Кто-нибудь еще смотрел этот фильм?
Всем, кто решился пойти, жму руку))
Я не думала, что кино про концлагерь может быть таким ярким и интересным.
Очень хороший, нужный и по-своему красивый фильм.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети (Фильм Собибор отзывы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Из этого фильма нужно вымарать "мединского" с его мифами. Плоско и однобоко, без драмы. Мальчик с огромными глазами хорош, единственный кому сопереживала.
Ну и стало понятно, почему многие режиссеры отказывались от этого проекта. После "Жизнь прекрасна" и Списка Шиндлера снять пронзительнее очень трудно. Даже Пианист не дотягивает. А если получается хуже - зачем снимать?
ИМХО, на мировой уровень не тянет. И лучшим режиссером России для запада останется Звягинцев.
Смотреть можно, но основы души не сотрясает. 09.05.2018 19:33:41, snorkiy
Ну и стало понятно, почему многие режиссеры отказывались от этого проекта. После "Жизнь прекрасна" и Списка Шиндлера снять пронзительнее очень трудно. Даже Пианист не дотягивает. А если получается хуже - зачем снимать?
ИМХО, на мировой уровень не тянет. И лучшим режиссером России для запада останется Звягинцев.
Смотреть можно, но основы души не сотрясает. 09.05.2018 19:33:41, snorkiy
Ходили с 11 летним сыном. Впечатления очень сильные. В юности смотрела Побег из Собибора, но у Хабенского получилось как-то ярче, пронзительней. Что обрадовало зал был почти полон, народа с попкорном не было, когда фильм закончился люди выходили со слезами, то есть фильм не оставил зрителей равнодушными. Что неприятно зацепило, это фраза про Сталина, и то что когда в конце бегущей строкой шел рассказ о судьбе главных героев, про Печерского было очень политкоррктно- воевал в рядах Красной Армии, а про то что его в штрафбат кинули, кровью смывать....ни слова.
08.05.2018 16:53:06, Dinson
Ждём с сыном, когда можно будет скачать. Сходили бы , если бы были в это время в России.
Сын у меня очень в теме этой истории (я реальную историю имею в виду), восхищается Александром. 08.05.2018 14:50:34, Birke
Сын у меня очень в теме этой истории (я реальную историю имею в виду), восхищается Александром. 08.05.2018 14:50:34, Birke
Нет, и не пойду.
С историей Холокоста я немного знакома, про Печерского знала и раньше. Сейчас почитала еще про него, особенно рекомендовала бы про его послевоенные годы почитать.
Кино смотреть не буду. Список Шиндлера тоже смотрела урывками и не в кино. 08.05.2018 12:48:06, Мадам Шредингер
С историей Холокоста я немного знакома, про Печерского знала и раньше. Сейчас почитала еще про него, особенно рекомендовала бы про его послевоенные годы почитать.
Кино смотреть не буду. Список Шиндлера тоже смотрела урывками и не в кино. 08.05.2018 12:48:06, Мадам Шредингер
Честно говоря, я читала только Википедию. Но мне тема антисимитизма вообще очень близка, поэтому стараюсь читать полезное. А что с ним случилось в послевоенные годы?
08.05.2018 12:56:12, Зимняя
Ну он попал под все антисемитские дела послевоенные, потерял работу. В своих мемуарах нигде не писал про еврейскую тему в лагере. Ну вот странно писать про Холокост, упоминая гибель просто "мирных советских граждан". Его не пустили свидетелем в Нюрнберг, хотя приглашали. Часть этого есть в википедии.
И про штрафбат там тоже есть. И про награды, и про отказы в наградах. Надо понимать, что Ростов довольно таки антисемитский регион, не Москва и не Урал.
К счастью, он прожил долгую жизнь.
Мне тема тоже близка, естественно, тем более в Холокосте погибли предки, и родственники по боковым веткам.
В общем, хорошо уже с точки зрения образования населения, что лагеря смерти теперь не отделяют от понятия Холокост. Но, к сожалению, победившие в войне страны осознали понятие фашизма хуже, чем проигравшие. 08.05.2018 13:10:53, Мадам Шредингер
И про штрафбат там тоже есть. И про награды, и про отказы в наградах. Надо понимать, что Ростов довольно таки антисемитский регион, не Москва и не Урал.
К счастью, он прожил долгую жизнь.
Мне тема тоже близка, естественно, тем более в Холокосте погибли предки, и родственники по боковым веткам.
В общем, хорошо уже с точки зрения образования населения, что лагеря смерти теперь не отделяют от понятия Холокост. Но, к сожалению, победившие в войне страны осознали понятие фашизма хуже, чем проигравшие. 08.05.2018 13:10:53, Мадам Шредингер
Да ничего хорошего, заслуги его на родине признаны не были, долгое время не мог найти работу и был на содержании у жены. На премьеру фильма "Побег из Собибора" с Хауэром его из СССР не выпустили. Умер в 1990 году.
