Половина (большая) моего коллектива тупые и/или равнодушные и/или ленивые, и/или закостенелые с...ки. Как мед. сестры так и врачи. 1,5 года как в пропасть. Ни личный пример, ни увещевания, ни объяснения, ни пляски с бубнами, ни лишение денег, ни прибавление зарплаты, ни новшества и интерес, ни угрозы, ни вливание новых сотрудников, ничего, НИЧЕГО на них не влияет и не действует.
Я с сегодняшнего дня даже уже не в ахере; я в полной отрешенности, холодной взвешенной, прочувствованной осознанности.
Я наконец-то поняла, за что так не любят нашу медицину, причем поняла, находясь внутри. Одно для меня остается загадкой - зачем такие люди пошли в эту профессию и почему в ней остались?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Российская медицина, профессиональное выгорание )
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я не в вашей сфере,но мысли такие же всегда посещали. Я всегда работала не за зарплату,а она была как маленькой ,так и очень большой. Никогда не просиживала ровно 8 ,никогда не бегала в рабочее время на маникюр и тп. А в последнее время стала наблюдать и увидела есть люди,которые тратят на обед меньше времени чем я ,есть люди которые приходят раньше меня и уходят позже,есть люди которые без доп оплаты работают по выходным если надо сделать дело... и это мой коллектив ,раньше я была белой вороной,а сейчасв стае :-)) . И никого не надо заставлять что то делать,все сами находят себе работу. . Раньше таких людей было мало...
27.01.2018 00:17:36, Коллектив не тот
поувольнять 90% коллектива, а другим достойные зарплаты сделать. зачем кормить лентяев?
25.01.2018 20:51:46, fffffrrrrrrrr
Есть у меня знакомый.... Жена медсестра(((( ленивая, тупая... ((( у него всегда чем не заболей один совет... Ибупрофен)))) как то спросила откуда такая панацея на ибупрофен? У меня жена медсестра)))) она знает.... Вот сижу и думаю хорошо что она медсестра, а не врач.... что назначили то и сделала... А если бы она была врачем???
23.01.2018 09:54:30, Оксанв
Уже с вечера пятницы кручу мысли как в очередной раз в понедельник можно растормошить офисное болото. Работаю в сфере соцобслуживания и здесь такие же ленивые, безответственные, бездумные и далее в том же стиле "емели на печи" - национальная генетика?
21.01.2018 21:41:28, arhipova.sve
да, всё верно написали. здесь уже ничего не сделать. понимаю Вас всей душой.
21.01.2018 17:37:29, дима б.
Я не знаю, с чего бы к врачам и сестрам предъявлялись качественно иные требования, чем к учителям, например. Или юристам или водителям автобусов. Хорошо бы всем ответственно относиться к работе, хорошо бы всем по-доброму относиться к людям, включая клиентов, пассажиров, пациентов и тд.
В то же время, и врачи - не роботы, люди. Со всеми силами и слабостями. Просто им пришлось в разы тяжелее учиться, чем в среднем. И в разы тяжелее работать, чем в среднем. Даже если только учесть цену их ошибок => стресс фоном всегда.
Можешь меня считать идеалисткой, но я до сих пор считаю, что большинство людей женится по любви/притяжению и идет в тяжелые профессии по зову сердца. А потом неизбежно выгорание (иногда временное), но чем ответственнее дело и подход человека к своему делу, тем оно вероятнее. А формальное отношение к работе встречается часто и нормально это. Никто не обязан жертвовать своим личным и семейным временем, общением с детьми, своим личным здоровьем, портящимся от переработок ради работы. По максимуму стараться не совершать ошибок, добросовестно выполнять свои обязанности = норма. Гореть со всех фитилей одновременно и бог даст, как-нибудь протянем - чревато. И никто не обязан. Хотя некоторые иначе и не умеют :)) Ну и флаг таким в руки :)) Но ожидать этого от всех тех, кто и так сделал и делает для общества сильно больше среднего гражданина, на мой взгляд, нелепо.
Короче, снизила б ты планку что ли. Хотя ты, может, уже и успокоилась и сама думаешь, что в излишне черных красках картину увидела? 21.01.2018 13:04:46, Эмпат
В то же время, и врачи - не роботы, люди. Со всеми силами и слабостями. Просто им пришлось в разы тяжелее учиться, чем в среднем. И в разы тяжелее работать, чем в среднем. Даже если только учесть цену их ошибок => стресс фоном всегда.
Можешь меня считать идеалисткой, но я до сих пор считаю, что большинство людей женится по любви/притяжению и идет в тяжелые профессии по зову сердца. А потом неизбежно выгорание (иногда временное), но чем ответственнее дело и подход человека к своему делу, тем оно вероятнее. А формальное отношение к работе встречается часто и нормально это. Никто не обязан жертвовать своим личным и семейным временем, общением с детьми, своим личным здоровьем, портящимся от переработок ради работы. По максимуму стараться не совершать ошибок, добросовестно выполнять свои обязанности = норма. Гореть со всех фитилей одновременно и бог даст, как-нибудь протянем - чревато. И никто не обязан. Хотя некоторые иначе и не умеют :)) Ну и флаг таким в руки :)) Но ожидать этого от всех тех, кто и так сделал и делает для общества сильно больше среднего гражданина, на мой взгляд, нелепо.
Короче, снизила б ты планку что ли. Хотя ты, может, уже и успокоилась и сама думаешь, что в излишне черных красках картину увидела? 21.01.2018 13:04:46, Эмпат
Сегодня также с утра так же думаю о своих сотрудниках, только я работаю в торговой фирме)))
21.01.2018 00:42:56, Чужая 2
Аналогично со школой и учителями.
20.01.2018 20:12:16, старая гвардия
Всех под одну гребёнку. Взяли и просто так обидели по-настоящему хороших людей и профессионалов своего дела. Плодите ненависть. Сами прям золотые люди.
21.01.2018 02:18:56, Krista88
Работаем мы, со временем наработана практика работать с любой медсестрой, стараясь не опускать ошибок.Я никого не переделываю.Никогда не осуждаю.За 17 лет врачебной практики такого ужаса о тех с кем работаю рядом никогда не думала.
Я просто люблю работу. 20.01.2018 19:03:35, Doc- doc
Я просто люблю работу. 20.01.2018 19:03:35, Doc- doc
Так везде, во всем. Большая часть - всегда болото, от которого пользы нет, а вред возможен.
Но! 20 процентов усилий приносят 80 процентов результата, это формула не совсем о людях и их качествах, но я бы и сюда применила.
Такие как ты описываешь тоже нужны - они придают стабильности системе, правда, любой системе - и плохой и хорошей. Но резкие изменения вообще чреваты всякими катаклизмами типа гражданской войны и разрухи - так что не печалься. Ты не думай, что все напрасно и все хоронится под слоем этих эгоистичных ретроградов. Не напрасно, просто выхлоп значительно меньше, чем хотелось бы. Тебе дано гореть - гори, это - твое дело, твоя роль. Если устала, кстати - то и опускай руки, значит сделала все что могла. И не надо думать, что мало. Много. 20.01.2018 18:59:06, Лось_Анджелес
Но! 20 процентов усилий приносят 80 процентов результата, это формула не совсем о людях и их качествах, но я бы и сюда применила.
