Раздел: Серьезный вопрос (Почему нет денег)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Деньги..О доходах и тратах

Недавно очень серьезно задумалась о правильности своего жизненного пути))). Итак, есть моя давняя подруга (назовем ее Л) и я. Мы ровесницы, обе 40+, без детей. Я всю жизнь за кем-то замужем))), она была замужем недолго и довольно поздно, развелась, сейчас в отношениях с неясной перспективой, живет одна. У меня свое жилье, осталось от родителей, Л потеряла свою квартиру в результате мошенничества строительной компании, снимает. Мои родители давно умерли, у нее еще живы. Обе -работающие дамы в неприбыльных областях. Уровень зарплат я даже озвучивать не буду, во избежание обморока москвичек))). Тем не менее, у меня вроде как зарплата явно выше (и официальная, и неофициальная, и приработки имеются). И вот я задумалась. Как ни поговоришь с Л, у нее всегда есть деньги. Она ездит сама отдыхать на длительный срок, летает к своему бойфренду(билеты он не оплачивает), покупает недешевую одежду. Я все это себе позволить не могу. Сразу уточню, что Л. -не содержанка, а жалобы на жмотство бойфренда это первая и главная тема разговоров)). Помощь родителей - думаю, имеет место быть, но опять же, вряд ли в больших размерах. Таки вот, почему у меня всегда нет денег, у нее всегда есть? Да, есть еще одна моя старая знакомая. Назовем О))). Ровесница, опять же, незамужем, без детей, живет с родителями. Она даже толком не работает, правда, сдает однушку, а деньги опять-же, всегда есть. И хорошее питание, и одежда, и так далее. Мужчины там вообще нет и вряд ли будет (оч. серьезные гинекологические проблемы). Что со мной не так-то?))) Сломала всю голову, вот реально..
16.04.2018 17:02:31,

657 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Обычно у настоящих подруг можно спросить что, да как? А вы почему не спросите ее? 19.04.2018 21:44:09, Елена1547
Тут варианта два: либо копить умеет, либо кредиты берет. Есть знакомые с обоими вариантами. Больше всего поражает одна девушка. 35 лет, незамужем, живет с мамой (мама - учитель), сама перебивается случайными заработками (нигде дольше двух месяцев не работала), поэтому мама постоянно берет кредиты, чтобы дочку одеть, обуть (одежда и обувь не масс-маркет далеко), отправить отдыхать хотя бы в Турцию на пару недель, но в 5 звезд обязательно. Хорошо, что у мамы есть не только работа, но еще репетиторство и пенсия. 19.04.2018 08:42:50, vampirochka
Получается подруги сообразили, что при небольших доходах , мужчина- не позволительная роскошь. На одежду и поездки не остаётся.)) Да и ник " котька ксю " это косвенно подтверждает.
И обратите внимание как оживился ник "Же"! ))
18.04.2018 11:44:37, Хек
Наверное, ваша подруга умеет копить. Пока не вышла взамуж, тоже умела - за полгода накопила на авто, особо себе не отказывая. Теперь копится сложнее - муж, деть и всякие непредвиденные траты, но заначная заначка всегда есть. Может, и небольшая, но подушка. От подработок не отказывается ни я, ни муж. То, что можем сделать сами - делаем сами, как то: мойка машины, ремонт её же, маникюр-педикюр, плюс я ещё умею шить. Живём ну очень далеко от Москвы - доходтна троих порядка 60 тыс. Месяц. Летом немного огород. Жильё ведомственное. Могу сказать одно, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. 17.04.2018 18:41:43, котька ксю
У меня одна подруга постоянно говорит, что денег нет, но: порции в её семье в ТРИ ! раза больше, чем я могу съесть. Обеды из 3-х блюд, ужины - салат+гарнир+что-то-мясное + какая-нибудь нарезка - мясная, овощная, сырная. И полуфабрикаты окупает, потому что "некогда", в общем "денег нет". Я её дочери свою одежду отдаю, когда она мне надоедает.
У второй подруги тоже денег нет. Там все оч.сложно, но: кто её не знает и видит впервые, ни за что в это не поверит - выглядит она на все 100! Как? ну умело справляется с секондами, еще как-то ремонт дома сделала, бюджетный, но сделала. Она на еде еще экономит: завтрак, обед, ужин - стакан воды и сигарета.
Я сама - где-то посередине: полуфабрикаты не покупаю - самой готовить дешевле получается. От некоторых продуктов пришлось отказаться, так что минимум дома обязательный - суп, фрукты-овощи, акционная шоколадка.
Кто как может, или кто как считает нужным?
Приоритеты в одной семье в сторону жрачки, в другой - в сторону внешнего впечатления
17.04.2018 18:16:30, Разумная хозяйка
Это ж где, извиняюсь, такая концентрация незамужних бездетных баб 40+? )))
В неком городе Н?
17.04.2018 17:54:37, Жэ
таких незамужних за 40 по всем городам полно. 19.04.2018 12:46:45, Ill
2 бабы - это много? 17.04.2018 18:12:55, Йоко
все очень по-разному тратят деньги... я - транжира, копить совсем не умею, есть кредиты, поэтому людям кажется, что у меня есть деньги, но у меня еще и много того, что требует денег.. у подруги нет того, что есть у меня, у нее есть заначка и без нее ей неспокойно, у меня заначка была 2р. в жизни и оба раза она пропала, мне проще иметь кредитку..
и все тратятся на разное, кто-то любит путешествовать, но в обычной жизни экономит на всем, кто-то сидит на кашах и макаронах, но при этом ходит по салонам.. кто-то продукты покупает только по скидкам и одежду покупает не часто.. кто-то авто использует только для поездок на дачу, а у кого-то и дачи нет, и машины... человек один не будет есть столько, сколько в семье с детьми... и готовить для себя лень...
17.04.2018 15:17:34, смешноже
для себя я сделаю салат и бутерброд, и сыта... а с ребенком я готовлю 3 р. в день.. 17.04.2018 16:07:46, смешноже
Любит наш народ о деньгах поболтать:)
О своих, и о чужих.