08.05.2018 13:03:42, Freechild
Можно подумать, кто-то удивлен. Это была очень, очень хорошая судьба для бывшего военнопленного. Не расстреляли, не сослали, с женой повезло.
08.05.2018 18:36:37, Зимняя
Я о нём читала. Он на заводе потом работал, был очень скромным человеком, героем себя не считал.
08.05.2018 18:40:05, Birke
Фильм крайне слабый, затянутый, рассчитанный на "выдавливание слезы коленом".
Много клише, избитых визуальных метафор, театральщины. Большинство персонажей - карикатурные (планы, диалоги). Душу все это никак не трогает, просто такие пометки по ходу фильма: "тут надо грустить". Это не говоря уже о том, что с фактами сценаристы обращаются оччччень вольно. 08.05.2018 12:43:40, Freechild
Много клише, избитых визуальных метафор, театральщины. Большинство персонажей - карикатурные (планы, диалоги). Душу все это никак не трогает, просто такие пометки по ходу фильма: "тут надо грустить". Это не говоря уже о том, что с фактами сценаристы обращаются оччччень вольно. 08.05.2018 12:43:40, Freechild
Полностью поддерживаю! Штамп на штампе, затянуто, театрально... Разочарование месяца, хоть и Хабенский.
08.05.2018 13:07:42, Solela
Ой, не знаю, с чем это вы сравнивали. На мой вкус все наоборот, это не хроники и кому они нужны, это именно художественное произведение гения.
08.05.2018 12:54:34, Зимняя
Да с тем же "Списком Шиндлера" или "Жизнь прекрасна" хотя бы. Это художественное произведение - не про войну на Альфа Центавра, а про реальные (и с исторической точки зрения - совсем недавние) события. И все-таки предполагает определенную степень достоверности. Тем более, кое-кто из участников тех событий еще жив (живы и их дети/внуки). Здесь же Хабенский сделал комикс. Страшный, но неправдоподобный и фальшивый.
К сожалению, российских фильмов на тему Холокоста вообще мало (мне вспоминается только "Папа" с Машковым и "Рай" Кончаловского). Поэтому, вероятно, народу и нравится. Но кому-то и последние работы Михалкова нравятся. 08.05.2018 13:02:05, Freechild
К сожалению, российских фильмов на тему Холокоста вообще мало (мне вспоминается только "Папа" с Машковым и "Рай" Кончаловского). Поэтому, вероятно, народу и нравится. Но кому-то и последние работы Михалкова нравятся. 08.05.2018 13:02:05, Freechild
Сама тема настолько немыслима, что ничего не надо было "делать" в сторону фальшивости, ну ничего. Наоборот, он выжал все что можно, для того чтобы зрители не везде отводили глаза и не проливали слезы. Так что от имени зрителя, я просто в восторге от фильма.
"Рай" даже комментировать не буду, посмотрела из уважения к этой теме и к актрисе, хорошо но не могу даже вспомнить о чем. 08.05.2018 13:20:58, Зимняя
"Рай" даже комментировать не буду, посмотрела из уважения к этой теме и к актрисе, хорошо но не могу даже вспомнить о чем. 08.05.2018 13:20:58, Зимняя
"Рай" - плохой фильм, да (там отдельная тема - "наворованное" Кончаловским у других режиссеров: Висконти, Спилберга и пр.). Юлю Высоцкую, кстати, считаю слабой актрисой, предел которой - кулинарные шоу на телевидении, не более.
Тема немыслима, конечно, но немыслимость эту Хабенский подал по-своему: до крайности банально и плоско. У него немцы - маньяки, а ведь ужас - в обыденности насилия, они "делали что дОлжно" (интересен с этой точки зрения процесс для Хёссом - комендантом Освенцима - человеком исполнительным, инициативным, энергичным, которому в других обстоятельствах за те же самые качества могли бы памятник поставить). 08.05.2018 13:30:37, Freechild
Тема немыслима, конечно, но немыслимость эту Хабенский подал по-своему: до крайности банально и плоско. У него немцы - маньяки, а ведь ужас - в обыденности насилия, они "делали что дОлжно" (интересен с этой точки зрения процесс для Хёссом - комендантом Освенцима - человеком исполнительным, инициативным, энергичным, которому в других обстоятельствах за те же самые качества могли бы памятник поставить). 08.05.2018 13:30:37, Freechild
"Рай" хороший фильм. Дискуссия, конечно, вполне возможна, на то он и хороший фильм - есть о чем поговорить.
10.05.2018 11:17:31, вау
Ну, кому и кобыла невеста, как говорится. Использование драматических клише в картине еще не означает, что картина хорошая. Хотя на определенного зрителя (как правило, массового) действует.