Такие как ты описываешь тоже нужны - они придают стабильности системе, правда, любой системе - и плохой и хорошей. Но резкие изменения вообще чреваты всякими катаклизмами типа гражданской войны и разрухи - так что не печалься. Ты не думай, что все напрасно и все хоронится под слоем этих эгоистичных ретроградов. Не напрасно, просто выхлоп значительно меньше, чем хотелось бы. Тебе дано гореть - гори, это - твое дело, твоя роль. Если устала, кстати - то и опускай руки, значит сделала все что могла. И не надо думать, что мало. Много. 20.01.2018 18:59:06, Лось_Анджелес
Непонятно , как весь коллектив плохой, а одна с нимбом над головой.
20.01.2018 18:40:22, Doc- doc
Дело в том, что ты работаешь для забавы (удовольствия, с целью облагодетельствовать человечество, помочь людям, повысить уровень кармы, постигнуть сущность смирения и т.д.), а они - тупо зарабатывают деньги на жизнь.
Человек с твоей мотивацией всегда будет иначе относицца к работе и не понимать отрабатывающих зарплату, тем более в такой сфере. Но вот в чем беда - не у всех есть Сухов в очках :( 20.01.2018 16:37:17, AleXXX
Человек с твоей мотивацией всегда будет иначе относицца к работе и не понимать отрабатывающих зарплату, тем более в такой сфере. Но вот в чем беда - не у всех есть Сухов в очках :( 20.01.2018 16:37:17, AleXXX
Может это то, что у вас называют "выгорание" (или как?). Слышала, у врачей такое бывает.
Хотя глядя порой на работников медицины не раз тоже задавалась этим вопросом. 20.01.2018 14:56:22, ЁЁЁЁЁ
Хотя глядя порой на работников медицины не раз тоже задавалась этим вопросом. 20.01.2018 14:56:22, ЁЁЁЁЁ
Сходите в Пушкинский музей...
20.01.2018 13:11:30, Давно тут
Сильно сказано. Аж оторопь берёт, как представишь..."а кругом станки, станки..." (с)
20.01.2018 15:29:10, Birke
Жалко что у вас такой коллектив :( Я вообще наоборот оч медицину люблю. Мне врачи сына спасли. И папу. До конца жизни им буду благодарна. Знаю что везде есть человеческий фактор. Попадались и оч хорошие и оч плохие. Но так ведь везде! Просто вам не повезло. Может вам поискать другое место? Тяжело так работать.
20.01.2018 12:49:34, вернаяжена1
Но чужая душа-потемки.
В вашем случае-увольнять всех нафиг за профнепригодность. Безжалостно. Потому что хорошие врачи и медсестры есть (я сталкивалась), вот пусть они и работают. 20.01.2018 12:42:03, Сластёник
Была знакома с одной студенткой меда, она уже заканчивала.так она, не стесняясь, говорила, что ненавидит людей (и больных и врачей). На вопрос, зачем пошла в медицину, ответила.,что мама врач (типа потом трудоустроит, наверное??), а чтобы с людьми поменьше общаться, выбрала специализацию -радиолог
20.01.2018 12:54:35, Рене
Меня мама-врач 3 года отговаривала от поступления в её же родной мед. Как будто я всю свою жизнь не видела, что это за "кусок xлеба".
При этом репетиторы все равно были, конкретно по физике, с одной школьной базой я бы экзамен на лечфак не сдала... там была своя специфика "вырезания школьниц". А вот речи о "стаже" вообще не было - "если не поступишь с первого заxода в мед - понесешь документы туда, куда Я скажу! (Т.е., в наш театрально-xудожественный на промграфику, так тогда обзывалось отделение дизайна. Альтернативный вариант в виде Витебского Теxнологического на отделение моделированя одежды был отметен мамой сразу - "неча по общагам тулиться!").
Я поступила. На лечфак. С первого заxода. Набрав необxодимые 24 балла из 25-ти возможныx. Официальный проxодной балл "для школьников" был 23,5 (xи-xи!) Мама ждала и дрожала под дверью во время всеx 4-x экзаменов, вместе с остальными родителями абитуриентов.
А с сыном мы все выяснили в его лет 13-14. Он решил, что в мед - ни за какие коврижки :-) Пошел на xимфак, куда мы ВСЕ отговаривали его идти и старательно выносили мозг на тему "большая xимия, дружок - это СОВСЕМ не то, что ты так любишь в школе!". Потом (на 5-м семестре) понял, что таки "маму надо было слушать" ;-). Ушел с xимфака, пошел сам в финансовую школу. Мозг не выносили :-). Сам выбрал. 20.01.2018 16:02:57, Хомяк Абрикосовый
Молодец. Ну хоть честно спрятала свою ненависть, а то ведь действительно ненавидят и гоняют ненависть на людях, больных тем более.
20.01.2018 14:51:26, ЁЁЁЁЁ
Процент осложнений, конечно есть. Но не каждый месяц.
Есть отделения, в которых в день принимают-выписывают по 10-18 больных. И у всех все нормально после выписки. Причем, как у тех, кто оперируется бесплатно, так и у тех, кто несет деньги. Хотя нет, последние чаще и больше не довольны чем-нибудь.
В соседнем роддоме рожают пачками, палаты забиты. Кто-то несет деньги? Ну если одна на сотню.
Такие рассуждения, блин, зачастую....
"Эти дебилы сделали моей дочери УЗИ, сказали, что ребенок плохой, его нужно доставать. Я повезла ее в перинатальный центр, там сказали, что все хорошо, сказали ложиться, но на фиг ей ложиться, мы домой поехали".
Через 3 дня в срочном порядке ночью забирает "Скорая", кесарят (как обычно "эти идиоты"), достают ребенка "по нулям" с весом 1400 грамм на сроке 38 недель.
Угадываем кто виноват? Бесспорно, "тупой врач, тупая акушерка, тупой анестезиолог".
Детка месяц в кювезе, теперь за ним смотрит "тупой неонатолог". 20.01.2018 12:21:04, Татико
А я вчера прочитала про девочку , 5-6 лет, умерла прямо на Рождество. 3 врача не смогли поставить диагноз, объясняется тем , что это редкая болезнь.Но даже я знаю, что при высокой температуре проверяют на менингит,приподнимают голову и если очень больно,то есть подозрение. Никто из врачей не догадался этого сделать,хотя ребенок жаловался на ошущение,что ей мама сломала ногу.Поставь они правильный диагноз - подозрение, ребенок остался бы жив.
20.01.2018 15:45:39, рица
Девочка заболела в Питере и тем не менее мама поехала с ней на поезде в Москву.
Состояние ребёнка ухудшилось и была вызвана скорая на одну из остановок поезда.
Врачи скорой предложили госпитализацию и мама отказалась.
В Москву ребёнок доехал в тяжелейшем состоянии и вскоре умер.
Все заняло одни сутки. И эти сутки почти полностью прошли в разъездах.
Что это за поезд такой долгий, не знаю 20.01.2018 16:43:44, 1637
Состояние ребёнка ухудшилось и была вызвана скорая на одну из остановок поезда.
Врачи скорой предложили госпитализацию и мама отказалась.
В Москву ребёнок доехал в тяжелейшем состоянии и вскоре умер.
Все заняло одни сутки. И эти сутки почти полностью прошли в разъездах.
Что это за поезд такой долгий, не знаю 20.01.2018 16:43:44, 1637
10 часов в дороге - стандартно для поезда Питер-Москва. Практически каждая из нас с заболевающим ребенком поехала б домой, где и стены лечат.