Есть такая пословица: "Не умела готовить, но умела подавать".
И Вы подавайте:)
17.04.2018 12:44:07, Фруате
На 3 вещи можно смотреть бесконечно: на огонь, как деньги считают и как другие работают. Ну трындеть о том, кто на сколько живет. 17.04.2018 14:08:14, hanhi
Как чужие деньги считают-можно смотреть бесконечно?
Про огонь и работу соглашусь
18.04.2018 07:38:22, Кокошник с цветами
+1
И непонимание такое...а потом выясняется, что все деньги идут под матрац :)
17.04.2018 13:29:49, Birke
мне в свое время подруга сказала, что если бы я не ездила отдыхать последние 20 лет по два раза в год еще и с дочкой, то могла бы уже квартиру и пару машин купить:)
но вот у меня такая жизнь - я постоянно хожу кудат-то, езжу, не могу сидеть дома
дача, квартира, машина есть, но могли бы быть гораздо лучше
17.04.2018 10:38:50, Pretty68
Некоторые много денег тратят на услуги: мойка машины, маникюр, больницы, всякие химчистки, починки....а другие все это делают сами, своими руками. Очень ощутимая экономия. Может вы как раз из таких транжир, которые не умеют обслуживать себя недорого? 17.04.2018 10:38:14, ???
Тут вопрос у кого сколько стоит его драгоценное время, мое например бесценно и невосполнимо. ;)) Всё это обслуживание себя самой занимает кучу времени. 17.04.2018 16:38:56, ПчЁлКа™®
вот красилась в салоне раз в жизни. записалась. Пришла. Нанесли краску - не быстро. Сидела минут 40-50 с мокрой головой в краске в людях) потом смыли, высушили. Долго получилось. Ну и дороговато. Конечно, качество окрашивания хорошее. Но мне надо раз в месяц-раз в 4 недели подкрашивать корни. Дома я минут 5 наношу краску на корни, полчаса жду - в это время чем-то занимаюсь, смываю и все, ни идти, ни записываться, ни подгадывать ничего. 17.04.2018 17:44:47, Dnnn
Интересно как можно дома делать химчистку, а зимой мыть машину наманикюренными ручками (пусть даже и самостоятельно), и делать самой себе операцию дома ;) 17.04.2018 12:04:54, Йоко
Можно не делать: химчистку, маникюр, операций, машину - или не покупать или не ездить зимой. Ну вобщем, если у вас нету тети... 17.04.2018 14:10:58, hanhi
А нафига вообще зимой машину мыть? Чтобы через полкилометра оттмойки она опять была в грязи? С декабря по конец марта я машину не мою вообще. 17.04.2018 13:24:39, Polett
Потому что машина пачкается не только снаружи, но ещё и внутри и не всем приятно ездить в грязной машине. 17.04.2018 16:39:56, ПчЁлКа™®
Прелесть какая:) А зубы тоже не чистите? Ведь всё равно есть придётся, испачкаются. 17.04.2018 14:36:44, ==
Ну, чтобы сквозь стекла хоть что-то видеть и за ручку двери можно было взяться , не боясь испачкать перчатки. Вот летом дркгое дело, можно не мыть. 17.04.2018 13:45:27, Йоко
Чтобы на чистой ездить и не пачкать о грязную машину свою одежду 17.04.2018 13:36:37, Оля-Йоля 🦋
+, иногда муж из бутылки теплой водой польет щеткой грязь смоет с боков и нормально. 17.04.2018 13:31:15, Juli.
Машину можно мыть на самомойке, очень удобно. И быстро:)) 17.04.2018 12:23:46, Чернобурка
Моя подруга недавно нанимала людей, чтобы в саду ей опилили деревья.
У подруги ТРИ подростка дома и муж. Я даже доход той семьи прекрасно знаю.
Вот уж точно, красиво жить не запретишь.
17.04.2018 12:20:25, Татико
А моя подруга решила сама помыть окна на 10 этаже. Голова закружилась и ... Сейчас ее несовершеннолетних детей воспитывает другая женщина. 17.04.2018 22:59:12, Roccy
мои родители тоже вызывали - потому что опиливали не просто так, а "по системе Станиславского", люди из Тимирязевки, с соответствующим образованием. Действительно, на следующий год яблок было много. Другое дело, что все равно не окупилось - мы просто не знали, что делать с таким кол-вом яблок :) 17.04.2018 12:23:33, хухра-мухра
Иногда это дешевле, чем потом лечить травмированного мужа и детей, не у всех руки растут из плеч. И не все все умеют или хотят делать. 17.04.2018 12:22:36, Йоко
+1, про "не умеют". Можно так обрезать, что без плодов останешься. 17.04.2018 12:23:20, Птичка снежная
машину наманикюренными ручками можно вымыть в любое время года с помошью мойки Kercher или попросту надев резиновые перчатки. 17.04.2018 12:15:19, douceur
Вы так делаете? Зимой на морозе? 17.04.2018 12:18:21, Йоко
я зимой на морозе машину вообще не мою :)) не вижу необходимости. 17.04.2018 12:21:36, douceur
Т.е. С ноябряпо мар машину вообще не моете? 17.04.2018 13:02:07, Йоко
а у вас с ноября по март прям мороз?
вот когда я жила там, где с октября по апрель реальный мороз, мыть зимой машину не было никакой необходимости, дороги совершенно сухие.
а в Москве того мороза всего ничего. и вот когда мороз, то я и не мою.
17.04.2018 14:30:32, douceur
Для меня и 0 градусов достаточно холодно, а именно в такую погоду до -5 и самая грязь на дорогах. 17.04.2018 14:37:58, Йоко
Я обычно не мою с конца декабря до марта-апреля. Вообще смысла никакого. Она грязна на следующий день. 17.04.2018 13:44:00, Чернобурка
А как к ней подходить то в приличной одежде? :)) мне самой противно от такой грязи. Ну понятно фары снежком можно протереть и стекла, но все равно.. 17.04.2018 13:56:31, Йоко
Ну а мыть каждую неделю я не настроена. У меня высокая машина, ручка чистая обычно:) 17.04.2018 14:01:26, Чернобурка
Так о еженедельной мойке и не идет речь, раз в месяц-полтора :) 17.04.2018 14:09:27, Йоко
так в Москве того мороза всего месяц-полтора, а порой и меньше :)))
так и о чём спитч?
17.04.2018 14:33:01, douceur
Как оказалось о том, что некоторые просто любят мыть машину самостоятельно :) 17.04.2018 14:38:47, Йоко
А что в этом такого? Я тоже не мою. Помыла на прошлой неделе, от мойки отъехала - на дороге лужи, бравый муд...к на бмв по луже пролетел на третьей космической скорости и окатил мою машину фонтаном грязи... 17.04.2018 13:28:22, Polett
Я на той неделе помыла и машина пока чистая.. 17.04.2018 13:46:44, Йоко
Только придичная мойка Керхер стоит около 10 тыс. Да и где машину мыть, во дворе? 17.04.2018 12:17:31, Оля-Йоля 🦋
так эта мойка вам не на один раз, а на несколько лет. Вот и окупится считай. 19.04.2018 12:52:50, Ill
мы на даче моем. Но это летом, конечно. В остальное время приходится на мойку ехать. 17.04.2018 12:24:08, хухра-мухра
вопрос был не где, а как.
я ещё помню времена, когда платных моек в моём городе не существовало, и да, мыли на даче, в гараже, на речке - кто где, бесплатно.
17.04.2018 12:20:31, douceur
Что ж это были за времена? В 90е годы полно моек было в СПб по крайней мере. У меня у отца машина с 1991 года.

