Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Явка на избирательные участки)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А участие в выборах - это все-таки право или обязанность?

Собственно, практически сабж. Смотрю новости, явка на избирательные участки... В регионах еще туда-сюда, в Москве около 40 % , говорят... А если в целом по стране явка будет меньше 50%?

18.03.2018 19:18:03, Musenka

535 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Выбор - это всегда право. 19.03.2018 13:40:20, arte

вот посмотрите. Всех их обязали, проплатили или за отгулы на автобусах доставили.
[ссылка-1] 19.03.2018 11:43:51, ))))))

Понравилась фотография с полицейским и малышом:)
А тетька в бордовых ботфортах сперва была сфотографирована с плакатом против выборов, а потом она же на фотографии "не всем было интересно". 19.03.2018 20:52:59, Hel

я вот смотрю и вижу, что у них ни одной снежинки нет.
хотя у меня нет надежды, что Вы поймете, при чем здесь вообще снежинки. 19.03.2018 13:06:04, ландыш

У нас зато этих снежинок.... 19.03.2018 15:15:47, 1637

у вас да, снежинок чуть больше, чем в Штатах )) 19.03.2018 18:47:14, ландыш

представляете, даже снег в бесснежной стране выпал
хотя у меня нет надежды, что Вы поверите в это. 19.03.2018 13:27:52, ))))))

бывает, что и выпадет, что ж тут невероятного.
но на фотографии мы его не видим.
а вот за окном вчера видели. 19.03.2018 14:09:25, ландыш

Шла я вчера по улице и думала....
День светлый, ясный, солнечный, безветренный.. Небо высокое, сине-голубое, незоблачное. Асфальт чистый, околоасфальтная трава зеленая, ни снежинки. Шла я по дороге и думала. Вот если сделать сейчас фотографию и спросить народ какое время года на фотографии/можно фильме представлено - интересно, угадает ли народ исключительно по светопредставлению в кадре. Да ладно народ: - угадает ли, ландыш?
И таки да, накануне 2 дня шёл снег, сухой, без дождя, и тот снег не таял.
Шла я в зимней куртке, шапке, ещё и капюшон накинула. И даже колготки под брюки, как надела 3 дня тому назад, так и не снимала. 20.03.2018 10:49:42, ))))))

Право, оно так и называется "избирательное ПРАВО". 19.03.2018 10:42:11, Мадам Шредингер

Ну вот например. Живете вы в местности, с которой 9 месяцев в году только вертолётное сообщение (ХМАО, Якутия, Чукотка и т.д., я не о крупных городах, а о районах) С продовольствием там сложно, особенно весной. И вдруг прилетает вертолёт. С продуктами. Ну и с избирательной комиссией заодно. Пойдёте вы голосовать? Побежите, всех оленей из тундры с собой прихватите, пусть и они проголосуют, только чтобы продукты получить. Потому что следующий вертолёт непонятно когда будет, даже если люди начнут реально голодать (знаю такие случаи). Это для выборов вертолёт не жалко сгонять, а о людях когда кто думал. Галочку ставят, куда покажут, не до размышлений. Особенно если сказать: «Вертолёт вот он прислал».
Вот вам и явка 100%.
Право? Обязанность? Ни то, ни другое.
Нижний уровень пирамиды Маслоу.

Мне только непонятно, зачем врать по ТВ: «За два часа явка в 4 посёлках Чукотки составила 100%, несмотря на метель». Она, конечно, составила, но не за два часа, а за две недели, в труднодоступных местностях предварительное голосование. И причина этой явки абсолютно не в гражданской сознательности населения. Рассматриваю эти высказывания как агитацию за явку в день выборов.19.03.2018 08:34:04, Noantri 
Вы это... Понятно, здешним тётенькам можно впарить что угодно. Для них всё, что за пресловутым мкадом - Чукотка:). Одна тут недавно исторгла дикий крик "Не верю", когда речь зашла о ЕГЭ. Она считает, что под камерами егэ пишут только в Москве. А "в регионы" камеры не завезли.... И все с телефонов списывают. Ну не надо страшилки писать. Я бывала в тех местах. На точках в полярке. В общей сложности почти год. Первый раз в 90-х годах. И то таких ужасов не было. Кто и где реально голодает сейчас? Зачем вы врёте? А буфеты на выборах были и при СССР, и сейчас есть. В больших городах в том числе. И даже (о ужас!) в Москве. Это вы не хотите назвать агитацией? Или там у вас тоже голодают, поэтому на выборы идут? Любите вы приврать, мадам.
19.03.2018 14:29:25, == 

