Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Зачем нужно извиняться)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кому нужны извинения?
Тому перед кем извиняются или тому, кто извиняется? Если вас обидел кто-то, вы будете настаивать на принесении извинений? Или это больше нужно другой стороне, чтобы осознать свою вину, закрыть конфликтный вопрос? Вообще зачем и кому нужно извиняться? Вопрос возник в связи с ситуацией в детском коллективе. Один ребенок ударил другого. С воспитательной точки зрения, кому больше надо, чтобы ребенок извинился? Обиженному, чтобы не было так обидно или обидчику, чтобы понял и сделал выводы?
12.01.2018 21:41:10, Память девичья
83 комментария
Как показывает практика - чаще это вообще не детям нужно, а их родителям.
15.01.2018 08:56:23, Птичка снежная
Если мы о "нужно", а не о "принято", то тому, кому без реверансов гештальт не закрыть ;)
Хотя детей этим реверансам, как одному из способов решения конфликта, научить стОит ;) 12.01.2018 23:45:11, arte
Хотя детей этим реверансам, как одному из способов решения конфликта, научить стОит ;) 12.01.2018 23:45:11, arte
Всем. Соблюдать ритуалы принято в обществе. Не только обидчику и обиженному, но и окружающим тоже.
12.01.2018 23:26:25, av10
Конечно, обоим. Обидчику, чтобы не повторял и чтобы стыдно стало, обиженному, чтобы легче было простить. Это ритуал такой в обществе воспитанных людей.
Считаю умение извиняться и умение прощать самыми главными умениями, необходимыми для счастливой жизни. 12.01.2018 23:13:43, вот как
Считаю умение извиняться и умение прощать самыми главными умениями, необходимыми для счастливой жизни. 12.01.2018 23:13:43, вот как
Родителям. Пусть уж лучше дети друг перед другом извинятся, чем родители включатся в конфликт. Сегодня опять показывали *Битвы на детской площадке* выдержала две секунды. Это же триллер.
12.01.2018 23:05:01, рица
А приветствия нужны которому из тех, кто друг с другом поздоровался? ;)
Это просто форма вежливости, не надо так глубоко копать :) 12.01.2018 22:51:25, Келайно
Не судите по себе. Большинство людей искренни в пожелании здоровья, либо не будут приветствовать того,к ому искренне не желают здоровья, не поздороваются с неприятным человеком. В вежливости заложен бОльший смысл и ресурс, чем просто предотвращение конфликта.
13.01.2018 16:42:32, Oazis
"Рувим должен принести извинения. Только пусть извинится как следует. А то я знаю Руню. Руня извиняется следующим образом: «Прости, мой дорогой, но все же ты — г*но!»" (с)))
13.01.2018 08:10:18, ландыш, опять навеяло ))
Это просто форма вежливости, не надо так глубоко копать :) 12.01.2018 22:51:25, Келайно
не, я так понимаю, речь идёт об извинении как покаянии в содеянном, а не простая формальность и вежливость.
12.01.2018 22:57:32, douceur
А вот как раз этих иллюзий и не надо, будто там какое-то покаяние. На самом деле это просто форма вежливости. Ритуальная фраза. :)
Ну, в самом деле, это же всё равно, что думать о "здравствуйте" как об искреннем пожелании здоровья. При том что в большинстве случаев здоровье приветствуемого приветствующему, по-хорошему, до лампочки (в смысле это последнее, о чем он в этот момент думает). 13.01.2018 00:09:54, Келайно
Ну, в самом деле, это же всё равно, что думать о "здравствуйте" как об искреннем пожелании здоровья. При том что в большинстве случаев здоровье приветствуемого приветствующему, по-хорошему, до лампочки (в смысле это последнее, о чем он в этот момент думает). 13.01.2018 00:09:54, Келайно
Может, он когда и был туда заложен, но с тех пор изрядно повыветрился, за века-то. Пожелание здоровья в современных условиях так и формулируется: желаю здоровья. А когда человек говорит "здравствуйте", то это с детства на автомате - увидел знакомое лицо и сказал. И реально последнее, о чем он думает (если в этот момент думает вообще - рефлекс же), это о здоровье приветствуемого (за исключением случаев, когда тот либо смертельно болен и это всем известно, либо проел всем плешь страданиями по своему здоровью; а в большинстве случаев он об этом самом здоровье и не в курсе вообще - медицинская информация у нас более-менее секретная). Близким людям, кстати, чаще говорят не "здравствуйте", а "привет", это, вы хотите сказать, означает, будто посторонним желают здоровья, а близким не желают? ;)
13.01.2018 16:52:34, Келайно
настаивать, разумеется, не буду. но мало от кого мне нужны извинения. от кого нужны, те и без настаиваний извинятся. и им это нужнее не меньше чем мне. ну и я, соответственно, прошу прощения если что, потому что же и плохо. но это не про формальные извинения все
12.01.2018 22:38:15, Шерлок
это про пользу, про урок, про опыт, а не про нужнО кому-то из детей. и чтобы из ситуации был извлечен урок или польза нужно взрослым, а не детям.