Ну так а сейчас как и где мыть машину своей мойкой Керхер? :) Во дворе соседи и дворники люлей словесных навешают, да и воду надо где-то взять, ведро там с собой припереть откуда-то.
17.04.2018 12:28:15, Оля-Йоля 🦋
это были времена до 90х :)) у меня у отца машина задолго до этого времени уже была. В 1991 машина была уже у меня, и жила я не в СПб 17.04.2018 12:31:16, douceur
Ну ок, на другой вопрос ответьте, как и где сейчас заниматься самостоятельной мойкой машины посредством личной автомойки Керхер? 17.04.2018 12:36:59, Оля-Йоля 🦋
В гаражах моют, на даче. 17.04.2018 12:59:12, Чернобурка
ну к примеру мой деверь моет машину в своём гараже, гараж с нормальным водостоком, коттедж в коттеджном посёлке. адрес писать не буду, примерно 20 км от МКАД. 17.04.2018 12:41:00, douceur
Ну так а если ни гаража, ни дачи нет? 17.04.2018 13:07:56, Оля-Йоля 🦋
так есть те, у кого и машины нет :)) ну хоть резиновые перчатки у них, надеюсь, есть? 17.04.2018 13:12:13, douceur
есть квартира и есть машина, и нет дачи - это вообще нормальное явление, не все любители иметь дачи и гаражи, некоторым это вообще нафиг не сдалось. 17.04.2018 13:14:19, Оля-Йоля 🦋
так и тема про то, что каждому своё нафиг не сдалось.
кто-то дома не ест, исколючительно в ресторанах, а кто-то исключительно дома. Но это ж не значит, что дома ну никак нельзя приготовить еду.
17.04.2018 14:32:18, douceur
Самостоятельное мытье машины это ж на мойках самообслуживания, не? Там на мойку реально рублей 200-300 выходит, и не прикасаешься почти ни к чему, только к шлангу под давлением. 17.04.2018 12:15:12, Оля-Йоля 🦋
у нас (Москва) мойка машины+коврики 330 рублей 17.04.2018 12:38:33, arrdana
это вашей машины. Мойка моей у нас в Москве в 2 раза дороже, с салоном и багажником - в 4 раза дороже. 17.04.2018 12:51:33, nickoffova
не знаю. может у Вас джин огромный, у меня седан, ну и от мойки, ее местоположения зависит 17.04.2018 16:57:35, arrdana
Мойка моей машины стоит 300 р., мойка самообслуживания не знаю сколько стоит, но это надо одеваться соответствующим образом, чтобы не промокнуть и не запачкаться.. 17.04.2018 12:20:38, Йоко
Да не нужно никак одеваться специально, я иногда так машину мою в том, в чем приехала, и не забрызгиваюсь даже.
Свою машину на мойке самообслуживания я мою за 200-250 рублей, на автомойке типа Несте за 600, а на моечной станции там все изнутри и снаружи вылижут за 1000 рублей.
Сколько стоит бесплатно вымыть, я не знаю :) У меня на даче есть мойка керхер, но мы там только летом машины моем.
17.04.2018 12:26:28, Оля-Йоля 🦋
Я знаю, надо купить хороший керзер или подобный агрегат и специальную пену. Я на даче пробовала так мыть, на специализированной мойке результат лучше. Летом еще можно так делать, когда машина не сильно грязная, а зимой точно не подойдет. 17.04.2018 13:07:04, Йоко
да нет, в обычной одежде, там практически ничего не пачкается. И за 150 р быстро вымыть машину. 17.04.2018 12:24:36, Чернобурка
А обувь? Т.е. , Если я еду с работы в светлом пальто и дорогих сарогах, я нормально там буду выглядеть? :) в одежде выходного дня мне до этой мойки минут 20 ехать, за это время мне уже полмашины вымоют на ближайшей мойке, а время как говорят, тоже деньги. 17.04.2018 13:05:20, Йоко
Если мойка машины на самообслуживании стоит столько же, сколько и в ангаре у специально обученных мальчиков, то и смысла нет туда ездить на самомойки мыть машину, тем более в светлой одежде. Это вообще удовольствие на любителя. 17.04.2018 13:38:32, Оля-Йоля 🦋
Я каждый раз, проезжая мимо такой мойки и глядя на прыгающих вокруг машин мужиков, думаю и не лень же им :) 17.04.2018 14:07:17, Йоко
Ну, принципиально в светлом пальто я бы не поехала:) что касается сапог - против зимних московских улиц с реагентами на мойке просто красота: водичка и шампунь:)
мне как раз на мойке гораздо экономнее со всех сторон: самомойки и недалеко от дома, и по дороге с дачи. А мойки вечно заняты, ждать мин 30-40 и моют там долго. Так что если капитальная мойка после зимы, то уж на обычную мойку. а весной-летом-осенью проще самой.
17.04.2018 13:28:39, Чернобурка
Главное удобство конечно :) 17.04.2018 13:53:39, Йоко
я еще и очень люблю мыть машину:))) 17.04.2018 14:02:05, Чернобурка
С этого и надо было начинать :) 17.04.2018 14:11:46, Йоко