Тверские врачи не затруднили себя ни постановкой диагноза, ни вызовом московской скорой к поезду. 20.01.2018 20:15:01, Oker
Может быть они скорую и вызвали.
Мы не знаем, почему скорой не было на месте.
И насколько затруднили себя тверские врачи и были ли они врачами вообще, тоже не знаем.
Но вам хочется изобличения. 20.01.2018 20:38:42, 1637
Мы не знаем, почему скорой не было на месте.
И насколько затруднили себя тверские врачи и были ли они врачами вообще, тоже не знаем.
Но вам хочется изобличения. 20.01.2018 20:38:42, 1637
*были ли они врачами вообще*,не надо нас пугать. мы все же привыкли доверять врачам и надеемся , что приезжают люди ,которые нам помогут.
20.01.2018 20:46:01, рица
Они могут вам помочь в меру своих возможностей в данном конкретном случае.
Там очень самоотверженные люди работают.
Но ждать от них невозможного не стоит 20.01.2018 21:18:41, 1637
Там очень самоотверженные люди работают.
Но ждать от них невозможного не стоит 20.01.2018 21:18:41, 1637
Да, и такая ситуация может быть.
Врач - не ясновидящий.
Поставить диагноз за несколько минут, не имея возможности контролировать состояние больного, бывает и невозможно.
В таком случае необходима госпитализация, оказание неотложной помощи, обследования.
А угадывать мелодию с трёх нот - это в телевизоре. 21.01.2018 12:45:27, 1637
Врач - не ясновидящий.
Поставить диагноз за несколько минут, не имея возможности контролировать состояние больного, бывает и невозможно.
В таком случае необходима госпитализация, оказание неотложной помощи, обследования.
А угадывать мелодию с трёх нот - это в телевизоре. 21.01.2018 12:45:27, 1637
Ну а мы ждем, они этому обучаются. И обязаны знать и уметь больше чем мы и образование у них все же должно быть медицинское.
20.01.2018 21:32:28, рица
Грустно, что врачи на скорой не могут отличить воспаление легких от аппендицита, ОРВИ от сальмонеллеза, ложный круп от обструктивного бронхита, ветрянку (с температурой) от аллергии.
Если это невозможно, то в чем тогда смысл скорой? 21.01.2018 11:16:54, Mira
Если это невозможно, то в чем тогда смысл скорой? 21.01.2018 11:16:54, Mira
Убили, диагноз это основа всего и если люди не способны его поставить,то что они делают в медицине. Не знаю как у вас, никогда не жила вне России , а у нас предварительный диагноз всегда говорят при осмотре по скорой. Раза 4 вызывала за всю жизнь и всегда говорили.
21.01.2018 11:11:18, рица
Дай вам Бог и дальше жить без сложных диагнозов.
От всего сердца вам этого желаю. 21.01.2018 12:47:46, 1637
От всего сердца вам этого желаю. 21.01.2018 12:47:46, 1637
Фельдшер там был или врач - это имеет значение? 20.01.2018 20:43:03, Oker
Да. И что?
Этот предполагаемый фельдшер в вагоне за имеющиеся у него несколько минут осмотрел ребёнка, предложил госпитализацию и после отказа со стороны матери дал ребёнку жаропонижающее.
Чего он не сделал?
Каковы ваши ожидания? 20.01.2018 21:36:52, 1637
Этот предполагаемый фельдшер в вагоне за имеющиеся у него несколько минут осмотрел ребёнка, предложил госпитализацию и после отказа со стороны матери дал ребёнку жаропонижающее.
Чего он не сделал?
Каковы ваши ожидания? 20.01.2018 21:36:52, 1637
без меня, извините.
Меня эта тема реально за живое задевает. 20.01.2018 21:45:21, Oker
что не отменяет вопиющей некомпетентности и равнодушия некоторых врачей и персонала.
не знаю, в какой пропорции, но они есть и очень неприятно это проверять на своем опыте. 20.01.2018 18:40:47, Крапива
и 1 из 10-ти - это я еще округлила в лучшую сторону. 20.01.2018 18:45:51, Oker
+1
но вообще-то этот 1 из 10 приносит пользы столько, что оправдывает все средства, затраченные на медицину. Иногда даже совершенно мимоходом спасая жизни, сберегая здоровье. 20.01.2018 19:38:18, Лось_Анджелес
но вообще-то этот 1 из 10 приносит пользы столько, что оправдывает все средства, затраченные на медицину. Иногда даже совершенно мимоходом спасая жизни, сберегая здоровье. 20.01.2018 19:38:18, Лось_Анджелес
Сделай бы это врачи той скорой, девочка бы никуда не поехала. 20.01.2018 17:46:08, Oker
Это не всегда возможно.
Собственно для детей такого возраста характерны другие формы менингита, и проявляться он может он не так, как у вашего папы и как где-то написано.
Главное - если ребёнок находится в тяжёлом состоянии, то надо везти его в больницу и там смотреть, что к чему и оказывать помощь.
Вне зависимости от того, чем это состояние вызвано. 20.01.2018 17:56:52, 1637
Собственно для детей такого возраста характерны другие формы менингита, и проявляться он может он не так, как у вашего папы и как где-то написано.
Главное - если ребёнок находится в тяжёлом состоянии, то надо везти его в больницу и там смотреть, что к чему и оказывать помощь.
Вне зависимости от того, чем это состояние вызвано. 20.01.2018 17:56:52, 1637
Понимаете, данная скорая ни лечить, ни диагностировать не должна была.
Ребёнок в тяжелом состоянии, его надо госпитализировать. Какие ещё варианты? 20.01.2018 18:23:40, 1637
Ребёнок в тяжелом состоянии, его надо госпитализировать. Какие ещё варианты? 20.01.2018 18:23:40, 1637
А не говорить "решайте сами"
Ведь вторая скорая смогла поставить диагноз... 20.01.2018 18:30:52, Oker
От госпитализации мать отказалась.
Без необходимости госпитализацию не рекомендуют,
Диагноз в Москве поставили посмертно.
Это трагедия и ужас.
Разумеется не надо было садиться с лихорадящим ребёнком в поезд.
Разумеется надо было ехать в Твери в стационар.
Это могло бы тоже не спасти ребёнка, но хотя бы облегчило его страдания.
Но все уже случилось. 20.01.2018 18:42:27, 1637
Без необходимости госпитализацию не рекомендуют,
Диагноз в Москве поставили посмертно.
Это трагедия и ужас.
Разумеется не надо было садиться с лихорадящим ребёнком в поезд.
Разумеется надо было ехать в Твери в стационар.
Это могло бы тоже не спасти ребёнка, но хотя бы облегчило его страдания.
Но все уже случилось. 20.01.2018 18:42:27, 1637
Если бы ей не рекомендовали госпитализацию, то не нужно было бы писать письменный отказ. Возможно на тот момент, кроме высокой температуры никаких других симптомов, настораживающих врачей не было,
21.01.2018 23:28:42, ПчЁлКа™®
Радости зимой в праздничный день оказаться в провинциальной больнице вообще никакой. Не факт, что мать бы пустили с ребенком в больницу, кстати. Так что если врачи скорой говорят, что страшного нет, самое логичное, кажется, - доехать до Москвы и лечь в больницу там.
Я сейчас даже не спорю... просто понимаю, что я бы тоже не стала _настаивать_ на госпитализации неизвестно куда, если врачи не видят опасности, а до родного города несколько часов всего осталось и там обещана скорая. 20.01.2018 19:02:29, УникаЛьнаЯ
Формально или нет - в больницу они попасть могли.
