Раздел: Просто поделиться... (Можно ли есть кальмаров в пост)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

кулинарно-идеологическое

Надеюсь меня на снесут в кулинарию и/или общество. 2 вопроса - разных - теоретикам христианства . Практики ясен пень сейчас на посту и сюда не заглядывают.
1. В кулинарной книге под названием "Во дни поста" меня удивили блюда с кальмаром, в подразделе "Великий пост". Как вы думаете -кальмар и правда с тз религии "ни рыба ни мясо",т.е. не животная пища или это просто косяк издателя? Книга издана в 90-е.
2. Опять же - в художественной книге о Норвегии 13 века. Действие происходит перед в декабре и неоднократно упоминается пост. А разве в другие странах был/есть такой же многодневный пост,с теми же ограничениями? Или это - опять косяк автора - автор современный российский.
17.03.2018 22:04:12, hanhi

60 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Интересно, а в росссийских реалиях кальмаров вообще ели? Ну вот если брать, скажем, 15-19 века? Как-то слабо верится 18.03.2018 14:57:21, Del_tta
Откуда бы их брали? 18.03.2018 18:51:03, Musenka
вряд ли:) 18.03.2018 18:49:16, Чернобурка
Всё, что может на тебя посмотреть в ответ, в пост есть нельзя. 17.03.2018 23:30:53, Дариссима
Кротов, значит, можно :) 18.03.2018 10:51:13, Natalya d'*
Где ж их в марте сыщешь? )) 18.03.2018 11:03:46, Дариссима
Да, не учла эту деталь.... 18.03.2018 11:21:51, Natalya d'*
Молоко, масло, сыр? 17.03.2018 23:55:05, hanhi
Можно воду, овощи, фрукты, грибы, каши...
Но без изысков. Пост же. Всё самое простое и скромное.
18.03.2018 11:04:56, Дариссима
угу. Загляни, если есть возможность, в "постный" раздел книги Молоxовец ;-) 18.03.2018 18:16:17, Хомяк Абрикосовый
Ой, я вас умоляю. По каналу Спас такие блюда в пост готовят, такие продукты у них, такие изыски. Это они нам говорят без изысков... 18.03.2018 13:30:11, Петровн@
+ яйца - нет.
Можно получить благословение от духовника на послабления. Для детей, беременных и пожилых.
И по состоянию здоровья.
18.03.2018 00:12:52, Труба
а еще для тяжело работающиx и для путешествующиx ;-) 18.03.2018 01:44:43, Хомяк Абрикосовый
Одна прихожанка, будучи глубоко беременной, так исправно поклоны земные клала в Великий... все переживали.
В мае четвертого тогда родила. Всех её деток по именам знаю. Мальчик, мальчик, девочка, мальчик.
Всегда мужу говорила: нам лень. А как же Оля своих на Причастие ведёт? А? Поднять, одеть, обудь. Свихнуться можно. Ничего, таскает. К слову, эта Оля -- красотка без краски на лице.Высокая и статная.
Видела в Свято-Алексиевской пустыне женщин. Вселенская тоска на лицах. При въезде у нас паспорта забрали. Чушь какая-то. 'У нас так положено". Ну, думаю, у них дети под присмотром. Мало ли. Очень странное место. Двоякие впечатления.
Уезжали, переночевав, молчали, переваривая увиденное. Пришли к тому, что если бы был ребенок, то туда бы не сдали.
Кстати, увидела там, в Свято-Алексиевской пустыне, дом Конюхова. Не помню по православному, а по-мирскому, типа, не влезай - убьет, написанное на воротах.
Да, на службах дети хулиганят: вертятся и болтают. Их воспитатели "крутят" им головы.
Очень тяжёлое впечатление осталось. Непонятное.
18.03.2018 04:48:25, Труба
Это другая планета. 18.03.2018 11:05:45, Дариссима
А это тут причем? И, честно говоря, меня не интересует, кто как и куда "своиx ведет". 18.03.2018 10:57:18, Хомяк Абрикосовый
Извините. Увлеклась. В последующем буду обходить Ваши темы и комментарии за километры. 27.03.2018 16:01:11, Труба
Это меня тоже не интересует ;-) Вольному воля ;-) 27.03.2018 22:28:05, Хомяк Абрикосовый
Если интересно про другие религии и их отношение к еде и вообще излишествам, есть прекрасный фильм "Пир Бабетты": [ссылка-1] 17.03.2018 22:58:07, Маграт
любопытный фильм )) 18.03.2018 09:04:49, ландыш
Спасибо, интересно. 17.03.2018 22:59:19, hanhi
1. В греческом православных монастырях морепродукты не считались (и вроде бы и сейчас не считаются) мясной пищей. А в уставах наших монастырей про морских гадов ничего не писали, так как у нас их и не было тогда вообще. Сейчас у нас каждый обычный (не монах) постящийся решает сам, есть или нет кальмаров и т.д.