ой да, это все вроде и мелкие траты, но если собрать за месяц, легко может и средняя зп по региону выйти 17.04.2018 11:25:49, Оля-Йоля 🦋
Все что касается "красоты" я или по купонам, или сама-сама. А к примеру та же химчистка....Вот у меня есть дорогая куртка, я ее ношу в химчистку. Дорого, но она 8 год как новая. А стирай я ее в машинке - не уверена, что был бы такой же результат. Швейной машинки дома нет, муж ненавидит все, что связано с рукоделием, это особая тема. 17.04.2018 10:42:38, злая
А то, что ненавидите Вы, мужу в доме держать разрешается? ;-) 17.04.2018 20:10:31, Хомяк Абрикосовый
Точно муж? Или он боится. что вы его заставите рукодельничать? 17.04.2018 11:58:38, hanhi
Точно муж))). Как я могу заставить его шить на машинке, если он не знает, как к ней подходить? 17.04.2018 12:05:16, злая
Какой у Вас муж...специфический. 17.04.2018 11:11:36, Birke
Скорее всего, его мама руцодельничала яростно)
Я знаю такую семью -жуткии бардак, по всеи квартире следы рукоделиев , мать семеиства в творческих муках )
То вяжет, то валяет что-то , то торты на заказ печет.
Кстати, возможно, с собачьеи шерстью).
Eе дочка -студентка , уже давно жалуется.
А муж давно уж смылся.
Видимо, не прислушалась)
17.04.2018 12:23:19, p.pevchaya
торты с собачей шерстью - это прям ноу-хау! :) 17.04.2018 12:48:17, хухра-мухра
Я вас научу)))
Раскладываете коржи от медовика на полу немытом , чтобы , видимо, остыли.
И не закрываете дверь на кухню, так как собака , по словам хозяики , не ест изделия из сладкого теста.Миску собачью ставите так , чтобы собака должна была пересечь всю кухню , чтобы водички испить...
Собака умная, но пить ходила)
И кошка там была.
17.04.2018 13:33:12, p.pevchaya
Рецепт огонь, конечно, что и говорить! Осталось найти любителей на такую продукцию :) 17.04.2018 13:57:34, хухра-мухра
Не..мама там совсем не рукодельница. Бабушка что-то делала вроде, но тоже без фанатизма. Ему просто не нравится, что это время, которое можно потратить на приготовление еды))) и уборку. Ну и потом..мне кажется, ему нравятся такие секси-стервы, которых нельзя представить за швейной машинкой))). Зачем он на мне женился, я даже и не знаю. 17.04.2018 12:28:24, злая
секси-стервы только для развлечений, обслуживать не будут. А вы - для уборки и готовки. 19.04.2018 13:01:24, Ill
зачем вы с ним живете - знаете? Вообще-то, это ваше дело, сколько времени тратить на уборку-готовку, сколько на все остальное и чем заниматься в свободное время.Он и в остальном так командует? 19.04.2018 12:57:27, Ill
ну вот точно все дело в муже - мало того, что он прожорливый гурман, обладатель семейки, берущей кредиты и выплачивающей их за ваш счет, так он еще и рукоделие ненавидит :) Всегда предполагала, что мужья - это большие расходы, завести мужа мне точно не по карману :) 17.04.2018 11:09:47, хухра-мухра
:)))) 17.04.2018 11:44:01, av10
< больницы>
своими руками - это как?
"Перелом лечим капустным листом" (c) ?
17.04.2018 10:39:28, Птичка снежная
Можно не ломать и не болеть - экономия. Можно лечиться даром. 17.04.2018 12:00:11, hanhi
Я не одного человека не знаю, кто ломает себе что-то специально.
Про лечиться даром - в курсе. Про 100% вылечиться - нет.
17.04.2018 12:03:38, Птичка снежная
а что имеется в виду под 100% вылечиться в случае перелома?
честно говоря все, кого я знаю из накладывавших гипс в травмопункте бесплатно по ОМС, здоровы.
17.04.2018 12:08:58, douceur
Если перелом лечится гипсом - это легкий перелом.
Тяжелый перелом - это когда надо накладывать шины и есть выбор между, например, платной операцией и возможностью через неделю уже вставать на оперированную ногу или бесплатным "лежать на растяжении" 3-4 месяца.
17.04.2018 12:15:46, Мадам Шредингер
Да? Интересная какая классификация степени тяжести ;-) Мне вот написали - "тяжелый перелом". Потому что внутрисуставной в треx местаx. Но "неосложенный, без смещения фрагментов". Лечили не гипсом, но ортезом - современная модификация гипса. Причем когда решали - оперировать или нет, то сразу предупредили - и без операции 6-8 недель в ортезе без разрешения наступать на ногу, и С операцией те же 6-8 недель в том же ортезе без разрешения наступать на ногу. Оба варианта для меня были совершенно бесплатные. 17.04.2018 19:59:08, Хомяк Абрикосовый
