Куда делась шпана? (Про Москву)
Недавно посмотрела фильм «кто стучится в дверь ко мне?» 1982 года. Нормальный, кстати, фильм, рекомендую. Там, помимо прочего, речь идет о шпане, которая запугивает одно приличное семейство. С такими, знаете, хамскими рожами (насколько возможно изобразить такие рожи хорошим мальчикам из театрального института) , теми рожами, какие встречались мне раньше (лет, наверное десять назад и ранее) во дворах, общественном транспорте, которые тусовались на детских площадках и мамаши боялись делать им замечания. А вот теперь я их не вижу. В общественном транспорте, правда, ездить перестала. Но по району своему гуляю, по магазинам хожу и так далее. Район мой интеллигентским никак не назовешь - Тушино. Но во всем нашем длинном панельном доме не проживает, кажется, ни одной вот такой отвратной пропитой и бандитской физиономии. Есть выпивохи безобидные в минимальном количестве. Опять же, раньше вроде алкашей больше было.
Так куда делась эта шпана? Все за мкад что ли отправились? Или капитализм максимально принудил работать, а не шататься по дворам и бить бутылки на детских площадках?
А как в вашем доме/районе? У вас есть подобные ощущения?
16.01.2018 17:44:32, MargoW
Так куда делась эта шпана? Все за мкад что ли отправились? Или капитализм максимально принудил работать, а не шататься по дворам и бить бутылки на детских площадках?
А как в вашем доме/районе? У вас есть подобные ощущения?
87 комментариев
Точно это имелось ввиду, при написании мессенджа?
Родители стали больше детьми заниматься, как вариант? 18.01.2018 00:28:49, Катерина Матвевна
И еще- смартфоны заперли детей по квартирам, им просто незачем выходить во двор. 17.01.2018 01:26:30, Oazis
Да, в теплое время у нас во дворе собираются периодически какие-то шумные компании, но это, во-первых, все время разные (по принципу, видимо, отмечали-вышли с работы-остановились продолжить), во-вторых, не постоянные. На "шпану" явно не тянут. 16.01.2018 23:55:29, Musenka
Выросли и работают в органах. Больная часть. Кто словил по сроку ИП создали и бабосики зарабатывают))) ещё есть одна, в учителя пошла, но это исключение. Это мои наблюдения.
16.01.2018 23:25:16, Наташка___
Не Москва - в нашем районе нынче вместо шпаны люди разных национальностей, типа ссср )))
16.01.2018 23:23:16, так
Прежде всего сильно меньше стали пить
одеваться аккуратно стало совсем дешево. С расстояния в 5 метров можно не отличить человека с доходом 200 000 в месяц и 20 000 в месяц.
реально стали винтить за распитие в общественных местах. 16.01.2018 20:35:23, AleXXX
Не, не на столько самогоноварение уменьшает статистику продаж. Не 35 же процентов вашего окружения гонит :)
У меня из, предположим из 50 хорошо знакомых двое. 17.01.2018 08:10:06, LoraEf
а его всю жизнь самостоятельно производят. А сейчас еще и приспособления легче купить.
Да и левого алкоголя полно. Так что пусть ...здрав радуется, но это имеет мало отношения к реальности. Вот акцизы теряются... 17.01.2018 00:09:45, Степная кошка
да ладно. Уже давно варенья, соленья мало кто самостоятельно делает в Москве. Алкоголь дешев, а возни с самостоятельным столько, что лень побеждает. И пьют реально меньше - я уже вообще не помню пьяных, кроме бомжей и на большие праздники изредка. На улицах не раскладывают на скамеечках и тп.
17.01.2018 01:29:19, Oazis
Статистика вроде не по Москве была. А за пределами Москвы 120 млн.
Но если из Москвы не выезжать, то и бухло дешевое и делать его лень. И варенье не варят.
Но я вас огорчу - я каждый день прохожу мимо одного институт в центре.. Курят студенты, что особенно неприятно - норовят курить на лавочке на автобусной остановке. Все конечно туда не помешаются. но там вечно тусовка в будние дни. И граффити есть
А пьяных в Москве на улицах конечно стало меньше. Зачем на улице-то пить? В компании, в кафе. И деньги на такси у многих есть, чтобы вернуться домой с комфортом. 17.01.2018 03:38:26, Степная кошка
В целом по Москве граффити стало в десятки раз меньше. Как и курения. Даже вейпы и те повывелись. редко можно увидеть. Сейчас фишка- кофе в кафешках покупают и тащат по улице в колледж...
В компании в кафе допьяна и регулярно? Не, так уже не пьют массово, в основном по поводам и праздникам, а это не пьянсто называется.. 31.01.2018 02:09:04, Oazis
одеваться аккуратно стало совсем дешево. С расстояния в 5 метров можно не отличить человека с доходом 200 000 в месяц и 20 000 в месяц.
