В конфе наблюдается мейнстрим - рассказывать, как на Руси жить плохо.
Мне стихи из нижней темы видятся как жалоба. Спрашивается, почему нельзя тратить в меру на себя любимую и откладывать на будущее? В батле почему-то или-или.
Ниже темы про пенсию. Ну где трагедия-то? Итак все пенсы работают, ну или почти все. Мои родители за 70 работают и ни на какую пенсию не собираются. Да и в Европе как-то выживают с высоким пенсионным возрастом.
Еще когда-то была тема: урезали премии, теперь не знаем как сказать ребенку, что не полетим летом в отпуск. Хочется сесть в наш Форд, разогнаться - и в стену.
Без комментариев...
Удивительно вот что. Лет 10 назад в конфе было стыдно быть бедным. Я помню, меня чмырили за это. Писали: "что это за женщина, которая не может обеспечить себя и детей на приличном уровне". Ну я устыдилась, что-то поменяла в работе, чтобы обеспечивать. Пока я двигалась в этом направлении - в конфе новый тренд: прибедняться)
Хотя, объективно, никто не голодает и живет в комфорте. А кто живет не так комфортно (в темах от геолога про жителей деревни, которые топят углем) - те почему-то не жалуются. Геолог-автор прямо удивлялась: почему не жалуются?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Работа на пенсии)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ОФФ. Ольсик, Вы получили мое сообщение в личку?
14.05.2018 06:13:21, Труба
А насчет прибедняться - ну, 10 лет назад у меня зарплата была (если считать в евро)в три раза больше, чем сейчас, со всеми подработками. Если в рублях - то сумма не поменялось. Только раньше я на эти деньги норм жила, а сейчас - фиг чего себе позволишь. Не, конечно, я не голодаю и живу в комфорте. Но гораздо хуже, чем раньше. Жду, когда наконец хухрик начнет зарабатывать 13.05.2018 20:20:33, хухра-мухра
Не все пенсы работают, не все даже не пенсы работают.
Причем причины разные, хорошо, если это причина - есть на что жить и без всякой работы, но часто она более прозаична - не могут работу найти, перебиваются случайными подработками, паразитируют на родственниках более молодых или более успешных, имеющих работу например или другой доход.
Или работают допустим, но за сумму меньше пенсии. Кстати таких вообще много. Вы не знали?
И почему бы им не ждать пенсии, как манны небесной?
А сколько еще больных, но не тянущих на получение инвалидности, полуслепых, полуглухих, с больными спинами и ногами, с диабетом (при диабете инвалидность кстати не положена, даже при некомпенсированном, странно, но факт) 13.05.2018 16:53:07, Булочка наст.
Про инвалидность вообще нет слов. Ее по-моему теперь только умирающим дают.
13.05.2018 17:31:04, Marr
инвалидность дает право на бесплатные лекарства. А где на всех денег набрать. Мало того, что пенсия, которая уже бремя для государства, так еще и лекарства...
13.05.2018 18:51:07, Степная кошка
я Вам очень сочувствую. Это все ужасно. Хорошо, если у дети много зарабатывают и у них есть деньги на родителей. А как быть остальным. У моей знакомой онкология. Что-то делают бесплатно, а за что-то приходится платить. У нее пока есть денги, и она между курсами химиотерапии работает, хотя она и пенсию эту самую получает, только ее не хватит однозначно.
Муж у нее на инвалидности и работать в принципе не может 13.05.2018 19:14:34, Степная кошка
тут я опять пойду не в ногу - все лекарства, которые выписали отцу, ч получила бесплатно(какие-то мы, несомненно, покупали сами, поскольку надо было срочно, но все, что нужно сейчас - бесплатно,
кроме определенных препаратов от астмы)
кстати, старшей тоже выписывают рецепт на бесплатные лекарства от астмы 13.05.2018 19:32:22, Oker
моей знакомой часть обследований делают платно, потому что бесплатно - это через полтора-два месяца. А у нее уже не меньше 25 курсов химиотерапии с интервалом в две-три недели и облучения два курса. Она не может ждать два месяца.