Тома, а ты это где лечила? в России? может классификация и неверная, но я про платность и бесплатность в РФ. 19.04.2018 11:51:53, Мадам Шредингер
Ты почему-то определяешь "тяжесть перелома" исключительно по методу и платности его лечения. Даже в России так не классифицируют _тяжесть_ перелома, кмк ;-) 19.04.2018 16:56:57, Хомяк Абрикосовый
Я здесь изначально про платность.
Если хочешь, это не про тяжесть для пациента, а про сложность/высокотехнологичност­ь требуемого вмешательства.
19.04.2018 23:21:28, Мадам Шредингер
"Мадам Шредингер +17.04.2018 12:15:46 → старый формат
Если перелом лечится гипсом - это легкий перелом.
Тяжелый перелом - это когда надо накладывать шины и есть выбор между, например, платной операцией и возможностью через неделю уже вставать на оперированную ногу или бесплатным "лежать на растяжении" 3-4 месяца." -
это точно "изначально про платность"?
Я не про выбор между возможностью лечить перелом "платно-бесплатно", а именно вот про это твое определение "легкого" или "тяжелого" перелома. И про странность высказывания " если лечится гипсом - легкий перелом, тяжелый - это когда надо накладывать шины" ;-) - извини, но гипс - это тоже шина ;-) xоть циркулярный, xоть в виде лонгеты ;-) И вовсе не на неделю. И уж "лежание на растяжении" (точнее - "на ВЫтяжении"... ) ("бесплатный вариант" лечения тяжелого по твоему определению перелома" - это точно НЕ "высокотеxнологичное" вмешательство.
И решение "операция и вставать на оперированную ногу через неделю" или " лежать на вытяжении 3-4 месяца" тоже не всегда принимается только по критерию "может заплатить - не может заплатить".
20.04.2018 00:07:39, Хомяк Абрикосовый
ну т.е. выбор всё же есть. у кого-то есть деньги на операцию, у кого-то время, каждый решает сам для себя.
впрочем, нашему сотруднику прошлым летом операцию в случае сложного и очень неудачного перелома делали именно по ОМС, срослось, ходит.
17.04.2018 12:26:46, douceur
Никто нигде уже по 4 месяца не лежит.
И кста, ЛУЧШЕ - когда без операции. Но экономически не выгодно.
17.04.2018 12:24:46, Татико
А вы это "никто не лежит" на основании чего говорите?
вполне лежат и часто родня стоит перед выбором.
И старики, и молодые - молодые коллеги ломали ключицы и платили за операции, чтоб поставили пластины, а не ждать у моря погоды.
И кому лучше "без операции", особенно если кость на осколки?
Попробуйте полежать неделю с туалетом под себя. Да даже дня три. Потом поговорим про "лучше без операции.
17.04.2018 12:30:19, Мадам Шредингер
Ничего, что я 16 последних лет работаю в стационаре травматологии? ) . 17.04.2018 12:36:11, Татико
В российском? и у вас никто не лежит месяцами? И все-все операции делаются по ОМС и не надо платить ни в каких случаях? 17.04.2018 12:37:09, Мадам Шредингер
знакомые выбрали "бесплатно, по ОМС" - идет четвертый месяц. Кость вообще на сростается( 17.04.2018 12:17:53, Птичка снежная
А за 100 заплаченных тысяч она б уже срослась ) 17.04.2018 12:22:41, Татико
Не факт. Но, когда у тебя есть возможность, как минимум, проконсультироваться у других врачей, или изменить как то схему лечения, а не "ждать у моря погоды" - это много лучше, чем лечиться анальгином в стационаре. 17.04.2018 12:29:06, Птичка снежная
Если бы еще те платные "консультанты" на деньги народ не разводили. 17.04.2018 12:31:32, Татико
Глупости говорите, сделали бы операцию и поставили бы титановые пластины, возможно, навсегда, возможно, на несколько лет. И подвижность была бы восстановлена. 17.04.2018 12:24:24, Мадам Шредингер
а как можно вот так дистанционно определить что они нужны, эти пластины и что с ними бы всё зажило? есть люди у которых и эти пластины организм не примет и с ними тоже не заживёт и не зарастёт. тут уж всё индивидуально. 17.04.2018 12:29:41, douceur
Дистанционно нельзя, случаев мильон, и дело врачей решать в каждом конкретном, но в основном пластины и эндопротезы - это прорыв в медицине.
Потому что до эндопротезов, скажем, бедра, перелом шейки - это медленное умирание в пролежнях. А с эндопротезом - это полное восстановление, работа на прежнем месте и прогулки по 6-8 км, как у моей мамы.
И да, у нее были большие вопросы по переносимости этого импланта, да и остаются они. Но без него вообще нет жизни.
17.04.2018 12:32:56, Мадам Шредингер
не работает это. современный метод - оперировать.

