Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Венский торт Захер)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про торт Захер
Слушайте, но ведь правильно произносить Сашер, почему тогда на ценниках пишут "Захер"?! Вечно у меня конфуз с названием этого торта происходит. А у вас?
16.05.2018 15:58:30, Оля-Йоля 🦋
126 комментариев
Правильно написали внизу многократно: именно Захер. Из одноименного кафе мне он вкусен, хотя и приторный. Недавно делала сама с абрикотированием и глазурью по всем правилам, внешне было похоже, но не то... Удивительно, но название почему-то никогда не вызывало никаких ассоциаций. Зато семья моя не могла спокойно видеть автомобиль Chevrolet pajero, а отец не хотел покупать ещё в конце СССР'а машину Нива, аргументируя тем, что она ni va ni viene. У всех свои тараны :)
17.05.2018 17:51:49, Pilar
Зáхер произносится, если совсем точно, то Зáха :) - "р" в немецком произносится мягко, на конце слова и вообще проглатывается, сочетание "er" практически как безударная "а" звучит. Но в русском языке такой спеллинг не используется, поэтому Зáхер.
А вообще говорят обычно Sachertorte - "Зáха-тóрте" потому что просто Sacher - это отель в первую очередь, известный не только тортом, но и местонахождением рядом с Оперой и соответствующей популярностью среди (именитых) музыкантов и (состоятельныx) любителей оперы, ну и прочих знаменитостей :) 17.05.2018 13:24:30, arte
А вообще говорят обычно Sachertorte - "Зáха-тóрте" потому что просто Sacher - это отель в первую очередь, известный не только тортом, но и местонахождением рядом с Оперой и соответствующей популярностью среди (именитых) музыкантов и (состоятельныx) любителей оперы, ну и прочих знаменитостей :) 17.05.2018 13:24:30, arte
Так как торт австрийский, а в немецком языке буква "с"заглавная за которой следует гласная читается как "з". Поэтому правильно Захер.
17.05.2018 11:02:10, Марина Р.
Так правильно, кажись, захер. Пока не намекнули на плохой смысл, мне и невдомек было.
16.05.2018 18:47:27, Анаис
Sacher
И первачах буква читается как «З»
Но Прага вкуснее.:) 16.05.2018 17:24:07, 1637
И первачах буква читается как «З»
Но Прага вкуснее.:) 16.05.2018 17:24:07, 1637
Мне Прага совсем как-то не нравится, а Захер - вполне. Штрудель как-то мимо, как и пирожки...
17.05.2018 17:53:35, Pilar
тоже думаю, что пирожки, если в них начинку не жадничать, намного вкуснее:)
16.05.2018 22:30:33, ALora
Захер этот, как не называй - действительно суховат и проигрывает Праге. Но и Прага сильно не та, что была в моем студенчестве...
16.05.2018 21:56:43, ЕЕ
И с этим соглашусь
Прагу мы в детстве моем и в студенчестве покупали в Праге
Целое событие было:)
Сейчас вот приспособилась этот Захер печь дома, но он все больше мимикрирует под Прагу:) 16.05.2018 22:20:03, 1637
Прагу мы в детстве моем и в студенчестве покупали в Праге
Целое событие было:)
Сейчас вот приспособилась этот Захер печь дома, но он все больше мимикрирует под Прагу:) 16.05.2018 22:20:03, 1637
Вы просто забываете, что в немецком языке нет буквы Е в русском понимании, то есть фонетически "йе", а есть только буква Э, которая пишется как русская Е, но так не произносится. Никогда. Но буква похожая, вот и пишут в русской транскрипции неправильно.
16.05.2018 16:50:16, хризАНТем@
Напишите, пожалуйста, как он в родном городе произносится носителями языка - захэр?
17.05.2018 08:41:11, Oazis
А рецептик тогда
16.05.2018 16:49:12, дайте, пожалуйста
Если бы он был французским, он был бы Сашером, а поскольку он австрийский, он все таки Захер. Как бы вам ни было конфузно.
А вообще детский какой-то совсем троллинг)) 16.05.2018 16:07:28, ШаНуар
А вообще детский какой-то совсем троллинг)) 16.05.2018 16:07:28, ШаНуар
Это не троллинг. Ведь в приличное общество этот торт не купишь, не подашь из-за названия :) Сразу шуточки начинаются как про "конец Александрова"
16.05.2018 16:08:42, Оля-Йоля 🦋
Ну как это может быть не троллингом?))
В приличном обществе это название вообще никаких ассоциаций не вызывает. Я и шуточки про конец Александрова в жизни не слышала.
Ну и на мой вкус торт этот в принципе для приличного общества простоват. 16.05.2018 16:11:01, ШаНуар
В приличном обществе это название вообще никаких ассоциаций не вызывает. Я и шуточки про конец Александрова в жизни не слышала.