Еще один знакомый на инвалидности с инсультом и приступами эпилепсии часть лекарств покупает сам, потому что те, которые можно получить бесплатно, не помогают
То, что у кого-то все получается бесплатно, я знаю. Но не у всех 13.05.2018 20:09:04, Степная кошка
когда подписывала бумажки по инвалидности слышала спор пациентки с врачом и зав.поликлиникой. Ей бесплатно выписали одно, она хочет другое, которого в бесплатном списке нет. Аргументы врача, что у них абсолютно идентичный состав, не действовали. Вот тут кто прав?
Лично мне больше нравится схема "получил деньги - купил лекарства", как сделано с некоторыми средствами реабилитации 13.05.2018 20:18:07, Oker
врачам приказано выписывать что-то определенное. Обычно это дженерики, которые дешевле. Не всем они помогают. Врач права в том, что иначе ее уволят нафиг, а она этого не хочет. Пациент тоже прав, потому что хочет вылечиться, по возможности бесплатно. Так что у каждого своя правда
13.05.2018 20:34:24, Степная кошка
вот дали б хотя бы деньги за тот препарат, что положен.
Хотя... там ведь можно отказать от бесплатных лекарств и получить компенсацию деньгами, но мне показалось, что это как раз копейки... 13.05.2018 21:07:21, Oker
там вроде копейки. И, если отказался, то обратно сложно вернуться. А так все-таки может хоть какие-то "полезные" лекарства перепадут
13.05.2018 22:45:31, Степная кошка
К сказанному вами выше про одно и то же действующее вещество: заявлено одно и то же, но концентрация может быть ниже (хотя не должна). Я у доктора интересовалась, почему дженерик хуже. А на своей шкурке испытываю действие некоторых, потому что аналоги сильно дороже. Пример: суматриптан. Это название лекарства и действующее вещество. Он же - амигрен, он же - сумамигрен. Так вот, последние два импортные, от них мигрень проходит быстрее. Действие нашего суматриптана не столь эффективно, а иногда вовсе неэффективно.
Это еще очень мягкий пример. 13.05.2018 21:15:15, Солнечный Ветер
Это когда берут формулу препарата и на ее основе создают аналог. Проблема в том, что не всегда могут и хотят соблюдать технологию производства. В результате получается более "грязный" препарат. Действует хуже, побочек больше.
13.05.2018 21:10:28, Солнечный Ветер
нет. формула действующего вещества та же самая, но синтез, выделение, очистка, а также то, что там находится помимо действующего вещества, разные.
Этого достаточно
Самый простой пример был с аспирином - наш был во много раз хуже, чем немецкий, просто потому что использовался другой метод синтеза. Детали писать не буду, но все химики знаю, в чем там дело. Зато наше производство было дешевое, а не наше достаточно дорогое 13.05.2018 22:41:02, Степная кошка
Так вроде о том и написала? Сорри, не химик я ни разу, могла написать лажу. Но имела в виду именно это, правда! :)
Зато я отлично знаю, какой искрометный эффект бывает от дженериков. И почему люди бросают колоть крайне необходимые им препараты. Жить-то хочется... Некоторые добиваются выдачи оригинальных 13.05.2018 23:24:13, Солнечный Ветер
там даже вопрос не в формуле, а в том, из чего препарат производится и какие там добавки.. вот чистоста вещества и разность добавок и есть проблема дженериков.
13.05.2018 22:00:32, Lilurus
с 15 года новые критерии. состояние больного определяется количеством баллов. это очень удобно для отказов - недобрал один балл и свободен.
13.05.2018 18:43:35, TanyaX
Причем причины разные, хорошо, если это причина - есть на что жить и без всякой работы, но часто она более прозаична - не могут работу найти, перебиваются случайными подработками, паразитируют на родственниках более молодых или более успешных, имеющих работу например или другой доход.
Или работают допустим, но за сумму меньше пенсии. Кстати таких вообще много. Вы не знали?
И почему бы им не ждать пенсии, как манны небесной?
А сколько еще больных, но не тянущих на получение инвалидности, полуслепых, полуглухих, с больными спинами и ногами, с диабетом (при диабете инвалидность кстати не положена, даже при некомпенсированном, странно, но факт) 13.05.2018 16:53:07, Булочка наст.
раньше давали, а теперь даже комбо инсульт + диабет не является основанием! свекрови сказали: мы вас, пожалуй, ещё понаблюдаем! это при том что она уже и так пенсионерка, т.е. инвалидность не выводит трудоспособного кадра из строя.