Вы это... нанесли мне оскорбление. Где и когда я «приврала»? Фотографии в моих постах какие есть, как я увидела, уж извините
19.03.2018 14:58:09, Noantri 

При чём здесь фотографии? Вы не стройте из себя непонятливую.
19.03.2018 15:31:07, == 

Я прошу обьяснить, где и когда я «приврала». Неоднократно, причём. Вы же написали, что я люблю приврать. Прошу доказательств, иначе буду вынуждена обратиться к модераторам с просьбой удалить Ваш пост.
19.03.2018 15:40:59, Noantri 

Бгг:)) Можете даже не обращаться, и так удалят. И не только этот.
19.03.2018 17:34:08, == 

Обычный тролль. Все понятно. К модераторам обращаться смысла нет, зачем их затруднять? И так все очевидно
19.03.2018 17:45:54, Noantri 

А вы троль необычный? Я вас разочарую: совершенно обычный.
20.03.2018 09:55:48, == 

Без выборов продукты не привозят на вертолете? Т.е так и живут люди, что раз в 7 лет привозят им продукты?
19.03.2018 13:28:33, ПчЁлКа™® 


 


 


 
вы хотите сказать, что тем, кто галочку не поставит, продуктов не дадут?
А то, что прилетает избирком, это и есть предоставление возможности реализовать свою конституционное право.19.03.2018 11:14:16, Oker 
Именно это я и хотела сказать. Сначала голосование, потом продукты.
19.03.2018 11:19:44, Noantri 

и кто смотрит, за кого ставится галочка?
а тем, кто пришел сразу за продуктами, их не дают?19.03.2018 13:02:07, Oker 
Но голосование же за кого хочешь и можешь даже испортить бумажку. А вот забрать продукты и не проголосовать (убежать) это уже характерно для другого населения, не будем показывать на их кукловодов.
19.03.2018 11:58:01, Backjj

а как Вы понимаете, кого из населения водят кукловоды, а кого нет?19.03.2018 13:20:12, ландыш 
да всех:) "если вы не чувствуете, что вами управляют - вы в руках профессионалов" (с)
19.03.2018 13:31:28, Чернобурка 

а, теперь я поняла, что значит _их_ кукловодов )))
их, в отличие от наших ))19.03.2018 14:14:08, ландыш 
Да даже без продуктов голосовать пошли бы :) И оленей привели бы :) Зрелищ в таких районах еще меньше, чем хлеба :)
19.03.2018 11:11:39, Lady Z 

Мне почему -то кажется, что если бы вертолет в эти труднодоступные места с избиркомом не прилетел, то возмущения были ровно обратного порядка: жители -оленеводы не смогли воспользоваться своим законным правом - голосованием. Со скурпулезным подсчетом поголовья как оленей, так и их хозяев, и учетом последних как электората, бойкотирующего выборы. С поливанием действующей власти, как не могущих даже вертолета туда послать. Ну и в принципе житье в труднодоступных местах накладывает ограничения в благах цивилизации.
19.03.2018 10:00:52, хъ 

Это возмущались бы не сами оленеводы, а сытые демагоги в теплых креслах.
это тоже не про голосование и не про заботу о людях. Это просто демагогия.
А оленеводы да, оленеводы пришли за продуктами, ну и проголосовали заодно, чего уж нет?
19.03.2018 10:45:32, СиреневаяЛеди 

Вот вы поймите, я ж пишу... там не до голосования людям. Когда вертолёт с продуктами не прилетает, возмущаются, конечно, есть-то нечего. А до голосования в основном всем все равно, другие заботы.
19.03.2018 10:08:24, Noantri 

Вы правда думаете, что от вертолета до ветртолета там сидят голодные люди? ))))
19.03.2018 11:58:49, Backjj