Вон бабушка моя на оба бедра оперирована и ходит уже, один перелом в декабре, другой в феврале.
17.04.2018 12:21:45, Мадам Шредингер
так там тоже оперировали - только результат нет. И прогнозов нет. И вообще доктора ничего внятного сказать не могут. Зато по ОМС. Бесплатно. 17.04.2018 12:29:57, Птичка снежная
знаете, не обольщайтесь, моему мужу по ОМС переделывали то, что сделали по большому блату известные врачи за большие деньги.
так что с нашей медициной совершенно не угадаешь, угробят тебя за деньги или вылечат бесмплатно по ОМС, или угробят по ОМС и вылечат за деньги.
17.04.2018 12:33:44, douceur
Я не обольщаюсь. Я говорю за то, что когда у тебя есть возможность заплатить (при необходимости) - это много лучше, чем когда у тебя просто нет такой возможности.

Зы - а зачем вы пошли "по блату к известным врачам", если можно было бесплатно, по полису?
17.04.2018 12:41:38, Птичка снежная
поддались всеобщим стереотипам что уж по блату, рекомендованный известный врач да за деньги сделает всенепременно хорошо. муж свято верил как и многие что бесплатно хорошо не бывает. вера разрушена :) 17.04.2018 12:44:18, douceur
Т.е. теперь принципиально не станет ни за что платить? 17.04.2018 12:48:11, Птичка снежная
я не писала про принципы и про ни за что. есть вещи которые под ОМС не попадают, делаются исключительно за деньги но и обязательными не являются, есть расходники, за которые стоит при необходимости заплатить так как те, что бесплатно явно хуже, да много всего, тем не менее, лично мне уже давно открылась истина, что наша медицина что платно, что бесплатно абслютная лотерея, и не только наша, вообще глобально вся. 17.04.2018 13:06:36, douceur
А разницу между тем, что у тебя "есть возможность оплатить что-то" или " у тебя такой возможности нет" понимаете?