А все остальное я уже писала по неск раз. 20.01.2018 19:12:58, 1637
А все остальное я уже писала по неск раз. 20.01.2018 19:12:58, 1637
Вот честно, вы бы поехали в больницу в незнакомом городе в праздничный день, если ничего смертельного врачи не видят, а до дома 2-3 часа осталось, там и скорая для надежности встретит? Я бы нет, скорее всего. 20.01.2018 22:02:40, УникаЛьнаЯ
От состояния зависит.
И от возможности получить медпомощь до прибытия в Мск в случае необходимости.
Но мы с болеющими детьми не ездили, все поездки переносились и отменялись. Они плохо температуру у нас переносили. 21.01.2018 06:31:39, 1637
И от возможности получить медпомощь до прибытия в Мск в случае необходимости.
Но мы с болеющими детьми не ездили, все поездки переносились и отменялись. Они плохо температуру у нас переносили. 21.01.2018 06:31:39, 1637
теперь получат инструкции и будут без разговоров всех с поезда снимать.
у нас в больницах часто условий совсем никаких, матери с детьми в инфекционных отделениях не находятся, ни еды, ни спать, ни помощи, ни ехать потом домой на чем - неизвестно. И есть ли там условия в смысле медицины - тоже вопрос.
Поэтому ехать в москву для всех было целесообразнее. Но не тратить время в медпункте потом, это же можно было организовать. 21.01.2018 11:15:33, Крапива
А как насильно снимать? С милицией?
В поезде им и правда находиться не стоило...
Что там получилось и почему в Мск их не ждала скорая, мы не знаем.
Если бы в Мск скорая оказалась на месте, можно было бы наверное облегчить состояние девочки.
Но прогноз на момент прибытия в Москву в любом случае уже был плохой, со скорой или без неё.
Появление геморрагии говорит о прогрессе болезни, нередко это уже начало сепсиса.
Ну вот такое горе ужасное. :( 21.01.2018 13:38:06, 1637
В поезде им и правда находиться не стоило...
Что там получилось и почему в Мск их не ждала скорая, мы не знаем.
Если бы в Мск скорая оказалась на месте, можно было бы наверное облегчить состояние девочки.
Но прогноз на момент прибытия в Москву в любом случае уже был плохой, со скорой или без неё.
Появление геморрагии говорит о прогрессе болезни, нередко это уже начало сепсиса.
Ну вот такое горе ужасное. :( 21.01.2018 13:38:06, 1637
Вот боль в животе, необоснованная (без видимых симптомов) высокая температура - это да. 21.01.2018 11:04:57, УникаЛьнаЯ
Ну так на момент приезда скорой видимо так и было - горло красное, температура.
И болей видимо ещё не было, иначе невозможно было бы ребёнка полностью осмотреть.
И геморрагия ещё не проявилась.
А потом состояние ухудшилось катастрофически.
Горе это. 21.01.2018 13:27:32, 1637
И болей видимо ещё не было, иначе невозможно было бы ребёнка полностью осмотреть.
И геморрагия ещё не проявилась.
А потом состояние ухудшилось катастрофически.
Горе это. 21.01.2018 13:27:32, 1637
Тем более он не должны были говорить - решайте сами.Может это у вас так? У нас предварительный диагноз ставится сразу.
20.01.2018 18:26:10, рица
Предварительный диагноз, да...:(
В купе за пару минут:(
Мать воспользовалась своим правом и отказалась от госпитализации.
Возможность отвезти ребёнка в стационар на машине скорой помощи у неё была. 20.01.2018 18:32:52, 1637
В купе за пару минут:(
Мать воспользовалась своим правом и отказалась от госпитализации.
Возможность отвезти ребёнка в стационар на машине скорой помощи у неё была. 20.01.2018 18:32:52, 1637
Мать ясно пишет, что всн симптомы, кроме желания пить появились уже после осмотра скорой в Твери.
21.01.2018 23:32:25, ПчЁлКа™®
Мне кажется, что мать сейчас находится в состоянии тяжелейшего горя.
Она описала все, как могла.
Она невольно оправдывается.
И наверняка она очень страдает от того, что не обратилась к врачу в Питере и что не поехала в Тверскую больницу.
Эти мысли и это горе с ней навсегда.
Сейчас эта история вышла на всеобщее обсуждение.
Одни будут виноватить фельдшерицу со скорой, другие в ответ обвинять несчастную мать.
И все это очень плохо.
Случилось несчастье. Ребёнок тяжело заболел и очень быстро умер.
Как я уже писала, этот исход мог быть и в лучшей клинике мира при самом своевременном лечении.
Только сочувствие.
И больше ничего 20.01.2018 18:51:27, 1637
Она описала все, как могла.
Она невольно оправдывается.
И наверняка она очень страдает от того, что не обратилась к врачу в Питере и что не поехала в Тверскую больницу.
Эти мысли и это горе с ней навсегда.
Сейчас эта история вышла на всеобщее обсуждение.
Одни будут виноватить фельдшерицу со скорой, другие в ответ обвинять несчастную мать.
И все это очень плохо.
Случилось несчастье. Ребёнок тяжело заболел и очень быстро умер.
Как я уже писала, этот исход мог быть и в лучшей клинике мира при самом своевременном лечении.
Только сочувствие.
И больше ничего 20.01.2018 18:51:27, 1637
Пункцию детям делают с седацией. А седацию делают в стационаре и на мониторе.
Собственно и взрослых не пунктируют за углом.
И потом - ну вот сделали пункцию в поезде.
И? Дальше что? 20.01.2018 18:28:44, 1637
Собственно и взрослых не пунктируют за углом.
И потом - ну вот сделали пункцию в поезде.
И? Дальше что? 20.01.2018 18:28:44, 1637
Вопрос не в том, что они должны были сделать или не сделать, а в том, что по имеющимся признакам они должны были предположить менингит, у него все же есть специфические черты.
20.01.2018 18:36:47, рица
иначе ничего не докажешь, вот как вам сейчас.
Мать пишет, что не предлагали госпитализации, а вы это превращаете в "она отказалась" 20.01.2018 18:43:28, Oker
"Поедете в больницу?" - "А надо?" - "Решайте сами, жизненных показаний нет" - "Ок, не поедем" - "Тогда подпишите отказ".
А вот если б врач заподозрил менингит, такого б быть не могло. 20.01.2018 19:00:32, Oker
ну вот так у меня с дочерью и было, менингит он сразу отмел и поставил предварительный диагноз - мононуклеоз. Но только он у нас был не типичный , платная за 35 т.р. не смогла установить, а тут бесплатно человек за 5 минут понял все. Я тоже спросила - в больницу нужно с этим нестись, он - нет.Утром в 8 уже прибежала медсестра с пробирками, к обеду диагноз подтвердили и все бесплатно.
20.01.2018 19:09:43, рица
У врача или фельдшера не было ни времени, ни возможностей обследовать этого тяжелого ребёнка, которого он и видит в первый раз в жизни. И не знает он о нем ничего.
И в распоряжении у него минуты.
Как выглядел этот диалог между мамой и фельдшером, мы не знаем.
Да и не надо нам, собственно.
Все уже случилось. 20.01.2018 19:05:29, 1637
И в распоряжении у него минуты.
Как выглядел этот диалог между мамой и фельдшером, мы не знаем.
Да и не надо нам, собственно.