реально стали винтить за распитие в общественных местах. 16.01.2018 20:35:23, AleXXX
Правда? А я то думала, что чо-то спиваюсь в последнее время. В магазинах скидки на алкоголь постоянно. Да и тут темы алкогольные довольно часто ))
16.01.2018 23:25:20, так
это статистика по продажам, по употреблению там совсем другие цифры будут. Лично знаю несколько семей, где алкоголь давно уже производится самостоятельно.
16.01.2018 23:22:16, муза мужа
при нынешних ценах на вотку варить самому - гемор и не слишком выгодно. Чисто эстеты варят. А они много не пьют.
17.01.2018 09:54:49, AleXXX
У меня из, предположим из 50 хорошо знакомых двое. 17.01.2018 08:10:06, LoraEf
у меня никто - двое само делают настойки и наливки на покупном спирте. Но это неверный путь.
17.01.2018 09:55:40, AleXXX
Вообще никого не знаю и не знала никогда чтобы сами гнали) В самые застойные времена знакомые предпринимали попытки, даже мои родители, но сдались быстро)
17.01.2018 09:23:10, Будьте здоровы
Да и левого алкоголя полно. Так что пусть ...здрав радуется, но это имеет мало отношения к реальности. Вот акцизы теряются... 17.01.2018 00:09:45, Степная кошка
Но если из Москвы не выезжать, то и бухло дешевое и делать его лень. И варенье не варят.
Но я вас огорчу - я каждый день прохожу мимо одного институт в центре.. Курят студенты, что особенно неприятно - норовят курить на лавочке на автобусной остановке. Все конечно туда не помешаются. но там вечно тусовка в будние дни. И граффити есть
А пьяных в Москве на улицах конечно стало меньше. Зачем на улице-то пить? В компании, в кафе. И деньги на такси у многих есть, чтобы вернуться домой с комфортом. 17.01.2018 03:38:26, Степная кошка
В компании в кафе допьяна и регулярно? Не, так уже не пьют массово, в основном по поводам и праздникам, а это не пьянсто называется.. 31.01.2018 02:09:04, Oazis
в Московской агломерации, то есть Москва+области, откуда едут на работу в Москву- считается 45 млн. За пределами не так уж и много :)
те, кто пьют в кафе - не напиваются вхлам в большинстве случаев. Я редка когда в общепите пью больше 500 крепкого.... Эти люди не делают статистики. 17.01.2018 09:58:22, AleXXX
те, кто пьют в кафе - не напиваются вхлам в большинстве случаев. Я редка когда в общепите пью больше 500 крепкого.... Эти люди не делают статистики. 17.01.2018 09:58:22, AleXXX
Шпане нужна компания-массовка. А сейчас (в Москве по крайней мере) в моде индивидуализм. Компания не собирается. Все сидят дома за компом.
16.01.2018 20:34:02, *********
когда гуляла новогоднюю ночь замечала много пьяных девушек... в центре... юноши вели себя пристойно.. шпаны , уж прям, шпаны никогда не видела... алкаши никуда не делись..
16.01.2018 19:55:26, мнекажется
Просто девочки непривычнее и быстрее пьянеют от того же количества. Потому и заметнее в толпе.
17.01.2018 01:30:27, Oazis
по тюрьмам сидят. те, кто выжил.
16.01.2018 19:07:49, ответ
хозяйка наркопритона отсидела пять лет, повзрослела, волей неволей пришлось остепениться, насколько возможно.. мужа себе не иначе с зоны притащила - единственный человек в доме, с которым мне страшно в лифте ездить: трясется, глазенки бегают, высокий, тощий - такое ощущение, как будто на нервах сейчас меня душить бросится
остальные тоже повзрослели, пить-буянить не перестали, бутылки и более безобидный мусор из окон так и швыряют
молодое поколение не отстает: окна моей комнаты выходят на детскую площадку, как чуть теплее - звон бутылок и матперемат с вечера и до глубокой ночи, все это при маленьких детях и мелких нервных собачонках, которые вносят свою лепту в ор горе-мамаш и папаш, и неприсмотренных детей. если мои собаки вытащат утром гулять пораньше, до дворников, то мимо площадки пройти противно - да и вообще с той стороны: все завалено банками, бутылками, пакетами от фастфуда итд. детская площадка, газоны, тротуар...
совсем молодняк и гости союзных республик тусуются на территории школы и в парке 16.01.2018 18:53:55, LightBug©
А вообще, сочувствую. Наркоманы - Это худшие соседи... 16.01.2018 21:10:44, LoraEf
Если не серет, в каком районе вы живете?