Ну вообще-то, вы спрашиваете у человека, который сильно погружен в эту тему, так что там вопрос не дум и гаданий, а реальное знание ситуации. Вы не читали прошлые посты Noantri, с подробными фото, описанием и т.п.?19.03.2018 13:10:08, Rumba* 
немножко офф для тех, кому интересен север
у нас в Мск есть чудесный музей кочевой культуры, куда в нашем СП досуге собирают группы. Там могут рассказать про то, как в реале живут оленеводы у нас на севере. если интересно, конечно, можем организовать))19.03.2018 14:34:26, Ория 
я тоже хочу чтобы мне еду на вертолёте домой доставляли :))
но я понимаю, что если я выбрала жить в глухой тайге, тундре или где-то там ещё, крайне далеко от магазина, то это мой личный выбор и волшебник в голубом вертолёте ко мне просто так не полетит, кино не покажет и 500 экимо не привезёт.
19.03.2018 11:52:03, douceur 

потрясающе! никогда не думала, что "родиться в семье оленевода" - это личный выбор!
ах, ну почему я тогда не родилась в семье "английского аристократа!"
19.03.2018 12:06:26, СиреневаяЛеди 

А голосуют дети, да?
19.03.2018 13:29:57, ПчЁлКа™® 

пожалуйста, цитируйте лично меня моими словами, а не собственными.
я про "родиться" нигде не писала.
а дети оленеводов сейчас в райцентре в интернате (большинство), рядом с магазинами и прочими достижениями цивилизации, учебный год в разгаре.
и это их выбор остаться после окончания учебы в райцентре, поехать в Москву, эмигрировать из страны или поехать назад продолжать дело предков и разводить оленей.
19.03.2018 12:19:36, douceur 

До голосования этим людям или нет, но государство обязано обеспечить им право голосования.
Вертолет прилетел не вдруг, а по причине. И заодно были продукты, а не избирком. За северный завоз отвечают конкретные чиновники, вот с них и спрос, заодно и с тех, кто этот заказ формирует, куда и сколько. И почему просчитались.
19.03.2018 10:22:35, хъ 

Можно мы не будем жить в тундре, куда вертолет раз в полгода прилетает?
У нас такая огромная страна, что жить в тундре нет никакой необходимости.19.03.2018 09:08:54, Татико 
Вы можете жить, где хотите, но огромное количество людей живут и работают именно там, по разным причинам. Если все оттуда уедут, вам кушать нечего будет. Но в этой теме речь не о том, кто где живет.
19.03.2018 09:15:02, Noantri 

кто из предложенных кандидатов, по вашему мнению, начал бы слать вертолетные эскадрильи со свежем молоком в районы крайнего севера? Как население этих районов жило там без вертолетов предыдущие несколько сотен лет?19.03.2018 09:37:44, nickoffova 
Вы намекаете на то, что население этих районов живет на том же уровне, что и предыдущие несколько сотен лет???
не, ну я, в принципе не сильно возражаю )))19.03.2018 09:51:43, ландыш 
я намекаю, что построить город-сад в районах крайнего севера за несколько сотен лет так не получилось. А уж сколько правителей сменилось( не иначе как обстоятельства непреодолимой силы))19.03.2018 10:08:08, nickoffova 
Очень даже получилось И моё рождение на крайнем севере и вся юность тому подтверждение. Другой разговор, что после распада страны прошла переоценка ценностей и север с его недрами стал почти не нужен.19.03.2018 10:39:37, Antre 
Он до сих пор нужен, но только для использования. Отдачи никакой.
19.03.2018 10:43:11, Noantri 

Если сравнить потребление коксующегося угля в 80-х и сейчас - плакать хочется.19.03.2018 11:18:30, Antre 
В советское время снабжение было намного лучше, чем сейчас, и зарплаты на уровне
19.03.2018 10:11:21, Noantri 

Почему я помню очереди за самым простым и пустые прилавки?
19.03.2018 13:05:01, Чернобурка 

а я очень разное помню, помню, например, как мы с отцом утром в ввыходной, гуляя с собакой, заходили в наш обычный продуктовый и думали, что взять из копченостей, грудинку или корейку, и брали и то, и другое, без очереди совершенно. а позже то, как вообще ничего в магазинах не было, пустые прилавки.
разное оно было, советское время.
19.03.2018 13:13:41, douceur 

То, что вы помните, я особо не застала. Правда, мама рассказывала. Но в 80-е ничего такого уже не было.
19.03.2018 13:32:45, Чернобурка 