Ну и на мой вкус торт этот в принципе для приличного общества простоват. 16.05.2018 16:11:01, ШаНуар
Ну вот из недавней жизни. Сдавали на морские права, инструктор говорит "Кидайте "конец Александрова!"
Мужики стоят и ржут, кто тут из нас Александров?! 16.05.2018 16:14:28, Оля-Йоля 🦋
Мужики стоят и ржут, кто тут из нас Александров?! 16.05.2018 16:14:28, Оля-Йоля 🦋
Вот это действительно смешно. Спасатель бросает линем в утопающего, а тот еще его должен поймать и надеть подмышки, и все в процессе утопления))
16.05.2018 16:24:52, ШаНуар
И еще мне кажется, когда ты без сил или при небольшой волне, то такой линь будет тебе манной небесной, не страх, а радость испытаешь, что можно прицепиться к чему -то надежному.
17.05.2018 08:44:59, Oazis
пусть лучше такой троллинг, чем эти бесконечные тошнотворные "минутки просвещения"(((
16.05.2018 16:13:52, Рене с раб.
никогда не ела. он бисквитный?
16.05.2018 16:12:43, Рене с раб.
Как это? Там внутри шоколадный бисквит, шоколадный крем, и сверху шоколадная глазурь.
Хотя я не ела ни то, ни другое, не могу сравнить :) 16.05.2018 16:21:37, Оля-Йоля 🦋
Хотя я не ела ни то, ни другое, не могу сравнить :) 16.05.2018 16:21:37, Оля-Йоля 🦋
какой шоколадный крем? Шоколадный бисквит (с шоколадом) и абрикосовый джем. Ссверху - шоколадная глазурь.
16.05.2018 17:07:04, Vanilla
Ну не кондитер я! :))) Вчера видела прослойку из чего-то черного, думала шоколадный крем, а может это было шоколадное желе.
16.05.2018 17:09:39, Оля-Йоля 🦋
наверное, дело еще в том, что российская версия Захара может отличаться от традиционной:) Исторической
16.05.2018 17:10:26, Vanilla
Мы пробовали на его исторической родине в разных местах. Прага лучше намного. Общее мнение всех, моих знакомых.
16.05.2018 20:34:49, av10
а где сейчас вкусная Прага? У меня тоже была мечта-мечта съесть фирменный вариант Праги в одноименном ресторане. Несколько раз заходила, грустно смотрела на куски и не купила. Не смогла дать шанс тем десертам:)
17.05.2018 08:46:57, Vanilla
А мне оба торта нравятся) Прага более спокойный по вкусу, Захер попикантнее.
16.05.2018 20:54:55, Анаис
в Захере меньше шоколада, в смысле какао - он более сухой. потому и говорю, что жалкое подобие Праги
16.05.2018 16:40:08, ALora
Там вообще нет какао, в тесто его не добавляют, добавляют только растопленый шоколад.
16.05.2018 17:11:27, хризАНТем@
Она не должна быть пропиткой и в правильном Sachertorte только априкотирование, то есть легкий тонкий слой абрикосового джема под глазурь, чтобы она лучше ложилась. Но за пределами Австрии мне пока только один правильный торт встретился, и то был испечен одной знакомой.
16.05.2018 17:14:37, хризАНТем@
а вам аутентичный Захер нравится?
Я пробовала упакованный, но из истинной кондитерской. Вообще не понравился:( То, что я делала по каким-то рецептам из Интернета, было намного вкуснее. 16.05.2018 17:18:17, Vanilla
Я пробовала упакованный, но из истинной кондитерской. Вообще не понравился:( То, что я делала по каким-то рецептам из Интернета, было намного вкуснее. 16.05.2018 17:18:17, Vanilla
Нравится, но тот, который в самом кафе, вкуснее упакованного оттуда же. Наверное, в упакованный что-то добавляют, чтобы срок хранения увеличить.
16.05.2018 17:30:20, хризАНТем@
значит, надо в Вену ехать:)
Из упаковки был сухой и невзрачный:( Хотя друзья при мне распечатывал упаковку. 16.05.2018 19:03:42, Vanilla
Из упаковки был сухой и невзрачный:( Хотя друзья при мне распечатывал упаковку. 16.05.2018 19:03:42, Vanilla
В Вене от тоже хуже Праги. Но ехать туда нужно, если есть возможность, город-то красивый :)
16.05.2018 20:36:17, av10
скорее наоборот - взяли тонкий "интеллигентный" вкус Захера и сделали в традиционном русском стиле дорого-бохато, наша Прага получилась "раззудись плечо-размахнись рука" в плане вкуса.