16.01.2018 19:01:31, MargoW
У нас штук 10-15,как открыли ночной магазин так ночью под окнами шарятся.Большая часть выглядит вполне прилично,небось мамы следят. Куда их из квартиры денешь
16.01.2018 18:46:18, рица
А я наоборот очень довольна. Не страшно домой поздно идти. Всегда кто-то туда идет, и, как заметила рица вполне себе приличные :)
16.01.2018 21:12:17, LoraEf
Ночные магазины это кошмар:(((
16.01.2018 19:02:57, MargoW
Я каждый вечер гуляю с собакой именно поздно (чтоб поменьше людей и собак было). Так вот по большому счету куда ни сунься - везде кто-то куда-то идет. Просто удивительно. Выходишь в 23-30 и на улицах полно народу, рядом магазин или не рядом. И это при том, что у нас нет высотных домов и никакой точечной застройки. А вот спать но ночам, если окна на магазин, не знаю как. Тут и беруши не спасут, меня по крайней мере.
16.01.2018 21:52:32, MargoW
У нас консьержка говорит, всю ночь люди ходят, с собаками гуляют, едут куда-то, возвращаются откуда-то
16.01.2018 23:06:13, Анаис
Если это благодаря им мой (и всех без исключения) уровень жизни вырос за последние 15 лет так, как я и не мечтала, то - ок.
16.01.2018 18:35:57, MargoW
Официальные данные - За последние пять лет бедность подскочила почти на 30%. И сегодня в стране 22 млн человек имеют доходы ниже прожиточного минимума. Это, между прочим, каждый седьмой житель страны. 16.01.2018 19:10:42, Степная кошка
Да автор не за пять лет сравнивает. Я уж не говорю, что у нас порядка 15 млн что ли самозанятых, которые не открывают своих доходов государству. Сейчас ни одной статистике верить нельзя, кругом фикция)
16.01.2018 19:57:34, Анаис
Если я правильно помню, термином "самозанятые" назывались те, кто, будучи зарегистрированным на бирже труда, не пользовался предложениями по устройству на работу, а открывал свою фирму, ИП или ООО. Вот эти граждане именовались "самозанятыми", но это их не освобождало от уплаты налогов.
17.01.2018 00:06:03, Hel
Теперь эти самозанчтые позакрывали свои ИП и никому ничего не платят. И на бирже не регистрируются. Теневая экономика вроде уже 40 трлн.руб. достигла. Так что ни уровня безработицы, ни уровня бедности сейчас реально посчитать нельзя, имхо.
17.01.2018 10:01:58, Анаис
В моем окружении за последние 15 лет уровень никак не вырос, если вырос то как-то незаметно. У некоторых упал в последние три года. У сына моего впрочем точно вырос :))
Видимо я живу в каких-то необычных районах, а не в тех, в которых живет автор 16.01.2018 20:54:31, Степная кошка
Ок, уберем «без исключения». Я писала о своих знакомых и знакомых своих знакомых. И, прошу заметить, речь идет об обычных людях - моих соседях и друзьях, живущих со мною вместе в простых районах и домах:)
16.01.2018 19:24:12, MargoW
В моем окружении (а я могу только о нем говорить) - да. Можно еще к статистике обратиться.
16.01.2018 18:41:37, MargoW
У меня он широкий:)
16.01.2018 18:49:36, MargoW
Знаете, все споры и препирательства насчет именно УРОВНЯ жизни (не коррупции и пр) , а уровня - исчерпываются статистикой. Вы гляньте, если сомневаетесь. Если даже на глаз количество (и марки) машин, приличных магазинов, товаров в этих магазинах, домов, постронных в поселках возле крупных городов вас не убеждает, то посмотрите туда, где просто цифры. За 80-е, 90-е, нулевые и десятые годы.
16.01.2018 18:58:35, MargoW
Вы просто опять все буквально поняли) Автор не имела в виду статистический ноль. Это эмоциональное преувеличениеп "все без исключения", чтобы показать, что в общем и целом, в массе, уровень жизни вырос. Исключения в нашей жизни всегда есть, и автор это понимает) Например, раньше в программе "Время" любили говорить, что урожай убран "до последнего зернышка". Никто из взрослых людей не имел в виду, что это и в самом деле так. Просто обозначалось, что к уборке подошли очень тщательно (это было не так, но это уже другой вопрос))
16.01.2018 19:52:15, Анаис
Последние года три, но сравниваем с другим периодом. Ну и речь в топике про Москву. В других городах шпана имеется где-то, наверняка. Где нет инета , возможности заработать деньги и интересно для себя их потратить.