судя по вашей реге я на 2 года моложе :))
19.03.2018 13:43:42, douceur 

значит, у вас магазины были лучше.
19.03.2018 14:40:27, Чернобурка 

что вы говорите?:) Ну если либералы плюются, что в стране победил совок, то и снабжение скоро будет советское, которое намного лучше))19.03.2018 10:17:10, nickoffova 
Аргумент из серии «раньше бабы в поле рожали»
19.03.2018 09:58:20, Noantri 

Все предложенные кандидаты - специально отобранные статисты.
Промышленные разработки, требующие такого количества народа, не велись там несколько сотен лет.
19.03.2018 09:44:07, Noantri 

ох ты ж, статисты, какая незадача:( Ну значит не родился ещё не статист, увы.
те, что с оленями к вертолетам бегут (по вашим словам), там жили сотни лет. На промышленные разработки люди приезжают работать, понимая (и принимая) как условия труда, так и свои возможности на открытом рынке труда.19.03.2018 09:55:58, nickoffova 
А если не статист так и не родится, тогда что? Не так уж и долго до физического, так сказать, угасания гаранта в силу возраста. Страна развалится, все?
19.03.2018 10:36:32, Noantri 

не отчаивайтесь, уже родился и даже вырос, и не один. Да вы и сами об этом вроде ниже написали, не?19.03.2018 11:07:43, nickoffova 
По Вашему мнению, не родился. Я вот Вас и спрашиваю, дальше-то что?
19.03.2018 11:20:54, Noantri 

Не родился не статист? В стране со 150 млн населением? Бедная страна.

Второй вопрос: как много вы знаете о промышленных разработках, условиях труда и людях, которые там работают? Работали ли вы лично там?
19.03.2018 10:05:00, Noantri 

так это, не поленитесь, назовите хотя бы одного из 150 млн))
да, к вашему сожалению, я знаю о разработках, условиях труда и людях. Имею мать геофизика, отца гидрофизика (которые месяцами были в экспедициях) и собственный диплом географического факультета.19.03.2018 10:12:35, nickoffova 
А при чем тут диплом? Как давно Вы лично были в полях, как это принято называть?
На объектах?
19.03.2018 10:15:12, Noantri 

О чем спорим? :) Мой личный очень близкий родственник сейчас в поле на объекте в районе Крайнего Севера. Могу всю информацию из первых рук получить :)
19.03.2018 11:17:47, Lady Z 

Ни о чем не спорим, поскольку я сама в означенных регионах регулярно работаю. А моя собеседница там проходила 100 лет назад практику в институте и что-то ещё ей папа и мама рассказывали.
19.03.2018 11:23:27, Noantri 

я решительно не пнимаю, о чём идёт речь - о снабжении партий или о снабжении местных жителей? снабжение партии задача руководства партии.
местные жители в этих регионах веками жили без вертолётов с продуктами. в общем и целом понятно, что к каждому чуму продукты не доставить, собственно, развозом продуктов на вертолётах аборигенам на государственном уровне где в мире занимаются? доставили уруну для голосования? ну и отлично! я не понимаю, чего вы конкретно хотите?
вот Росгеология вполне могла бы заняться доставкой этих самых продуктов на места, где производится съёмка, но не делает же этого. Так к кому конкретно претензии?
19.03.2018 11:40:44, douceur 

Конкретно я написала, как обеспечивается явка в 100%.
Не нужно представлять это как гражданскую сознательность населения.
19.03.2018 11:49:10, Noantri 

население имело полное право выразить протест и не вяиться, или попросту проявит несознательность и не явиться,отправиться со своими ярангами и чумами ещё куда-нибудь... явились - не и молодцы. собственно, с тем же успехом можно обсудить явку в стационарах, СИЗО и прочих местах. что это даёт? кстати, каков вообще процент от общей численности избиратей составляют эти аборигены, до которых только на вертолёте?
19.03.2018 11:55:09, douceur 

Абсолютно та дк тема в стационарах и СИЗО. Тут беременная женщина писала, без открепительного в роддом не принимают.
Если бы население не явилось, продуктов бы не получило.