13.05.2018 18:40:10, douceur
мой друг получил инсульт будучи здоровым человеком 50 лет. Решил утром, что похмелье. Получил группу и пенсию.
13.05.2018 20:00:35, AleXXX
Папа у меня паркинсоник со стажем 19 лет. Ему 77 лет. Так что я про лекарства знаю много. На сегодняшний день ему не дают ничего!!! , потому что те лекарства, которые он начал принимать 19 лет назад и ему помогают в перечне бесплатных отсутствуют. ( Справедливости ради, надо отметить, что до 2015 года их давали. Но с боем. И не всегда.) Год назад произошло сильное ухудшение и врач перевела на новые препараты .... которые тоже в перечне отсутствуют... И стоят в совокупности 15 тысяч в месяц.
13.05.2018 18:58:59, Карамбола
Муж у нее на инвалидности и работать в принципе не может 13.05.2018 19:14:34, Степная кошка
кроме определенных препаратов от астмы)
кстати, старшей тоже выписывают рецепт на бесплатные лекарства от астмы 13.05.2018 19:32:22, Oker
Еще один знакомый на инвалидности с инсультом и приступами эпилепсии часть лекарств покупает сам, потому что те, которые можно получить бесплатно, не помогают
То, что у кого-то все получается бесплатно, я знаю. Но не у всех 13.05.2018 20:09:04, Степная кошка
Лично мне больше нравится схема "получил деньги - купил лекарства", как сделано с некоторыми средствами реабилитации 13.05.2018 20:18:07, Oker
Хотя... там ведь можно отказать от бесплатных лекарств и получить компенсацию деньгами, но мне показалось, что это как раз копейки... 13.05.2018 21:07:21, Oker
когда моей маме выдавали бесплатно препарат стоимостью 7500 тыс рублей (2 упаковки в месяц) конечно гораздо выгоднее было брать лекарствами! потом этот препарат из списка удалили заменив его тем, на который у мамы противопоказания, ей его вообще никак нельзя. тогда она, естественно, написала заявление на денежную компенсации, да, копейки, но это лучше, чем то, что противопоказано.
13.05.2018 22:15:20, douceur
Вы вроде достаточно с медициной наобщались, чтобы понимать, что дженерики и аналоги - часто туфта.
13.05.2018 20:25:41, Etagerka
Это еще очень мягкий пример. 13.05.2018 21:15:15, Солнечный Ветер
Этого достаточно
Самый простой пример был с аспирином - наш был во много раз хуже, чем немецкий, просто потому что использовался другой метод синтеза. Детали писать не буду, но все химики знаю, в чем там дело. Зато наше производство было дешевое, а не наше достаточно дорогое 13.05.2018 22:41:02, Степная кошка
Зато я отлично знаю, какой искрометный эффект бывает от дженериков. И почему люди бросают колоть крайне необходимые им препараты. Жить-то хочется... Некоторые добиваются выдачи оригинальных 13.05.2018 23:24:13, Солнечный Ветер
свекрови выписывают только инсулин и тест полоски, которых хватает на несколько дней. остальное сама-сама.
13.05.2018 19:34:55, douceur
в декабре родственник получил инвалидность после инсульта, без проблем.
13.05.2018 18:50:23, опыт есть
то, что ваш родственник получил без проблем, ещё не означает, что её всем после инсульта дают.
13.05.2018 18:52:01, douceur
так это всем интересно.
узнаешь - расскажи!
впрочем, вполне вероятно, что эти некоторые уже и ходить-то не могут. 14.05.2018 09:40:52, douceur
узнаешь - расскажи!
впрочем, вполне вероятно, что эти некоторые уже и ходить-то не могут. 14.05.2018 09:40:52, douceur
ходит. у него самые лёгкие последствия инсульта.
14.05.2018 14:28:51, опыт есть
"Свою бедность Леопольд изображал так: Мои дома нуждаются в ремонте. Автомобильный парк не обновлялся четыре года..." ;)
Приоритеты меняются, возможности меняются, хочется тратить деньги на то, что действительно ценно, а не принято или положено.
Ну и экономический спад, не без этого 13.05.2018 16:33:09, arte
Приоритеты меняются, возможности меняются, хочется тратить деньги на то, что действительно ценно, а не принято или положено.
