь и дети будут под присмотром, а семью пусть обеспечивает муж". Ну как бы предположим, что такая вот наивная девочка, но позиция распространенная, понятная и не осуждаемая. А мальчика, который с самого начала будет планировать заниматься детьми, а семью пусть обеспечивает жена, у нас не поймут :))
Чисто мужские профессии какие-то остались (в смысле на которые запрещено брать женщин), 1-2 по России, не помню что именно, но с особо тяжелыми условиями труда связано. 06.06.2018 13:05:55, Келайно
Чисто мужские профессии какие-то остались (в смысле на которые запрещено брать женщин), 1-2 по России, не помню что именно, но с особо тяжелыми условиями труда связано. 06.06.2018 13:05:55, Келайно
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