А явка, о которой я пишу, была информационным поводом. Во всех новостях было: «Несмотря на метель, жители 4 сел Чукотки проголосовали 100%». Всем должно стать стыдно. Даже жители Чукотки при ветре 28 м в сек дошли в полном составе до избирательных участков
19.03.2018 12:02:21, Noantri 

знаете что? я сегодня с утра включила телевизор ровно на словах Панфиловой, что - внимание!- сейчас нет открепительных:)) А есть какая-то новая технология, которая себя хорошо показала, итд, и тут я допила кофе и выключила:). Но вы можете поискать, что есть.
Мой сын , который сейчас живет не по месту прописки, как-то зарегистрировался через инет видимо, потому что *в два клика*(цитата). Ещё не решив, пойдет ли он вообще; как сказал, просто на автомате.
19.03.2018 16:07:38, Елна 

госуслуги это. Старшим моим было лень ехать на участок голосования по прописке, дык они в ближайший зарегистрировались через госуслуги и не спеша в воскресенье сползали
19.03.2018 17:57:47, хъ 

И в СИЗО тоже без открепительного не берут?
Беда. Беременным и подследственным некуда податься
19.03.2018 15:58:40, 1637 

мама моя безо всякого открепительного в стационаре голосовала, требовался только паспорт, там какая-то специальная процедура есть.
а у вас получается спасибо выборам - хоть продукты привезли!
вообще, каждый решает сам как ему воспринимать и трактовать любую новость - кто-то во всём видит негатив, кто-то позитив.
19.03.2018 12:08:50, douceur 

Я думаю, что данные из больницы каким-то образом на участок по месту жительства передаются. В книге на участке делается запись "в больнице" (это я своими глазами вчера видела) и автоматом открепительный в больницу уходит. Кстати, точно такая же процедура в 2012 году была. У меня тогда муж в больницу попал, тоже только паспорт для участия нужен был. Что было в книге по месту жительства, я не знаю. С ним у меня участки разные
19.03.2018 12:25:27, Lady Z 

В одном московском стационаре, кстати, вчера ооочень активно народ голосовал :) Может и не 100%, но, думаю, 95% явки точно было. Скучно же там, а так хоть какое-то развлечение (на всякий случай сразу поясню, что это я слова пациентов передаю)
19.03.2018 12:01:20, Lady Z 

при том, что ваши знания о "полях" не уникальны, хотя, вероятно, и свежее моих. Так что там с не статистом, имя будет?)19.03.2018 10:21:49, nickoffova 
Я подозреваю, что у Вас этих знаний просто нет. Мои мама с папой в театре на Таганке видели Высоцкого. Это не даёт мне права судить о спектакле «Гамлет», хотя рассказов я много слышала.
По поводу имени. Есть очень много хороших и умных управленцев на местах, они не медийные лица и не раскручены. Ну так и скромного питерского чиновника Путина никто не знал раньше.
Из медийных лиц мне симпатичен Лавров. Если бы он был в списке, голосовала бы за него. Потому что основная сейчас задача - восстанавливать разорванные связи со всем миром, у него бы, думаю, получилось. Только кто б ему разрешил в этот список.
19.03.2018 10:28:22, Noantri 

"восстанавливать разорванные связи со всем миром"
Прям вот главная задача? Какой ценой восстановить связи - не важно совсем? Прям по-ельцински-шеварнадзе-козаревевски свучит как-то.
19.03.2018 11:04:56, ??????

чтобы восстановить связи, достаточно просто быть нормальным человеком\коллективом\общество­м,
никакой сверхцены за эти связи не требуется. Точно так же, как и на бытовом уровне.19.03.2018 13:36:34, ландыш 
Вы глубоко заблуждаетесь. ПРотиворечие интересов с той же Британией и США не позволяет просто сотрудничать. К огромному сожалению.21.03.2018 12:31:38, Oazis 
ну вот давайте и понадеемся, что к следующим выборам среди кандидатов появится хороший и умный управленец, как когда-то появился скромный питерский чиновник (он же скромный советский офицер). Странно симпатизировать Лаврову и считать ужасом перевыборы Путина, при том что эти люди тянут одну упряжку голова к голове.
Конечно, как у человека, выросшего в тематической семье, получившего тематическое образование и отпахавшего тематические практики после каждого курса, у меня нет никаких знаний по теме, даже спорить не буду))19.03.2018 11:03:35, nickoffova 
А, так Вы на практиках и остановились? Все понятно. Это лет 20 назад было, да? Я так понимаю, что и в других вопросах Вы теоретик.
Что иллюстрирует Ваше высказывание «Путин и Лавров в одной упряжке». Приглядываться надо внимательнее, новости читать.