16.05.2018 17:03:39, Rumba*
Да австрийцы тоже сомнительно "интеллигентны" в плане еды :) Разве что качеством ингредиентов берут :))), что, конечно, немало :)))
Правда, я ради одного только штруделя готова туда ездить :))) 17.05.2018 13:41:28, arte
Правда, я ради одного только штруделя готова туда ездить :))) 17.05.2018 13:41:28, arte
Кайзершмарн и немцы (я в Германии) умеют очень хорошо делать, даже в нашей столовой он бывает совершенно прекрасный. А Штрудель - в Германии, как повезет :))), а в Австрии всегда безукоризненный.
17.05.2018 18:50:08, arte
Помню, как давилась штруделем в мюнхенском техническом музее :) Муж, отправленный в очередь в кафе самообслуживания, щедро взял на всех, и только десерт.
17.05.2018 19:41:32, Pilar
Вообще у немцев выпечка прекрасная в массе своей - ну, на мой вкус, стОит не только штрудель пробовать :)))
Нет чрезмерно сладкого, много фруктового, мало "тяжелых" сочетаний, типа шоколадного теста и жирного масляного крема. 17.05.2018 20:13:10, arte
Нет чрезмерно сладкого, много фруктового, мало "тяжелых" сочетаний, типа шоколадного теста и жирного масляного крема. 17.05.2018 20:13:10, arte
Настоящая Прага влажненькая с хорошим привкусом спиртного)) А Захер к нёбу липнет и еще этот мерзкий-мерзкий привкус абрикоса((
16.05.2018 17:28:07, ШаНуар
Да, рецепт бисквита одинаковый, а потом в "Праге" начинается пропитка и намазывание кремом, а у австрийцев так и остается просто бисквит, покрытый сверху глазурью, и никакого крема и пропитки
16.05.2018 17:20:55, хризАНТем@
???? На Прагу. Шоколадный бисквит пропитанный алкоголем, сверху залитый шоколадной глазурью.
16.05.2018 16:17:50, ШаНуар
Не, ну нормально...)
Т.е. не знание Захера - это норм, а не знание Праги - так сразу ????:))))) 16.05.2018 16:19:45, Птичка снежная
Т.е. не знание Захера - это норм, а не знание Праги - так сразу ????:))))) 16.05.2018 16:19:45, Птичка снежная
У вас там не написано, сколько вам лет, но видимо действительно в разных)
16.05.2018 16:27:28, ШаНуар
Детям рассказывала, как раньше стояли в очереди возле ресторана "Прага" за тортом и какой он был чудесный, в прошлый визит в Москву как раз поблизости были, потребовали купить. Ну и либо торт не тот, либо зажрались - никакого восторга не вызвал ;) говорят, что бабушкины и мои торты лучше ;)
16.05.2018 16:42:45, хризАНТем@
Я Добрынинского комбината или Роял Бейкер покупала. В "Праге" любила "Ленинградский", но он тоже стал другой(
16.05.2018 17:53:42, GalaNTka
Я по-моему и не ела после перестройки настоящую Прагу из Праги. Но я её и не очень любила. При всей моей любви к шоколаду, она даже для меня запредельно сладкая))
16.05.2018 17:33:13, ШаНуар
конечно, в разных! вы в московском, а Птичка в волгоградском на сколько я помню. и не факт, что у них в социалистические времена такой торт продавали, кафе-то Прага было в Москве!
16.05.2018 16:40:15, douceur
шоколадный бисквит) не люблю бисквиты, но Прага -терпимо)
16.05.2018 16:16:36, Рене с раб.
так смотря на каком языке - в Австрии тот торт именно Захер - имхо, жалкое подобие "Праги"
16.05.2018 16:06:09, ALora
"в рамках правил немецкой фонетики: S перед и между гласными озвончается и читается как З". В Австрии вроде на немецком разговаривают, не?
16.05.2018 16:13:36, ШаНуар
на венском диалекте разговаривают до сих пор в Вене, но деды (я одно слово из десяти понимала у дедка, которого просила объяснить где трамвай на Шенбрнунн, дед не отставал прямо до замка, удачно устроившись с нами в трамвае под то что мы за себя оплатили)
16.05.2018 16:42:37, ALora
И шо? Правила фонетики в данном случае работают как-то иначе? А вообще я устала и мне не смешно((
16.05.2018 16:18:37, ШаНуар
Так и запишу, ни в какое общество не приносить торт Захер, и на вкус пролетарский, и название пролетарское.
И никому не рассказывать, что в Австрии это ел, особенно в настоящем времени. 16.05.2018 16:37:04, Оля-Йоля 🦋
И никому не рассказывать, что в Австрии это ел, особенно в настоящем времени. 16.05.2018 16:37:04, Оля-Йоля 🦋
В австрийском произношении торт все равно будет "Захер", но произносят его не так, как русские, фонетически будет что-то типа "Захэр", при этом звук х очень мягкий, с придыханием и четкое Э после него и никаких Е.