Ну и экономический спад, не без этого 13.05.2018 16:33:09, arte
и да, я не жалуюсь, за 10 лет много чего поменялась, но я продолжаю считать, что все перемены к лучшему.
и пенсия будет, и внуки, и козы))) 13.05.2018 13:53:08, Oker
+1 Старость не радость, но дожить до нее - счастье и далеко не всем удается
13.05.2018 15:00:18, Лось_Анджелес
Вообще ни разу не заметила, чтобы тут кто-то прибеднялся. Все живут, как живут на среднестатистическом уровне.
13.05.2018 13:00:29, Ольга*
а доход на человека как считать? только на супругов + их сугубо несовершеннолетних детей, а совершеннолетних неработающих нет? а ведь есть еще коше- и песодуши в семье, предлагаю их тоже включать в число членов семьи, на которых делится общий доход
13.05.2018 14:44:55, ALora
мало ли кто как пользуется - некоторые и при личном доходе не брезгуют попользоваться чужим (ну, я читала про свекровей или тещ с пенсиями, которые на шею садятся) - тоже пользователем считать?
13.05.2018 15:43:04, ALora
[пусто]
13.05.2018 15:20:44
Причем здесь средняя зарплата по России? Ты в этой конфе прибедняющихся видел?
13.05.2018 13:26:44, Ольга*
для того, чтобы говорить, что человек прибедняется - надо знать реальный размер его благосостояния. А это невозможно.
13.05.2018 14:00:45, AleXXX
[ссылка-1]
Реальные денежные доходы населения России падают четвертый год подряд – с 2014 года.За 4 года – 11,1% падения.
А еще можно сравнить с печами по черному и слюдяными оконцами. Сейчас точно лучше. И продолжительность жизни выросла, несмотря на плохую экологию 13.05.2018 20:42:12, Степная кошка
Тоже считаю, что так. Несколько поколений в одной комнате жили и считали, что все ок, а теперь... "этот стон у нас песней зовется" :)
13.05.2018 19:17:41, av10
Еще недавно выплавку чугуна и прочее примеряли к 1913 году, а ежели сейчас сравнить производство айфонов, стиральных машин и прочего с ним же, то ого-го, как живем.))
13.05.2018 12:24:43, Etagerka
Сравнивать надо же не с прошлым, а с тем, как могли бы работать возможности при ловком менеджменте. А так, даже не наследство, а серебряные ложечки из глинобитной стенки вывалились.
13.05.2018 20:07:58, Etagerka
менеджмент не играет роли, имхо; он уже и сейчас ловкий, вопрос в том, что не в пользу населения.
а в пользу населения он никогда не был и не будет. 13.05.2018 21:02:40, ландыш
Это и и есть не ловкий, без ума, без понятий, что сгрести только себе - часто опасно, если находишься в окружении населения. Ну, и я к ночи с синонимами туплю))
13.05.2018 21:35:39, Etagerka
это возраст - стареем. И травка уже не так зеленеет, и солнышко не так блестит. И с весною не ласточка летит, а противный снег с ветром, и болячки подкрадываются. Тут лекарство одно, древнее - если не можешь изменить окружающую действительность, измени свой взгляд на нее. Вот кто как может, так и меняет. Я про взгляд
13.05.2018 11:23:10, ALora
Да не конфа это, а сплошной парадокс (где Парадокс, кстати. Пора бы ей уже выйти из заточения!)
Вот читаешь конфу. Понтят тут по черному. И вдруг - БАЦ! и тема про лоукостеры. Оказывается, сэкономить Н сумму денег для людей столь существенна... (и примером тут таких - куча!). Аналогично. Вечно прибедняющие люди люди позволяют ведут такой образ жизни, позволяют себе такие траты, что невольно призадумаешься ... (помните тут темы бывают иногда). Вечно завидующие чужому "светлому", даже и не пытаются узнать как у них там в "светлом" живётся. 13.05.2018 11:11:27, да здравствует Парадокс!