А надеяться на следующих выборах Вы можете на кого угодно, хоть на инопланетян.
19.03.2018 11:18:25, Noantri 

а вы не хотите понадеяться? Видимо, оттого, что постоянно приглядываетесь. И новости читаете. Особые какие-то, проецируемые лучом с неба, другим не открывающиеся.19.03.2018 11:28:21, nickoffova 
Приглядываться и новости читать не надо, я поняла. Мозг включать тоже не надо? Даже иногда?
Надо только надеяться?

Вы сама понимаете, что Вы говорите? Извините, я не хочу Вас задеть, но вопрос напрашивается.
19.03.2018 11:32:38, Noantri 

Впервые слышу намек на то, что Лавров в чем-то противостоит Путину или проводит другую политику. :)) Просветите нас, мы не заметили этого.21.03.2018 12:32:53, Oazis 
простите, конечно, но как бы не включался мозг, обеспечение аборигенов продуктами является задачей местных органов самоуправления, может стоит начать с этого конца?
19.03.2018 11:43:46, douceur 

Я про 100% явку на выборы, а не про обеспечение продуктами.
А собеседница выше мне советует перестать «приглядываться» и новости читать.
Надеяться надо, оказывается. Надеяться.
19.03.2018 11:55:19, Noantri 

я вам ничего не советовала, если уж на то пошло. Я лишь предположила, что вы читаете какие-то особые новости, иным не доступные. И так старательно приглядываетесь, что видите то, чего нет.19.03.2018 12:13:38, nickoffova 
так у вас явка именно к обеспечению привязана!
а уж надеяться или нет дело сугубо личное. собственно, каждый может не надеяться, а взять и выдвинуть свою кандидатуру.
19.03.2018 11:58:28, douceur 

такое представление у большинства, на самом деле :(
вот мне интересно, разве экономическую географию и регионалистику в школе не проходят?
начальный уровень, введение, не?
19.03.2018 09:21:20, вот да

начальную экономическую географию проходят, но видели бы вы эти учебники... это равносильно, что не проходят(
19.03.2018 10:44:06, муза мужа 

У меня тот же вопрос.
19.03.2018 09:23:34, Noantri 

Делаю ставку на 86% по окончании подсчета ).
Привычная цифра, стабильность ). 19.03.2018 00:31:13, ЁЁЁЁЁ

77 % 19.03.2018 00:41:47, NLU

глаз-алмаз ) 19.03.2018 17:32:27, ЁЁЁЁЁ

Подарки для тех, кто голосует первый раз пришлось потребовать. Обещали в Москве билеты на концерт. Когда мы с дочкой пришли в 13:00 , то кроме магнитиков уже ничего не было. Я подошла к председателю, и села писать жалобу. И , чтобы вы думали ? Через минуту нашёлся билет. 18.03.2018 23:21:24, Ох

В районе 17-ти часов дали билет. Отказывался, говорил, что некогда ему... Отдай, говорят, другу тогда.
Это ж надо - маманька жалобу писать села, сыночку не обилетили))) Иногда читаю тут и диву даюсь... 19.03.2018 14:18:39, Титикака

Сыну 21, первый раз выбирал президента - билеты + сувениры дали (в районе 13 часов ходил)
Только толку от билета - билетов нет 19.03.2018 08:25:41, КалиНа*

слушайте, там такой выбор исполнителей, что билеты, ну честное слово, и даром не нужны :) 19.03.2018 10:38:33, ОООльга

Так важен сам факт, что дали! 19.03.2018 13:31:35, Йоко

Сыну 20 лет - ничего не дали :( 19.03.2018 09:48:18, Йоко

сыну дали, причем его билетики ждали, пришли почти к закрытию. 19.03.2018 07:48:05, ЛУЧИК

Показан 101 комментарий из 535

Вернуться в конференцию

А участие в выборах - это все-таки право или обязанность?

Загруженные изображения