Все уже случилось. 20.01.2018 19:05:29, 1637
А тут врач не сказал:"Состояние крайне тяжелое, требуется срочная госпитализация"
зы. Я бы, как и Уникальная, везла ребенка в Москву. 20.01.2018 19:10:46, Oker
Ну и эта мама повезла девочку в Москву.
И в Твери ее вряд ли спасли бы.
Но хотя бы облегчили состояние возможно.
Кто виноват и в чем? 20.01.2018 19:15:42, 1637
И в Твери ее вряд ли спасли бы.
Но хотя бы облегчили состояние возможно.
Кто виноват и в чем? 20.01.2018 19:15:42, 1637
Уф... где конкретно я пишу, что не должны были?
Например?
я вам говорю, что мы не знаем, что там было.
И ещё говорю, что велика вероятность, что и не было возможности поставить диагноз.
Так бывает. И особенно часто так бывает в поездах, лифтах и тд.
И ещё я говорю, что состояние ребёнка требовало госпитализации. 20.01.2018 19:51:50, 1637
Например?
я вам говорю, что мы не знаем, что там было.
И ещё говорю, что велика вероятность, что и не было возможности поставить диагноз.
Так бывает. И особенно часто так бывает в поездах, лифтах и тд.
И ещё я говорю, что состояние ребёнка требовало госпитализации. 20.01.2018 19:51:50, 1637
"Предварительный диагноз, да...:(
В купе за пару минут:("
"Понимаете, данная скорая ни лечить, ни диагностировать не должна была." 20.01.2018 20:08:46, Oker
Это бесполезно.
Но попробую.
Начальник поезда узнает о тяжести состояния ребёнка, вызывает скорую и просит подготовиться на выход.
Поезд прибывает в Тверь, в вагон заходит врач или фельдшер скорой.
У него есть несколько минут на то, чтобы расспросить мать и осмотреть ребёнка.
Оценить тяжесть его состояния. Температура у девочки 40,5, бред.
Состояние тяжелое, предлагается госпитализация.
Думаю, что играет роль и то, что решать надо сразу - или ехать дальше, или пересаживаться в скорую и ехать в больницу. Задерживался ли поезд в Твери, неизвестно.
Мать принимает решение ехать дальше в Москву и пишет отказ от госпитализации ребёнка в Твери.
Девочке сотрудники скорой дают жаропонижающее.
Поезд отбывает.
Требовать от скорой мгновенной постановки диагноза «менингит» в поезде невозможно. У этого заболевания бывают очень размытые симптомы.
Что они записали об этом вызове, мы не знаем.
Посмотрим, найдут ли нарушения в действиях фельдшера или врача скорой.
Действия матери показались вам самой понятными и
логичными.
Всю дорогу ее консультировал по телефону ее отец, врач. Ему видимо это решение тоже кажется верным.
Было ли оно верным, не знаю.
Возможно и в Твери все закончилось бы трагически.
И тогда бы все крыли Тверскую больницу.
Более разумным было бы остаться в Питере, если ребёнок болен, а не тащить его в поезд.
Возможно в питерской больнице девочку удалось бы спасти.
Но все уже случилось.
Горе страшное.
Желание изобличать скорую, глядя в монитор, мне непонятно. 20.01.2018 21:01:37, 1637
Но попробую.
Начальник поезда узнает о тяжести состояния ребёнка, вызывает скорую и просит подготовиться на выход.
Поезд прибывает в Тверь, в вагон заходит врач или фельдшер скорой.
У него есть несколько минут на то, чтобы расспросить мать и осмотреть ребёнка.
Оценить тяжесть его состояния. Температура у девочки 40,5, бред.
Состояние тяжелое, предлагается госпитализация.
Думаю, что играет роль и то, что решать надо сразу - или ехать дальше, или пересаживаться в скорую и ехать в больницу. Задерживался ли поезд в Твери, неизвестно.
Мать принимает решение ехать дальше в Москву и пишет отказ от госпитализации ребёнка в Твери.
Девочке сотрудники скорой дают жаропонижающее.
Поезд отбывает.
Требовать от скорой мгновенной постановки диагноза «менингит» в поезде невозможно. У этого заболевания бывают очень размытые симптомы.
Что они записали об этом вызове, мы не знаем.
Посмотрим, найдут ли нарушения в действиях фельдшера или врача скорой.
Действия матери показались вам самой понятными и
логичными.
Всю дорогу ее консультировал по телефону ее отец, врач. Ему видимо это решение тоже кажется верным.
Было ли оно верным, не знаю.
Возможно и в Твери все закончилось бы трагически.
И тогда бы все крыли Тверскую больницу.
Более разумным было бы остаться в Питере, если ребёнок болен, а не тащить его в поезд.
Возможно в питерской больнице девочку удалось бы спасти.
Но все уже случилось.
Горе страшное.
Желание изобличать скорую, глядя в монитор, мне непонятно. 20.01.2018 21:01:37, 1637
Вообще-то врачи именно что должны ставить диагноз и лечить. И если состояние больного внушает опасения, а диагноз поставить нет возможности - они должны, по идее, настоятельно рекомендовать ехать в больницу, хот как-то аргументировав. Именно аргументировать, указать матери на опасность для жизни и возможные диагнозы. Мать как раз не должна иметь глубоких познаний в медицине. Она, собственно, вообще может быть необразованной. 20.01.2018 21:54:33, УникаЛьнаЯ
На вопрос: нужно ли выходить и ехать с ними, ответили: «Решайте сами, ничего смертельного не видим»! Это слышали те, кто ехал с нами вместе."
Перечитайте еще раз и сравните со своими фантазиями.
Высокая температура, которая не сбивается, бред, сыпь - это все не повод заподозрить менингит? 20.01.2018 21:18:10, Oker
Была ли сыпь на момент приезда скорой, мы не знаем.
Упоминаний на эту тему нет.
«Полностью осмотрели... Увидели: красное горло, высокую температуру, тяжелое дыхание (аргументировали высокой температурой).»
Высокая температура и бред - не для поездок в поезде. И с сыпью, и без неё.
А «заподозрить» можно в такой ситуации разное - и ни один вариант не будет лучезарным.
И ребёнка в таком состоянии госпитализируют при первой возможности.
Но вот уже вы и другие участницы написали, что в больницу на скорой не поехали бы. Что дома стены лечат.
И эта несчастная мать не поехала. Ей казалось, что лучше доехать до Москвы.
Ну вот такое горе. 21.01.2018 06:29:05, 1637
Упоминаний на эту тему нет.
«Полностью осмотрели... Увидели: красное горло, высокую температуру, тяжелое дыхание (аргументировали высокой температурой).»
Высокая температура и бред - не для поездок в поезде. И с сыпью, и без неё.
А «заподозрить» можно в такой ситуации разное - и ни один вариант не будет лучезарным.
И ребёнка в таком состоянии госпитализируют при первой возможности.
Но вот уже вы и другие участницы написали, что в больницу на скорой не поехали бы. Что дома стены лечат.
И эта несчастная мать не поехала. Ей казалось, что лучше доехать до Москвы.
Ну вот такое горе. 21.01.2018 06:29:05, 1637
Такое ощущение, что вы читать не умеете.