17.01.2018 10:07:28, Анаис
опять? но я и не уверена, что в общем и целом, в массе, уровень жизни вырос за последние 15 лет. что исключения есть, я не спорю
16.01.2018 20:02:19, Шерлок
У нас в доме, правда, нет, хоть и ЮВАО, но это полностью коммерческий новострой; а так в пятиэтажках на соседней улице всякое ходит, даже шпана африканского происхождения попадается (впрочем, в соседнем Выхино хоть и без негров, а в целом покруче - тааакие реликты выползают по вечерам...).
Или вот, например, съездите как-нибудь в район метро "Пролетарская" в теплое время года - сразу и увидите, где алкаши, они там прямо вдоль дороги валяются иногда на газончиках.
В Тушино, говорят, тоже есть, какие-то мне как-то даже улицы называли, где такого добра особенно много, но там, видимо, не везде :)) 16.01.2018 18:27:30, Келайно
не соглашусь. На Семеновской (Щербаковская) вполне тихо. Был у нас сосед шпана. Сейчас живет тихо, квартиру сдает. Второй - водитель. Женился, дети. Не до шалостей ).
17.01.2018 05:24:45, несогласная я )
Я вам верю, конечно, но вот вчера ездила на метро - ни одного не встретила:) в обед было дело. Все какие- нормальные, приличные люди от сходненской до полянки встречались
16.01.2018 18:29:22, MargoW
Да, это версия. Но все же полноценно оттянуться гопник может на свежем воздухе, в реальной кампании и с бутылкой коктейля
16.01.2018 18:25:25, MargoW
Да раньше то и не надо было места знать:) вот они как на ладони были, гопники эти
16.01.2018 18:39:21, MargoW
Верно, такого не встретишь - хотя район рабочий из рабочих. Они никуда не делись, только стали менее агрессивными что ли. И, видать, им есть где потусить, кроме детских площадок. А вообще у меня теория - если в городе достаточно Макдональдсов, детям есть чем заняться) Вся туса в возрасте 11-15 лет происходит в "бигмачных" - в различных разговорах). Благословляю это заведение) Ну и ресторанные дворики в многочисленных торговых центрах, которые есть теперь даже в нашем богом забытом уголке)
16.01.2018 18:19:47, Анаис
11-15 это все же не совсем шпана. Я имела в виду от 15 или 16 лет до 25. То , что сейчас называется «гопники» - такие пацаны в трениках с лицами шарикова. Или второй вариант - такие бандиты-качки. Словом те, с кем темном переулке встретишься - и станет дискомфортно:)
16.01.2018 18:23:41, MargoW
О, таким по улицам шататься, пугая окружающих, сейчас совсем резону нет. Они деньги добывают на разных манер, благо потратить их сейчас есть на что, в отличие от упоминаемых времен. Качкам тоже есть чем заняться.
16.01.2018 18:33:31, Анаис
Да, кроме того, я их и в своем доме, и в соседних не наблюдаю
16.01.2018 18:26:31, MargoW
никуда, вон во дворе сидят музыку слушают, курят и пьют какие то банки.
16.01.2018 18:13:49, Елена Сергеевна
В мороз???
16.01.2018 18:16:53, MargoW
в предыдущей школе подростки жестоко убили котят из коробки у подъезда одного из домов.
женщина, которая подкармливала кошку видела это в окно.
подростков опознала.
её просили сходить к участковому или хотя бы в школу, она категорически отказалась.
подростки на вид благополучные. из одного класса. девочки очень рослые, агрессивные. с котятами расправлялись тоже, в стороне не стояли, делали с трупиками селфи. 16.01.2018 21:03:52, тьб
женщина, которая подкармливала кошку видела это в окно.
подростков опознала.
её просили сходить к участковому или хотя бы в школу, она категорически отказалась.
подростки на вид благополучные. из одного класса. девочки очень рослые, агрессивные. с котятами расправлялись тоже, в стороне не стояли, делали с трупиками селфи. 16.01.2018 21:03:52, тьб
Я тут после 10 вечера зашла в Макдональдс на Маросейке - тех, кого я бы назвала шпаной, там было навалом :)
16.01.2018 17:58:32, VarNa
Что касается того, что все алкаши работают-неправда. Если офис не в центре, и рядом есть супермаркет, то на детской площадке всегда будет кучка алконавтов вне зависимости от района.
Ну и вообще, если я в будний день не работаю, то меня всегда удивляет количество пьющих мужчин во дворах. Особенно в теплые дни. 16.01.2018 17:57:40, LoraEf
к школам сходите в большую перемену или после 6-7 урока
16.01.2018 17:50:34, cfdj
К школе я хожу каждый день почти. И потом, если шпана есть, она и от школы должна когда-то отходить.
16.01.2018 17:51:53, MargoW
так и отходят
на вписки 16.01.2018 17:54:51, cfdj
на вписки 16.01.2018 17:54:51, cfdj
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|
|