16.05.2018 16:45:55, хризАНТем@
Это с придыханием так, интеллигентно?
- Шо это за торт, Сара?!
- ЗахЭр.... 16.05.2018 16:48:33, Оля-Йоля 🦋
- Шо это за торт, Сара?!
- ЗахЭр.... 16.05.2018 16:48:33, Оля-Йоля 🦋
Ну сложно не знающему немецкого человеку объяснить немецкое произношение. Почему-то считается, что произношение важно во французском или английском, а в немецком типа "как слышится, так и пишется", а это совершенно не так.
И еще забыла, в немецком буква Р в конце слова почти не произносится, или произносится очень легко, без нажима, поэтому когда немец произносит название этого торта, то соверщенно никаких ассоциаций у русскоязычных не возникает :) 16.05.2018 16:56:02, хризАНТем@
И еще забыла, в немецком буква Р в конце слова почти не произносится, или произносится очень легко, без нажима, поэтому когда немец произносит название этого торта, то соверщенно никаких ассоциаций у русскоязычных не возникает :) 16.05.2018 16:56:02, хризАНТем@
Тоже хотела про Р написать. Но раз вы сразу не написали, то сочла неуместным :))).
16.05.2018 22:44:15, XXL
Я как франкофон очень четко слышу эту разницу)) Кстати в хорошем немецком Р действительно мягче французского грассирования.
16.05.2018 17:35:49, ШаНуар
А когда русскоязычный в своей русскоязычной среде произносит это слово, то это дает эти ассоциации.
Вы думаете надо всем знать немецкий язык, чтобы правильно произносить название торта? :) 16.05.2018 16:58:17, Оля-Йоля 🦋
Вы думаете надо всем знать немецкий язык, чтобы правильно произносить название торта? :) 16.05.2018 16:58:17, Оля-Йоля 🦋
Тогда можно просто говорить Венский шоколадный торт. Звучит благородней опять же :)
16.05.2018 17:05:37, хризАНТем@
нет, потому что я исключила все сладкое из своего меню.
16.05.2018 16:00:32, Gulchatai
16.05.2018 16:00:32, Gulchatai
не скучаете?
16.05.2018 16:04:44, мосгидравыдрапроект
по сладкому
16.05.2018 16:06:18, мосгидравыдрапроект
нет. Сначала было непривычно. А сейчас сладкий чай невыносим. Могу съесть немного горького шоколада.
16.05.2018 16:11:56, Gulchatai
А у меня наоборот - после 1,5 месяцев без сахар (ну и сладкого в принципе) появилась тяга к сладкому чаю - прямо новую палитру вкусов открываю.
вот этот (именно с сахзамом) - просто бомбический вкус! 16.05.2018 16:18:05, Птичка снежная
вот этот (именно с сахзамом) - просто бомбический вкус! 16.05.2018 16:18:05, Птичка снежная
я купила стевию, ну такой гадский вкус, ужас.
но кофе с сахаром утром я оставила))) ровно как и кусок хлеба в обед 16.05.2018 16:23:45, Gulchatai
но кофе с сахаром утром я оставила))) ровно как и кусок хлеба в обед 16.05.2018 16:23:45, Gulchatai
Стевию не пробовала.
До этого был цикламат натрия, сейчас эритрит (Фит Парад №7) - оба нормальные.
Но, если фит парад переборщить - горечь появляется - очень аккуратно с ним нужно. 16.05.2018 16:35:06, Птичка снежная
До этого был цикламат натрия, сейчас эритрит (Фит Парад №7) - оба нормальные.
Но, если фит парад переборщить - горечь появляется - очень аккуратно с ним нужно. 16.05.2018 16:35:06, Птичка снежная
У меня домашние едят торты.
Вот вчера муж приходит с работы, я ему говорю "Торт Захер будешь?"
Он "За что?"
Торт то съел, ему можно, он стройный и ничто ему не мешает класть 3 ложки сахара на стакан чая, и есть торт при том. 16.05.2018 16:03:00, Оля-Йоля 🦋
Вот вчера муж приходит с работы, я ему говорю "Торт Захер будешь?"
Он "За что?"
Торт то съел, ему можно, он стройный и ничто ему не мешает класть 3 ложки сахара на стакан чая, и есть торт при том. 16.05.2018 16:03:00, Оля-Йоля 🦋
А какая разница что ЗАхер, что ЗахЕр? Все как-то двусмысленно получается.
16.05.2018 16:28:49, ШаНуар
))))
16.05.2018 16:10:56, Рене с раб.
а, ну если бы он мне за этот торт потрогать дал, а я бы за счастье это сочла...
тогда да.. было - расплатился! :)) 16.05.2018 16:27:02, Оля-Йоля 🦋
тогда да.. было - расплатился! :)) 16.05.2018 16:27:02, Оля-Йоля 🦋
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?