10.05.2018 17:00:04, Freechild
Это ваше личное мнение, не больше. Они делали не то, что должно, а то, что они решили делать. Точно так же, как кто-то решил бежать, а кто-то решил остаться. Один пожертвовал собой но повел народ, а другой только слушал и соглашался.
08.05.2018 18:39:30, Зимняя
Зачем грубить? Да, это мое личное мнение (хотя и основанное в том числе на образовании), ваше тоже - личное, "не больше".
10.05.2018 17:04:05, Freechild
а я Рай спокойно посмотрела. Ну в смысле, с ощущением, что вполне приличный фильм.
08.05.2018 15:50:17, ландыш
ПРиличный, если бы не перевод.
Ну да - и клише много, конечно. Немец-аристократ, непременно "фон-барон", фамильный замок, столовое серебро... :))
Француз тоже "типичный" - эдакий ловелас-жизнелюб. 08.05.2018 16:02:46, Birke
Ну да - и клише много, конечно. Немец-аристократ, непременно "фон-барон", фамильный замок, столовое серебро... :))
Француз тоже "типичный" - эдакий ловелас-жизнелюб. 08.05.2018 16:02:46, Birke
Перевод там - меньшее из зол. Меня на протяжении всего фильма не покидало чувство неловкости: и за Высоцкую, и за Кончаловского.
Высоцкая - плохая актриса, она не держит крупный план, бессмысленно пучит глаза. Не справляется она с той глубиной боли и переживаний, которые, по идее, в ее героине должны быть. Получилась у нее не княгиня, а пародия на Шэрон Стоун в "Основном инстинкте" - с этой ногой на ногу.
Немец - актер хороший, но конфликты его персонажа - путаные, нелогичные. Такое ощущение было, что его катарсис связан не с гибелью тысяч людей в лагере, а с тем, что в этом лагере воруют репу. Персонаж картонный, шаблонный, нарочито литературный: всюду ему мерещатся знаки, тени, призраки. При том режиссер ничего не говорит о нем как о человеке.
Француз - герой неполноценный, его как бы и нет особо. Хотя подозреваю, что режиссер делал ставку в т.ч. и на его рефлексию. Где она там?
Много исторических ляпов, сцена с Гиммлером - вообще сюрреализм. 08.05.2018 15:07:09, Freechild
Высоцкая - плохая актриса, она не держит крупный план, бессмысленно пучит глаза. Не справляется она с той глубиной боли и переживаний, которые, по идее, в ее героине должны быть. Получилась у нее не княгиня, а пародия на Шэрон Стоун в "Основном инстинкте" - с этой ногой на ногу.
Немец - актер хороший, но конфликты его персонажа - путаные, нелогичные. Такое ощущение было, что его катарсис связан не с гибелью тысяч людей в лагере, а с тем, что в этом лагере воруют репу. Персонаж картонный, шаблонный, нарочито литературный: всюду ему мерещатся знаки, тени, призраки. При том режиссер ничего не говорит о нем как о человеке.
Француз - герой неполноценный, его как бы и нет особо. Хотя подозреваю, что режиссер делал ставку в т.ч. и на его рефлексию. Где она там?
Много исторических ляпов, сцена с Гиммлером - вообще сюрреализм. 08.05.2018 15:07:09, Freechild
Так а мне и кажется, что Кончаловский специально так делает. Для нас сейчас тоже нет конкретного человека-француза. Или конкретного человека - фашиста. Есть некие вполне себе условные образы-персонажи. И как раз именно их он пытается сделать более человечными.
10.05.2018 11:25:53, вау
Нельзя сделать "более человечным" условный образ. Человечность - свойство индивидуальное. В отношении всех героев сценаристы и режиссер ПЫТАЮТСЯ создать личную историю, но для француза она совсем не получается.
10.05.2018 17:02:42, Freechild
Мне нравится Высоцкая, особенно в фильме "Дом дураков". НО я не знаток , конечно.
Перевод : оригинальный текст звучит местами громче перевода, из-за этого людям, знающим язык, непонятен сам текст, а людям, слушающим перевод, не полностью слышен перевод. Слова наслаиваются друг на друга :( 08.05.2018 15:09:56, Birke
Перевод : оригинальный текст звучит местами громче перевода, из-за этого людям, знающим язык, непонятен сам текст, а людям, слушающим перевод, не полностью слышен перевод. Слова наслаиваются друг на друга :( 08.05.2018 15:09:56, Birke
"Дом дураков" не видела. Спасибо за рекомендацию. Надо будет глянуть.
08.05.2018 15:21:09, Freechild
ясно.
а Дюнкерк Нолана смотрели? 08.05.2018 12:49:02, кесулькен
а Дюнкерк Нолана смотрели? 08.05.2018 12:49:02, кесулькен
Мы смотрели. Отличный. Но там очень мало текста, допускаю, что кому-то может показаться скучным.