Но это дело известное, работающие в медицине могут забыть все, даже буквы, но свою зашкаливающую корпоративную солидарность они не забудут никогда. 21.01.2018 11:52:37, Елна
Но это дело известное, работающие в медицине могут забыть все, даже буквы, но свою зашкаливающую корпоративную солидарность они не забудут никогда. 21.01.2018 11:52:37, Елна
Чтобы отследить динамику температуры, надо наблюдать ребенка. Оба раза, когда у маленького ребенка был жар, врачи скорой находились у нас чуть ли не час, дожидаясь падения температуры. Как они могли это сделать в поезде?
21.01.2018 00:07:55, :(((
Да уж история, даже по ссылкам не хочу идти читать.
Только интересно, сколько лет ребенку было, потому что с детьми они боятся все же так откровенно халтурить, дети святое! 20.01.2018 21:26:55, Елна
Только интересно, сколько лет ребенку было, потому что с детьми они боятся все же так откровенно халтурить, дети святое! 20.01.2018 21:26:55, Елна
да, у знакомой умерла единственная дочь 32 года, тоже посмертно поставили диагноз(
20.01.2018 17:36:33, рица
не сутки, они сели в утром в поезд до Москвы в восьмом часу вечера были в Москве, где им обещали что их будет ждать скорая, в поезде мать спрашивала стоит ли выйти и отправиться в больницу, ей сказали , что ничего страшного нет и поэтому она написала отказ.
20.01.2018 16:52:17, рица
Скорую вызвали потому, что ребёнку было плохо.
Причём вызывал скорую и организовывал все начальник поезда - и он больший молодец.
Что маме там сказали, мы не знаем.
Факт тот, что она могла бы поехать с девочкой на приехавшей скорой в больницу, но не поехала.
А надеяться, что во время короткой стоянки поезда ребёнка прямо в купе вылечат или прямо в куре поставят ему диагноз, точно не стоило.
Мне очень жаль девочку и маму.
Это болезнь очень коварная. Лучше всего им конечно было бы остаться в Питере.
И то все могло бы закончиться так же. 20.01.2018 16:58:30, 1637
Причём вызывал скорую и организовывал все начальник поезда - и он больший молодец.
Что маме там сказали, мы не знаем.
Факт тот, что она могла бы поехать с девочкой на приехавшей скорой в больницу, но не поехала.
А надеяться, что во время короткой стоянки поезда ребёнка прямо в купе вылечат или прямо в куре поставят ему диагноз, точно не стоило.
Мне очень жаль девочку и маму.
Это болезнь очень коварная. Лучше всего им конечно было бы остаться в Питере.
И то все могло бы закончиться так же. 20.01.2018 16:58:30, 1637
Знаем, она написала сама и я ей верю. Если бы хоть предположили менингит ,то человек бы сразу же помчался в больницу. Все знают,что это такое. А этого слова даже не прозвучало. Когда я старшей вызывала скорую, то первое что врач проверил так это на менингит и сразу же его исключил, но тем не менее и трех минут хватило поставить правильный диагноз, который мне не смогли поставить в платной больнице за кучу денег.
20.01.2018 17:09:21, рица
Ну вот к сожалению не всегда возможно сходу поставить диагноз, тем более за несколько минут и в купе отъезжающего поезда.
Ригидность мышц шеи - важный признак, но он мог быть и не выражен.
Врач - не ясновидящий.
Начальник поезда им скорую вызвал и сказал приготовиться на выход.
Мама осталась в поезде. Через 3 часа они уже были в Москве.
Но самое главное - даже если бы девочка осталась в Питере и находилась бы там в стационаре, все могло бы закончиться так же.
Разумеется, ребёнку было бы легче там, чем в вагоне.
И шансы выздороветь с лечением выше, чем без
него.
Но мама решила иначе.
Дважды решила.
Но винить в случившемся нельзя ни ее, ни тёток с Тверской скорой или тёток из вокзального медпункта.
Пальцами менингит не диагностируется и не лечится, увы. 20.01.2018 17:20:34, 1637
Ригидность мышц шеи - важный признак, но он мог быть и не выражен.
Врач - не ясновидящий.
Начальник поезда им скорую вызвал и сказал приготовиться на выход.
Мама осталась в поезде. Через 3 часа они уже были в Москве.
Но самое главное - даже если бы девочка осталась в Питере и находилась бы там в стационаре, все могло бы закончиться так же.
Разумеется, ребёнку было бы легче там, чем в вагоне.
И шансы выздороветь с лечением выше, чем без
него.
Но мама решила иначе.
Дважды решила.
Но винить в случившемся нельзя ни ее, ни тёток с Тверской скорой или тёток из вокзального медпункта.
Пальцами менингит не диагностируется и не лечится, увы. 20.01.2018 17:20:34, 1637
В такой ситуации можно не только менингит заподозрить.
Только подозрения ничем не помогут.
И надо ехать в стационар немедленно. Хотя возможно в тот момент уже и в стационаре все закончилось бы только трагически. 20.01.2018 17:30:19, 1637
Только подозрения ничем не помогут.
И надо ехать в стационар немедленно. Хотя возможно в тот момент уже и в стационаре все закончилось бы только трагически. 20.01.2018 17:30:19, 1637
Это к чему?
Что врачи маму пугать должны были именно менингитом?
Я что-то совсем не понимаю. А температуры 40+, которая не сбивается, можно не бояться? 20.01.2018 17:40:37, 1637
Что врачи маму пугать должны были именно менингитом?
Я что-то совсем не понимаю. А температуры 40+, которая не сбивается, можно не бояться? 20.01.2018 17:40:37, 1637
Да именно им, я же говорю,что первое что сделали врачи когда я вызвала к дочери с температурой под 40 так это сразу же проверили на менингит. Тоже самое было в 94, когда я себе вызвала скорую. Вот оттуда и помню про него.
20.01.2018 17:48:29, рица
Как именно проверили?
Прямо дома достоверно установили, что вот это - не менингит? 20.01.2018 17:58:41, 1637
Прямо дома достоверно установили, что вот это - не менингит? 20.01.2018 17:58:41, 1637
Да вот так и сказали, менингит исключаем, поскольку нет того и того. Голову приподнимали.
20.01.2018 18:03:08, рица
Я склонна думать, что мать сама отказалась от госпитализации. У нас же каждый - сам себе врач и лучше всех всё знает. 20.01.2018 17:21:32, Birke
Сама, после того как ей сказали, что не видят ничего страшного. Большинство все же доверяет.
20.01.2018 17:24:46, рица
Когда у ребёнка температура 40,5 и он бредит - это ничего страшного?
Ну вот как?!
Но виноватых искать смысла мало. От менингита можно умереть в лучшей клинике мира.
Другой вопрос, что шансы помочь девочке были не использованы. И погибала она на ходу под стук колёс.
Светлая ей память, а ее маме дай Бог сил пережить это горе. 20.01.2018 17:35:56, 1637
Ну вот как?!
Но виноватых искать смысла мало. От менингита можно умереть в лучшей клинике мира.
Другой вопрос, что шансы помочь девочке были не использованы. И погибала она на ходу под стук колёс.
Светлая ей память, а ее маме дай Бог сил пережить это горе. 20.01.2018 17:35:56, 1637
Ну вот так, по мне как раз наоборот они должны были как следует напугать мать, чтобы она тут же понеслась в больницу.
20.01.2018 17:37:52, рица
У этой матери отец -врач. Он был все время на связи. Чего он ее не пугал?
У него времени было на это достаточно.
А пугать и воспитывать родителей скорая помощь не обязана. У неё другие функции.
Скорая прибыла. Возможность госпитализации была.