Повторюсь - я нигде не пишу, что "Долой ОМС, только наличные".
17.04.2018 13:09:19, Птичка снежная
я-то понимаю, а вы упорно не хотите понять, что возможность оплатить имеется только лечение, а не излечение! чудес на свете не бывает. 17.04.2018 15:11:05, douceur
А для чего тогда мы все - люди-человеки - ходим к врачам? Если "излечение нам никто гарантировать не может и чудес не бывает"?

Исходник звучал так, что можно "не тратить деньги на лечение". Т.е. нет у человека такой статьи расходов. Питание - есть. ЖКХ - есть. А медицины - нет. Т.к. ОМС.

И как я поняла вашу точку зрения, то вы согласны с ТС в этом.

Я - нет.
17.04.2018 15:23:26, Птичка снежная
я не знаю, кто зачем ходит к врачам, все за разным.
кстати, у меня статья расходов "лечение" действительно возникает не часто, зубы я последний раз лечила 10 лет назад, проф осмотр бесплатный, проблем неи выявляют. Чистка входит в ДМС, оплаченный работодателем. Более я самой себе ничего себе платно за последние 10 лет не лечила. Детям тоже. Вообще платно за свой счет я лечилась один разу гинеколога, до сих пор жаль денег, полечили то, чего нет. Расходы на лекарства у нас ни в ОМС, ни в ДМС не входят, это отдельная статья, но и тут у меня по минимуму. Т.е выходит что и у меня такой статьи тоже нет и да, я согласна с автором.
17.04.2018 15:36:48, douceur
А у меня есть - сын офтальмолога посещает платно. Т.к. бесплатно - только таблица на стене - для его диагнозов бесполезна.
Мне нужен подбор очков - тоже пойду платно. Т.к. по полису мне в таком отказали - нет технической возможности.

Только это уже из оперы - что лучше? Здоровый и богатый, или бедный и больной? ни о чем разговор...
17.04.2018 15:56:58, Птичка снежная
нет, это разговор о том, что у каждого сови приоритеты и свои статьи расходов. понятно же, что лысому не нужна окраска волос, тому, кто не имеет кота нет нужды тратиться на корм и наполнитель, а вот у дам, про которых говорится в исходнике, нет детей, т.е. и платный офтальмолог ребёнку им тоже не нужен. мне лично он тоже пока не нужен при любом моём финансовом состоянии. просто у каждого свои статьи расходов. 17.04.2018 16:30:11, douceur
Я склонна думать, что тема скорее о рациональности расходов.
И как вариант предложили - не тратить на больницы. Понятно, что здоровый на них не тратит.

Я вот, к примеру - не ношу колготки. Смело могу всем (с таким же успехом) советовать последовать моему примеру - можно много денег сэкономить
17.04.2018 16:37:37, Птичка снежная
если что, я этим методом очень даже экономила в своё время :)) да многие и сейчас таким образом экономят, даже в нашей конфе.
вот, кстати, у меня заметная статья расходов компрессионные колготки, но это же не значит, что это всем надо. С другой стороны, тому, у кого денег нет на компрессионный трикотаж, те на него и не тратятся, так живут.
17.04.2018 16:42:44, douceur
Бабушка шейки бедра ломала? Ну так у бабушки был выбор не богат.
Неужто Вы ее платно оперировали? Бабушкам с шейками бедра нынче по ОМС в первую же неделю эндопротезы ставят и домой отправляют.
17.04.2018 12:28:49, Татико
у коллеги мама так ломала. Москва, прописка есть. Положили в больницу - вроде бесплатно, но сразу сказали "а вы хотите маме беспл. плохой протез? возможно, его надо будет менять лет через 5-10". Ну и конечно он выбрал платный - сразу тыс 80 или 100, не помню уж точно. 17.04.2018 17:48:12, Dnnn
моя мама на такое предложение ответила "возможно я помру раньше". 18.04.2018 11:34:38, douceur
На всей территории РФ? 17.04.2018 12:45:50, Птичка снежная
Вот этого не знаю. Должны же во всех областных центрах, по идее.
Но вот у меня со свекровью свой вопрос. Диабетическая стопа, в Москве делают стентирование. Бесплатно, по квоте. Как нам эту московскую квоту из Курска достать, вот это вопрос.
17.04.2018 12:56:12, Татико
Т.е. вы понимаете, что то, что "есть давно в Москве", вовсе не факт, что и "по всей России так".

Да-да...и квоты получить не так просто - я пыталась. Порой все то, "что положено по ОМС" - надо выбивать/требовать/жаловаться.

Элементарно - сыну МРТ ГМ отказывались делать по ОМС - давили на платное.
17.04.2018 13:00:43, Птичка снежная
Бабушка ломала головки бедра, не шейки. Оба раза. И их кладут и ждут, пока срастется, месяца 4. Если бесплатно. А платно - оперируют и ставят на ноги.