08.05.2018 14:54:20, Birke
Нет и не хочу смотреть. Слишком тяжёлый для меня
08.05.2018 12:23:05, Вечная Весна
Я тоже думала, что будет тяжело (меня пригласили, сама бы не решилась). Намного легче, чем предполагалось.
08.05.2018 12:52:25, Зимняя
+1
я бы и хотела, может быть, посмотреть, думаю у Хабенского фильм получился талантливый и глубокий, как он сам, но я стала такая сентиментальная и слезливая, что не буду, обойдусь без этого потрясения. 08.05.2018 12:51:57, Ларсен.Ру
я бы и хотела, может быть, посмотреть, думаю у Хабенского фильм получился талантливый и глубокий, как он сам, но я стала такая сентиментальная и слезливая, что не буду, обойдусь без этого потрясения. 08.05.2018 12:51:57, Ларсен.Ру
В пятницу на работе предлагали билеты, испугалась, уж больно тема горькая. В таланте Хабенского не сомневалась.
08.05.2018 11:23:52, Antre
Спасибо, что похвалила. Я не сомневаюсь, что Хабенский может сделать хороший фильм.
Но поскольку тема тяжелая, то нет великого желания туда идти. 08.05.2018 11:17:52, Питерская
Но поскольку тема тяжелая, то нет великого желания туда идти. 08.05.2018 11:17:52, Питерская
Для меня тяжелая тема - это считать убитых гоблинов, штурмовиков и прочая современная нечисть) А там все чисто и свято.
08.05.2018 12:51:06, Зимняя
В Цюрихе был показ в воскресенье, и даже бесплатный, но я не пошла.
Такие фильмы могу смотреть только в сильно особом настроении (сейчас, слава богу, не такое) , и без других людей.
Потом посмотрю как нибудь, дома. 08.05.2018 11:02:49, Диги
Такие фильмы могу смотреть только в сильно особом настроении (сейчас, слава богу, не такое) , и без других людей.
Потом посмотрю как нибудь, дома. 08.05.2018 11:02:49, Диги
А у нас завтра премьера с участием Хабенского. Все думаю, пойти или нет. С одной стороны, Хабенский, с другой стороны, тема тяжелая очень.
08.05.2018 15:24:56, хризАНТем@
Эх...мы б сходили с Максом.
Жаль, я не знала про Цюрих, и ведь время свободное было... 08.05.2018 15:29:10, Birke
Жаль, я не знала про Цюрих, и ведь время свободное было... 08.05.2018 15:29:10, Birke
а у меня вообще настроение смотреть военные фильмы только в преддверии 9 мая бывает.
08.05.2018 11:54:08, Helen May
для меня все,что на творится на вашем ТВ вокруг 9 мая - перебор.
хочется наоборот, ничего это не видеть. 08.05.2018 11:58:02, Диги
хочется наоборот, ничего это не видеть. 08.05.2018 11:58:02, Диги
Я собираюсь посмотреть.
Кстати Жизнь прекрасна тоже про концлагерь. Хороший. 08.05.2018 10:53:55, LoraEf
Кстати Жизнь прекрасна тоже про концлагерь. Хороший. 08.05.2018 10:53:55, LoraEf
Наверное, лучшее, что я за последние лет 10 видела на ему Холокоста - это "Колоски" Владислава Пасиковского.
08.05.2018 15:24:02, Freechild
Замечательный фильм. Еще Пианист вспомнила. Это фильмы о людях, а не о войне.
Видимо, это и интересно. 08.05.2018 11:20:01, Питерская
Видимо, это и интересно. 08.05.2018 11:20:01, Питерская
сначала не хотела идти, потому что отторжение уже этих "нужных" фильмов,
но прочла рецензию, авторитетного критика, который написал, что удалось уйти от "нужности" и кино получилось не идеологическое.
подумала, что можно и сходить, тем более, что часть сборов пойдет на благотворительность для лечения больных детей.
затем пошли отрицательные отзывы, мол, одно самокрасование Хабенского, актер он, конечно, сильный, но всему есть предел.
возможно, посмотрю, но когда все утихнет. 08.05.2018 10:51:55, кесулькен
но прочла рецензию, авторитетного критика, который написал, что удалось уйти от "нужности" и кино получилось не идеологическое.
подумала, что можно и сходить, тем более, что часть сборов пойдет на благотворительность для лечения больных детей.
затем пошли отрицательные отзывы, мол, одно самокрасование Хабенского, актер он, конечно, сильный, но всему есть предел.
возможно, посмотрю, но когда все утихнет. 08.05.2018 10:51:55, кесулькен
Я тоже за детей)) За Хабенского)) Ну и фильм мне понравился, впечатление как будто в хорошем театре побывала)
08.05.2018 12:58:37, Зимняя
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?