Вот читаешь конфу. Понтят тут по черному. И вдруг - БАЦ! и тема про лоукостеры. Оказывается, сэкономить Н сумму денег для людей столь существенна... (и примером тут таких - куча!). Аналогично. Вечно прибедняющие люди люди позволяют ведут такой образ жизни, позволяют себе такие траты, что невольно призадумаешься ... (помните тут темы бывают иногда). Вечно завидующие чужому "светлому", даже и не пытаются узнать как у них там в "светлом" живётся. 13.05.2018 11:11:27, да здравствует Парадокс!
Вы, наверное, понятиями новых русских из 90-живёте ;)
На дворе конец второго десятилетия 21 века, люди живут так, как им нравится, и тратят на то, что им нравится. 13.05.2018 16:37:04, arte
На дворе конец второго десятилетия 21 века, люди живут так, как им нравится, и тратят на то, что им нравится. 13.05.2018 16:37:04, arte
Просто жизнь циклична, у меня 3а 25 лет все время взлеты и падения. А учитывая возраст, да-да, никто от старости не убежал- и общий текущий упадок в бизнесе - есть некая общая тенденция падения доходов и соответственно расходов в семье.
ПС. Геолог ушел в небытие) это была давняя участница конфы, с очередным фантазийным циклом из обрывков чужих фото и репортажей. 13.05.2018 11:03:54, Атом
Я кстати не заметила такого, я не поняла, на какой должности и при какой профессии в партию то приедут, то уедут, как в командировку. Но мне в общем все равно.
13.05.2018 17:33:25, пчела Майя
она где-то написала, что она работает именно геологом. Своими глазами читала. Соответствует ли это действительности, я конечно не знаю
13.05.2018 20:12:10, Степная кошка
Кого я знаю, кто не в поле, так они в офисе сидят, а чтоб прям часто командировки, да в поле, и не вахта, а вот командировка - не знаю. Но может и супервайзер, в эту часть я не вникала.
13.05.2018 18:28:59, пчела Майя
Ну по крайней мере непрофессионально написанный текст не является признаком того, что его написал журналист, его может написать кто угодно.
13.05.2018 14:30:13, пчела Майя
ПС. Геолог ушел в небытие) это была давняя участница конфы, с очередным фантазийным циклом из обрывков чужих фото и репортажей. 13.05.2018 11:03:54, Атом
я лично знаю всяких, и с командировками, и без. зависит от организации.
а Росгеология про которую писала та дама вообще место загадочное и странное. 13.05.2018 18:42:21, douceur
а Росгеология про которую писала та дама вообще место загадочное и странное. 13.05.2018 18:42:21, douceur
ну да, уж что-что, а решить у нас тут любят.
на мой взгляд, как человека, видевшего всё с точностью то же самое, могу сказать, что лично у меня подозрений не вызывает.
Геологи это не только бородатые мужики с рюкзаком за плечами. Полно по городам и весям таких дам. 13.05.2018 12:55:03, douceur
на мой взгляд, как человека, видевшего всё с точностью то же самое, могу сказать, что лично у меня подозрений не вызывает.
Геологи это не только бородатые мужики с рюкзаком за плечами. Полно по городам и весям таких дам. 13.05.2018 12:55:03, douceur
а с чего вы разверили именно ей и поверили именно Атому?
каковы основания-то? 13.05.2018 13:02:20, douceur
каковы основания-то? 13.05.2018 13:02:20, douceur
а я не то чтобы разверила, просто удивилась. мне в общем-то все равно геолог то был или не геолог. я помню, что было какое-то обсуждение, где вроде бы "уличали" в нестыковках. но поскольку сама в геологии ничего не понимаю, решила, что геологам виднее.
13.05.2018 13:10:04, ALora
ну мало ли какие тут эксперты ходют:) на самом деле, пока шли репортажи про геологов, никого не волновало кто это пишет - журналист-блоггер или геолог. а когда пошел крен в политику - как там все хорошо и как здесь все плохо, начались критические замечания. про Турцию-то уж очень непрофессионально автор тогда написала, даже мне, негеологу, крен был очевиден
13.05.2018 14:14:17, ALora
само собой. что ни разу не подтверждает и не опровергает то, что обсуждаемый автор - геолог или кто угодно еще. если человек сравнивает курортный остров в теплом климате с поселками в тундре, то тут вне зависимости от профессии возникает удивление
13.05.2018 14:50:42, ALora
Да)
13.05.2018 14:58:07, Рене с телефона
Показано 105 комментариев из 250
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