Шейки бедра бесплатно делают, а головки - нет.
17.04.2018 12:34:12, Мадам Шредингер
У Вас в голове каша из шеек и головок. Единственное, что способно иногда там срастаться - это чрезвертельные переломы и то в процентном соотношении 50 на 50 - или срастется или нет.
Последние лет 10 у нас ставят эндопротезы, причем в первую же неделю после травмы, причем по ОМС. Старикам однополюсные, на которых они через 3 дня уже ходят, молодым - титановые, с керамическими или полиэтиленовыми вкладками, цементные - бесцементные, в зависимости от того, что соизволило оплатить министерство здравохранения или, да, сам пациент.
Но месяцами никто не лежит уже очень давно. И если да, выбирать при переломе той же голени 2 недели на скелетке, а после в гипс и домой или операция, то для организма лучше скелетка. Для здравохранения лучше пластина (а еще лучше гвоздь), ибо сокращает время пребывания в стационаре и на больничном.
17.04.2018 12:51:55, Татико
Не, не в голове. В жизни.
У моей мамы ломалась шейка бедра, ей ставили эндопротез, по ОМС, несколько лет назад. Тут не было вопросов вообще.

У бабушки были переломы головки бедра оба раза. Один раз осколок сместился. Вот ей в больнице св. Георгия в СПБ предлагали два варианта - платная операция и вставать через неделю или лежать 3-4 мес и ждать, пока (если) срастется.

Теперь каша рассеялась?

И я еще не затрагиваю вопросы сиделок и прочих платных аспектов.
17.04.2018 12:59:04, Мадам Шредингер
Да банально обезболивающее никто бесплатно а аптеке не выдаст. И это я про простые случаи. 17.04.2018 12:14:02, Птичка снежная
лично моему ребёнку обезболивающий укол сделали имиенно в травмопункте совершенно даром. Больше не понадобилось. 17.04.2018 12:17:37, douceur
а мне понадобилось. И не один день. И что из этого следует? 17.04.2018 12:18:56, Птичка снежная
а что должно следовать? капустные листы лично мне тоже никто бесплатно не выдаёт. из этого что должно следовать? 17.04.2018 12:23:04, douceur
Из этого следует что любую болезнь можно вообще не лечить. Если дальнейший результат не сильно принципиален. 17.04.2018 12:31:26, Птичка снежная
самое интересное, что результат вообще слабо зависит от того, лечите вы всё это или не лечите. 17.04.2018 12:35:34, douceur
Все может быть. Но, пока я сторонник традиционной медицины. 17.04.2018 12:46:54, Птичка снежная
традиционная медицина во многих случаяхнаправлена на облегчение симптомов, всё остальное исключительно силы нашего организма.
нетрадиционную медицину я не рассматриваю вообще.
17.04.2018 13:08:08, douceur
Так смотря чем помогать ему "облегчать симптомы". 17.04.2018 13:12:06, Птичка снежная
Подорожником же :) От всего помогает! 17.04.2018 11:10:26, хухра-мухра
В знакомом мне случае, был непременно капустный))) 17.04.2018 11:12:14, Птичка снежная
Нет, я про банальные болезни, конечно. Есть же любители чуть что сразу обследования разные, процедуры... Ну вот если у меня остеохондроз частый, так что на МРТ бегать через три месяца? Или лекарства оригиналы покупать на пять- шесть тысяч? Нет, я экономлю и считаю, что это разумно 17.04.2018 10:48:00, ???
Я сама, как я и писала, вообще забила на лечение. Как оказалось, абсолютно все то же самое. Как был субфебрилитет с лекарствами, так и без них он есть. Но это я хорошо знаю, чем болею, а также перспективы и проблемы. А если вот так "экономить" на обследованиях, то можно и допрыгаться(((. Моей бывшей одноклассницы так уже вот и нет((( Не пошла к платному гинекологу вовремя, тянула время. Ну и все(((. 17.04.2018 10:52:52, злая
Можно лечится платно, можно бесплатно.
Несколько лет назад узнавала, сколько стоит один день пребывания в стационаре НИИ Педиатрии. Тогда было 10 тыс. С тех пор цены еще выросли.
Мы, например, младшую дочь в основном лечим платно. Бесплатно ничего приличного нет. Прием врача в том же НИИ Педиатрии сейчас стоит 4 тыс.
Я уже молчу про зубы. Там такие суммы...
17.04.2018 10:44:20, МарикаЧ
А я двоим брекеты ставила) Младшей 2 раза, около 600 т.р на это точно ушло((( И результат не удовлетворяет. Слава богу ничего кроме этого лечить не приходилось, а если еще что-то к зубам. Голый и босый будешь. 17.04.2018 10:51:34, рица
Даже если лечиться по ОМС - поликлиника лекарства не снабжает. Их все равно нужно покупать. 17.04.2018 10:45:51, Птичка снежная
Ну почему же? Нам вот выдали бесплатно Гипферон:)
Но, конечно. согласна. лекарства не дешевы.
17.04.2018 10:47:42, МарикаЧ
Возможно у вас какая-то льгота?
Мне и моему сыну бесплатные лекарства не положены.
17.04.2018 10:49:21, Птичка снежная
Не, это была какая-то акция. Видимо, кто-то пролоббировал этот самый Грипферон. Не зря же был в свое время наезд на гомеопатию - чтобы освободить место.
.Я "феронами" не пользуюсь.
17.04.2018 10:51:39, МарикаЧ

Показано 154 комментария из 657









© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!