Но все сложилось так, как сложилось 20.01.2018 17:46:03, 1637
У него времени было на это достаточно.
А пугать и воспитывать родителей скорая помощь не обязана. У неё другие функции.
Скорая прибыла. Возможность госпитализации была.
Но все сложилось так, как сложилось 20.01.2018 17:46:03, 1637
Она прибыла и даже не предположила возможность менингита. Одни этого не предполагают, другие путают аппендицит с воспалением легких. Понятно что все люди, но на врачах все же бОльшая ответственность.
20.01.2018 17:53:54, рица
Никто не обязан и не может ставить точный диагноз за минуты в купе поезда.
Для этого надо ехать в больницу и обследовать пациента 20.01.2018 18:00:08, 1637
Для этого надо ехать в больницу и обследовать пациента 20.01.2018 18:00:08, 1637
Я всегда больше всего боялась "острого живота" у детей, поэтому, когда у сына это случилось, вызвала "скорую" сразу. Врач скорой сказал, что не может поставить диагноз, нужно ехать в больницу, сделать анализы, как минимум. Конечно, мы прокатились. Аппендицита не оказалось, к счастью, но я ни разу не жалею, что мы полночи провели в Филатовской. А вот во второй раз, с дочерью, спустя почти 6 часов, врачи-таки решились сделать срочную операцию (в 10 вечера). И оказалось, что вовремя. Бывают, оказывается, очень "размытые", неявные случаи... 20.01.2018 18:58:26, Musenka
Кстати, часто врачи скорой сами рекомендовали вызвать их еще раз через пару часов, если не будет легче. 20.01.2018 20:00:37, Oker
Только после 40 сын лег пластом... "Скорая" предложила отвезти в больницу. Решила, что сама смогу отпоить. Отпаивала капельно, шприцем, собственно, ничего другого и врачи не советовали. Только в больнице были бы капельницы, а я дома шприцем в рот-нос воду вводила, клизмы делала... 20.01.2018 20:43:50, Musenka
Вы видимо полагаете, что на скорых ездят супергерои или бетмены. Но это не так.
20.01.2018 19:00:54, 1637
Медицинское образование не наделяет людей сверхспособностями.
У любых возможностей специалиста есть границы. 20.01.2018 21:24:10, 1637
У любых возможностей специалиста есть границы. 20.01.2018 21:24:10, 1637
с тем, что у фельдшера все ж есть мед.образование вы уже не спорите? 20.01.2018 21:33:10, Oker
Я предполагаю,что там ездят люди,которые все же побольше нас знают про болезни.
20.01.2018 19:12:39, рица
Да. Знают.
Но и их возможности имеют предел.
Тем более в условиях купе стоящего под парами поезда.
Исключить менингит «поднимая пациенту голову» невозможно.
Можно только удостовериться, что одного из признаков менингита нет.
На данный момент - нет.
И все. 20.01.2018 19:25:31, 1637
Но и их возможности имеют предел.
Тем более в условиях купе стоящего под парами поезда.
Исключить менингит «поднимая пациенту голову» невозможно.
Можно только удостовериться, что одного из признаков менингита нет.
На данный момент - нет.
И все. 20.01.2018 19:25:31, 1637
Возможно они заподозрили. И не только этот.
Но мать решила ехать домой, невзирая на состояние ребёнка. 20.01.2018 21:25:40, 1637
Но мать решила ехать домой, невзирая на состояние ребёнка. 20.01.2018 21:25:40, 1637
Вы не поверите, но везде в целом одно и то же.
И горе везде горе
А уж какую безысходность и какое бессилие можно испытывать, находясь рядом с тяжелым пациентом, я вам описать не могу. 20.01.2018 21:27:54, 1637
И горе везде горе
А уж какую безысходность и какое бессилие можно испытывать, находясь рядом с тяжелым пациентом, я вам описать не могу. 20.01.2018 21:27:54, 1637
вообще, насколько я знаю отца, в последние десятилетия с симптоматической диагностикой дело обстоит худо. не умеют во совокупности внешних симптомов предполагать диагноз без проведения исследований. сейчас все опирается на инструментальную диагностику. в этом есть и плюсы, но и явные минусы в экстренных случаях
20.01.2018 19:47:27, ALora
не умеют, к сожалению, в другой статье на это и упирают, дескать болезнь редкая и поэтому не смогли определить.
20.01.2018 20:19:42, рица
Да хоть кто, с такой температурой они не должны были говорить - решайте сами.
20.01.2018 18:00:46, рица
Заставлять они не могут. Это ответственность родителей.
О тяжести состояния мать знала.
Но не виновата ни она, ни фельдшеры, никто.
Горе у них 20.01.2018 18:05:54, 1637
О тяжести состояния мать знала.
Но не виновата ни она, ни фельдшеры, никто.
Горе у них 20.01.2018 18:05:54, 1637
Мать обращалась с ней к районному педиатру - та сказала ОРЗ (!) и даже не назначила анализ крови !
Но мать всё-таки пошла к другому врачу, а не сидела, сложив руки.
Я к чему - врачи тоже ошибиться могут. А там , судя по статье, вообще фельдшерская бригада была.
Но и свою голову на плечах иметь нужно. На Бога надейся, да сам не плошай. 20.01.2018 17:34:00, Birke
Менингеальные симптомы проверяются в первую очередь. Только там совершенно не должно быть "очень больно". 20.01.2018 16:06:35, Birke
Мы с вами там не присутствовали, что делали врачи, не видели.
Менингит иногда распознать очень непросто, тем более за очень ограниченное время стоянки и не имея возможности сделать лабораторные обследования.
Зачем вызывать скорую к поезду, если не собираешься везти тяжелейшего ребёнка в больницу?
Что именно ожидалось от врачей - какая помощь? 20.01.2018 16:48:02, 1637
Менингит иногда распознать очень непросто, тем более за очень ограниченное время стоянки и не имея возможности сделать лабораторные обследования.
Зачем вызывать скорую к поезду, если не собираешься везти тяжелейшего ребёнка в больницу?
Что именно ожидалось от врачей - какая помощь? 20.01.2018 16:48:02, 1637
Ей сказали, что они не видят причин в госпитализации и поэтому был написан отказ.
20.01.2018 16:53:05, рица
Этого мы не знаем.
Отказаться можно только от того, что было предложено.
Что значит «ничего страшного», если начальник поезда вызывает во время короткой стоянки скорую
помощь?
Повторю, что история ужасная.
Но винить в ней приехавших к поезду и осмотревших за неск минут в купе температурящего ребёнка докторов невозможно. 20.01.2018 17:03:50, 1637
Отказаться можно только от того, что было предложено.
Что значит «ничего страшного», если начальник поезда вызывает во время короткой стоянки скорую
помощь?
Повторю, что история ужасная.
Но винить в ней приехавших к поезду и осмотревших за неск минут в купе температурящего ребёнка докторов невозможно. 20.01.2018 17:03:50, 1637
А вот этого не знаю , почему врачи скорой помощи так ответили. Вот на их взгляд не было ничего страшного, было бы лучше если бы они увидели это страшное.
20.01.2018 17:13:16, рица
Не факт, но тем не менее они должны были его предположить.Сейчас бы не было никаких вопросов.
20.01.2018 17:55:07, рица
Встретить в Москве могли? Бедная мать, я представляю, как она одна колотилась в медпункте вокзала, где ни условий, ни помощи. 20.01.2018 18:59:18, Крапива
Почему вы утверждаете, что "она одна колотилась в медпункте вокзала"? В тексте упомянут отец девочки. У Вас другие источники информации?