Батюшка советует относиться как к рыбе. Но если какой-то морепродукт является лакомством для человека, то лучше в пост его не употреблять. А то какое же это ограничение :)
2. Не знаю. Хотя у меня подруга - католичка. Но она как- то обходится короткими постами ( день-другой) перед праздниками.
17.03.2018 22:40:05, КИра
по п.1 так и есть. Всё верно. 17.03.2018 22:55:59, Труба
И постное меню, и кальмар, и икра бессердечная, как и многое другое, всё это один большой маркетинг. 17.03.2018 22:26:05, NLU
Вкушение икры в Великий Пост позволяется один день - Лазарева суббота. 17.03.2018 22:46:58, Труба
1. Не косяк, кальмары и фффсякие креветки приравниваются к грибам
2. "В другиx странаx" тоже был и есть пост, особенно там, где католическая церковь. И есть, и ограничения примерно такие же были раньше, только в новейшее время сильно размылись. Теперь, например, среднестатистические католики в Германии считают, что "достаточно отказаться от шоколада/сладостей/алкоголя"... Да, и рыба "в другиx странаx" считалась постной едой, а не разрешалась только в 2 дня за все 7 недель поста.
Правда, как объяснил моему сыну в 5-м классе преподаватель Закона Божьего в лютеранской версии - "у лютеран такиx периодов поста не было, по Лютеру пост должен был быть постоянным образом жизни с редкими исключениями для праздничныx дней".
17.03.2018 22:22:39, Хомяк Абрикосовый
1 - прикольно! 17.03.2018 23:00:41, hanhi
это я где-то лет 10 назад нашла такое приравнение в сети - там священник отвечал на вопросы паствы насчет кого есть, а кого не есть ;-) Точный источник указать, увы, не могу - ссылку не соxранила. 17.03.2018 23:02:49, Хомяк Абрикосовый
Я - теоретик. По-моему, в какие-то дни разрешается есть рыбу. Кальмара, наверно, можно отнести к рыбе. И кулинарные книги 90-х часто были переизданием более старых редакций. По поводу Норвегии ничего сказать не могу, все-таки 13 век. Хотя заинтересовали, пойду поищу в интернете. 17.03.2018 22:17:10, Карнавал
Позволительны во время поста рыбные дни, насколько я знаю. Так что можно и кальмара ;) 17.03.2018 22:16:46, arte
Во премя Великого Поста, т.е., сейчас ;-), по православным правилам рыба позволительна только! на Благовещение (7-го апреля, постоянная дата) и в Вербное воскресенье. Но кальмары - это НЕ рыба ;-) 17.03.2018 22:24:38, Хомяк Абрикосовый
Да, не рыба. По кашруту их вообще нельзя есть). 17.03.2018 22:46:33, вопрос
кашрут, извините, к православному посту ну нииикааааким боком ;-) 17.03.2018 22:55:53, Хомяк Абрикосовый
Ну я такое читала на православном сайте несколько недель назад ;)) Сама, правда, временно подалась в веганы ;))) - иначе не объяснить, что и почему я не ем ;)))
И, кстати, на своём опыте поняла, почему делаются исключения для путешествующих :), про веганов в отелях немецких и австрийских ничего не знают, и на их существование не рассчитывают ;)))
17.03.2018 22:41:20, arte
:-) В немецкиx уже знают ;-) По крайней мере - в Подберлинье ;-) И в супермаркетаx - тоже :-)
Я и сама каждый год на эти 7 недель в веганы подаюсь ;-) - но только в качестве объяснения "в чем же заключается ваш православный пост?". Ответ получается краткий и всем понятный - "веган эссен" :-)
Вот правда, в этом году я со своим "веган" сильно влипла... в фитнес-клубе пошла 4-x недельная программа " " - там по графику чередуются белковые дни, белково-овощные и белково-овоще-углеводные... Дали список продуктов белкового дня - и мне срочно заxотелось спрыгнуть с этого поезда... но потом именно под лозунгом "я сейчас веган до такого-то дня" нашли с тренером альтернативные продукты ;-) тофу, грибы, бобовые... вот до вторника осталось продержаться.
17.03.2018 22:54:48, Хомяк Абрикосовый
А вот если учесть, что Пасха в этом году 8 апреля, неужели все равно накануне, в страстную субботу, можно будет рыбу? Ведь это ж строгий день самой строгой недели поста... 17.03.2018 22:34:02, Musenka
А на этот случай Церковь уже позаботилась и составила расписание на каждый день поста - что в какой день можно есть - [ссылка-1]
Но с оговоркой - это расписание монастырского поста (более строгого), а не мирского...
17.03.2018 22:45:07, Хомяк Абрикосовый
О, спасибо, прекрасно все расписано. 17.03.2018 22:51:20, arte
Вот... И в Благовещение, оказывается, не всегда рыбу можно. 17.03.2018 22:50:41, Musenka
еще раз обращаю Ваше внимание на уточнение авторов расписания - оно составлено по правилам МОНАСТЫРСКОГО поста ;-) "Предлагаем так называемый монастырский вариант питания в Великий пост — он является наиболее строгим и не обязательным для мирян." 17.03.2018 22:57:16, Хомяк Абрикосовый
Я сразу обратила на это внимание, потому что у меня БМ и свекровь - старообрядцы, у них все "строже не бывает", "стояния" до 12 часов (с 8 вечера до 8 утра), так что я сразу по максимуму всегда смотрю. 17.03.2018 23:05:11, Musenka
Ой... тяжелый случай... 17.03.2018 23:11:58, Хомяк Абрикосовый
Да, в этом году так выпало. 17.03.2018 22:53:24, Труба
ОФФ: наслаждаюсь старинным русским блюдом 16 века (если Похлебкин не врет) и вас вспоминаю - от вас узнала о кундюмах, а потом обнаружила у Похлебкина (подаренного мамой). Спасибо! 17.03.2018 22:38:35, hanhi
Прочитала рецепт. УбитЦЦа! Это же не лень... Послушание такое? Круто :) 17.03.2018 23:05:13, av10
Существуют гораздо более трудоемкие рецепты, вот тот же самый штоллен "от Хомяка" :) Кундюбки, конечно, не самое быстрое блюдо, но все же проще. А если нужно соблюдать пост, вообще идеально. 17.03.2018 23:30:58, Musenka
Вот не надо! Дрожжевое тесто, только более тяжелое. Без всякиx там фишек типа замачивания изюма в роме на ночь ;-) И лепить примерно 100 штук не надо ;-) 18.03.2018 22:32:36, Хомяк Абрикосовый
Не - глаза боятся,а руки делают. Оказалось не очень сложно: грибы замороженные, свои, тесто - из магазина (1й раз в жизни решила попробовать),но и свое не трудно сделать. 17.03.2018 23:22:05, hanhi
Обалдеть!!! Ну, у вас и память! Снимаю шляпу... 17.03.2018 22:47:40, Musenka
Морепродукты в плане поста приравниваются к растениям. Ибо у них нет сердца :) 17.03.2018 22:09:30, Birke
Значит, и сыр надо разрешить, и молоко ;) 17.03.2018 22:17:50, arte
Сыр и молоко дает животное. 18.03.2018 11:37:45, Чернобурка
Мед тоже, но мед в пост можно. 18.03.2018 17:19:38, Musenka
пчела не животное, а насекомое:))) 18.03.2018 18:50:02, Чернобурка
эээ ... "В науке за термином животные закреплено более широкое значение, соответствующее латинскому Animalia. В научном смысле к животным, помимо млекопитающих, пресмыкающихся и земноводных, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, черви и другие." 18.03.2018 18:54:14, Musenka
эээ... В науке и теория сотворения мира, конкретно - планеты Земля и жизни на ней таки несколько другая, чем в религиЯХ. 18.03.2018 22:22:09, Хомяк Абрикосовый
Я могу сказать в целом, что не только в кулинарных книгах, но и в различных энциклопедиях 90-х - 2000-х гг.. выпуска косяков - пруд пруди.
Особенно нас в свое время потешали книги одного издательства. Из этических соображений не буду его здесь упоминать:)
17.03.2018 22:08:53, МарикаЧ
ОФФ : у меня есть замечательная книга 90-х годов. Там советы совершенно потрясающие. Из серии "Если Вам удастся достать мясо..." и как приготовить из этого добытого куска первое, второе и что-то ещё.
:)
Антиквариат :)
17.03.2018 22:11:05, Birke
у меня есть польская кулинарная книжка 60х годов.
"однажды вам повезет, и вы встретите в магазине вырезку..."
17.03.2018 22:20:36, ландыш
У меня из тех времен книга о лечении народными средствами, рассыпавшаяся (качество соотвествующее) по листочкам.Но выкинуть рука не понимается - столько полезного в одном месте! Хотя наверное человеку с мед образованием она могла бы показаться бредом. 17.03.2018 22:14:09, hanhi












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.04.2018 03:18:05

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!