20.01.2018 20:03:38, не удержалась
вы тоже можете их посмотреть.
но вопрос не в том, был ли отец. А в том, что не было скорой и ей пришлось мобилизовывать врачей медпункта. 20.01.2018 20:20:55, Крапива
Я лишь уточнила, что информация о том, что мать ребенка была одна не вполне соответствует действительности. Медицинская помощь в полном объеме, возможно, не была по прибытии оказана. Но близкие люди рядом были. Жаль, что этогооказалось недостаточно.
20.01.2018 21:41:07, не удержалась
почему вас вынесло на этом? речь ведь совсем про другое. 20.01.2018 22:00:25, Крапива
Конечно бедная.
А как она в поезде колотилась на подъезде к Москве?
В последние пару часов дороги?
Ужасно это 20.01.2018 19:08:04, 1637
А как она в поезде колотилась на подъезде к Москве?
В последние пару часов дороги?
Ужасно это 20.01.2018 19:08:04, 1637
Мы с вами не слышали, что они ответили.
У них на осмотр было несколько минут.
У мамы была возможность поехать с девочкой в стационар. Ею не воспользовались.
Очень трагично.
Но кого в этом винить? 20.01.2018 17:24:11, 1637
У них на осмотр было несколько минут.
У мамы была возможность поехать с девочкой в стационар. Ею не воспользовались.
Очень трагично.
Но кого в этом винить? 20.01.2018 17:24:11, 1637
Мать не признается себе, что ребёнок умер по её вине. Это элементарная психологическая защита. 20.01.2018 17:07:24, Birke
В чем вина матери в данном случае? Не удосужилась получить медицинское образование? Инфицировала ребенка сознательно? Прямо удивительно читать.
20.01.2018 20:06:25, не удержалась
Такое отношение не просто так взялось. Это старательно заработанный годами имидж.
Уж извините, но халатное отношение врачей грозит пробами со здоровьем и жизнью. И оно (отношение это) у нас в стране безнаказанно и недоказуемо.
И я также слышу от врачей разговоры про тупых беременных и больных.
А уж во время родов, да в ведущей клинике Москвы такого наслушалась, что до сих пор удивляюсь людям, стремящимся за бешеные тысячи евро туда. И халатность там цветёт пышным цветом. 20.01.2018 15:36:35, Mira
Уж извините, но халатное отношение врачей грозит пробами со здоровьем и жизнью. И оно (отношение это) у нас в стране безнаказанно и недоказуемо.
И я также слышу от врачей разговоры про тупых беременных и больных.
А уж во время родов, да в ведущей клинике Москвы такого наслушалась, что до сих пор удивляюсь людям, стремящимся за бешеные тысячи евро туда. И халатность там цветёт пышным цветом. 20.01.2018 15:36:35, Mira
Детка моя намыливалась в педиатры. Прям глазки светились. Сейчас живет в комуналке, соседка перетирает ребенку 5-ти месяцев блендером макароны с куриной грудкой и подсолнечным маслом.
Спрашиваю: "Ты поняла, почему не нужно идти в педиатры?".
Теперь поняла.
Конкретно у нас обычные такие стандартные примеры:
Болгарка маленькая, а круг хотелось большой. Защитный кожух снял, круг поставил. Потом 2 часа в операционной куски круга вытаскиваются, 3 месяца рука еле заживает, антибиотики всех рядов, барокамера, а в итоге "Мне врачи плохо сделали, 2 пальца не шевелятся".
Граждане-мужчины после перелома бедра, выписавшись домой, очень любят сажать себе сверху женщин во время секса. И после снова к нам. Ну каждый 10-й точно. А ему говорили? Говорили. А он слышал? Нет, конечно. Остается только шапкой в выписном эпикризе писать красными, большими буквами.
Любители почистить снег с крыши весенним теплым днем... Особенно этим страдают дедушки за 65.
Мотоциклисты...
Мазь Вишневского....
Ой, да ну на фиг. В какой-то момент перестаешь все это принимать близко к сердцу. Начинаешь работать либо тупо по инструкции, либо пора уходить. А в инструкции что написано? Что рабочий день начинается и заканчивается. 20.01.2018 17:15:10, Татико
Педиатры на каждое ОРВИ антибиотики выписывают. Это какие стандарты они используют?
20.01.2018 19:04:20, Mira
Неправда, никогда.
21.01.2018 00:16:06, :(((
у нас такого не было, с двумя своими проходила. а вот то, что поздно назначали антибиотики, как раз было
20.01.2018 19:24:51, ALora
Вот аккурат последние полгода часто более ОРВИ моя маленькая племянница.
Они мало того, что сразу выписывают антибиотики, так ещё и один и тот же. 4 раз за полгода. Прям спрашивают: у вас флемоксин есть. Да, мы его месяц назад пили. Вот его и пейте. 21.01.2018 11:13:13, Mira
Они мало того, что сразу выписывают антибиотики, так ещё и один и тот же. 4 раз за полгода. Прям спрашивают: у вас флемоксин есть. Да, мы его месяц назад пили. Вот его и пейте. 21.01.2018 11:13:13, Mira
А вот если дитя до 5 месяцев было исключительно на ГВ, а потом ему бац - и курицу с макаронами, полную порцию... тогда был бы он, полагаю, в больнице. Но ведь все хорошо там с ребенком? 20.01.2018 18:45:40, УникаЛьнаЯ
Эти новые правила педиатрии.... у моих детей разница - 5 лет. Старшую требовали пеленать и кормить по расписанию. Уже через 5 лет младшему: вы что пеленаете? С ума сошли, будет задержка физического развития. Кормить надо по требованию...
Какой из профессоров идиот? 20.01.2018 19:01:45, Mira
Какой из профессоров идиот? 20.01.2018 19:01:45, Mira
Ой, у моих 3 года разницы, так старшую по часам ,да сразу через 4, а младшую по требованию, каждый 2 часа) так я за 8 месяцев чуть не померла) она на сиське часами висела)
20.01.2018 19:14:56, рица
Так уже давно всем известно как кормить детей, что там писать. Деньги вышибают.Зря дочь не пошла, потом бы за 500 р по телефону объясняла бы страждущим как кормить грудью.
20.01.2018 18:11:17, рица
Это всего лишь говорит о том.что у людей нет денег на иное питание ребенка. А не от глупости, моя мама выросла на жеванке. Думаю знаете что это такое, вот на ней прямо с самого рождения, моя бабушка месяц после родов лежала в больнице.
20.01.2018 17:33:53, рица
Мой прадед в лаптях ходил и вязал их на продажу. А при царе Горохе еще и не то творилось.
В случае отсутствия денег педиатр научит варить каши в Б и В разведении и напишет другую схему ввода прикорма, по которой мясо вводится с 7 месяцев. А не с макаронами в 5 от скуки. 20.01.2018 17:47:34, Татико
Ну вот,профессор схемы построил)) Я вводила с 7. Я вообще строго всего придерживалась) А народ ничего не придерживался, копченой колбасой с 1, 5 лет кормил.
20.01.2018 18:14:21, рица
Ну вот пусть принесут ей нормальную смесь, которую достаточно развести водой. Я знаю ребенка, который в 5 месяцев целиком окорочок рубал, жив здоров.Макароны та же каша,пшеничная.
20.01.2018 17:57:54, рица
Показано 242 комментария из 300
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