12.01.2018 22:47:22, douceur
нет, это взрослые считают, что детям нужно именно это. они вообще любят решать за детей что им "нужно", это воспитанием называется :))
спросите детей, хотят ли лично они извлечь так какой-то урок на будущее, надо ли им это? ответ будет (если искренний) "нет". 12.01.2018 23:06:01, douceur
спросите детей, хотят ли лично они извлечь так какой-то урок на будущее, надо ли им это? ответ будет (если искренний) "нет". 12.01.2018 23:06:01, douceur
естественно! мы решаем, что нужно им, включая и то, что им нужно в будущей жизни. а дети живут настоящим моментом.
кстати, куча всего, что взрослым казалось важным и нужным для моей будущей жизни в обществе и в целом для жизни вообще никак не пригодилось. 12.01.2018 23:12:57, douceur
кстати, куча всего, что взрослым казалось важным и нужным для моей будущей жизни в обществе и в целом для жизни вообще никак не пригодилось. 12.01.2018 23:12:57, douceur
Это и видно (((
12.01.2018 23:15:14, (((
Это каким боком?
12.01.2018 23:31:02, (((
я говорила исключительно о детях.
детям весь этот политес с извинениями и вообще не нужен. им нужно либо помириться и дальше играть вместе, что в детстве и без покаяний реализуется, либо не мириться и продолжать обижаться и не играть вместе, второе удобно когда можно настроить против обидчика других.
а взрослым нужно либо избавиться от чувства вины, либо ощутить, что обидчик прочувствовал какой он нехороший человек, заставил страдать несчастного. они, взрослые. предпочитают пользу извлекать и выгоду, а не уроки там всякие. 12.01.2018 22:56:29, douceur
детям весь этот политес с извинениями и вообще не нужен. им нужно либо помириться и дальше играть вместе, что в детстве и без покаяний реализуется, либо не мириться и продолжать обижаться и не играть вместе, второе удобно когда можно настроить против обидчика других.
а взрослым нужно либо избавиться от чувства вины, либо ощутить, что обидчик прочувствовал какой он нехороший человек, заставил страдать несчастного. они, взрослые. предпочитают пользу извлекать и выгоду, а не уроки там всякие. 12.01.2018 22:56:29, douceur
можно и пользой назвать, если всем легче становится, но дети, бывает, тоже переживают и почему же им не надо, чтобы легче?
12.01.2018 23:08:05, Шерлок
Нужно тому кто виноват. В случае с детьми - особенно. Чтобы осознали свою вину и может быть больше так не поступали .... или больше не связывались с обидчивыми сверстниками. Обиженный от извинений - в любом возрасте - обижаться не перестает, ему даже в каком-то смысле хуже - больше вроде бы нет поводов лелеять свою обиду, а она, обида никуда не делась.
12.01.2018 22:20:56, hanhi
По жизни. Если я чувствую, что обидела человека, для меня очень важно извиниться. Как к этому отнесется противная сторона, мне по большому счету все равно. И сама извинений ни от кого не жду. 12.01.2018 22:16:36, ШаНуар
меня умиротворяют извинения, если меня обидели.
Сама извиняюсь, если 1)вижу, что это утихомирит агрессора хоть отчасти, даже если в помине ни в чем не виновата 2)Боюсь, что важный мне человек лишит меня своего общества, потому что обиделся 12.01.2018 22:05:47, Лось_Анджелес
Сама извиняюсь, если 1)вижу, что это утихомирит агрессора хоть отчасти, даже если в помине ни в чем не виновата 2)Боюсь, что важный мне человек лишит меня своего общества, потому что обиделся 12.01.2018 22:05:47, Лось_Анджелес
Мне так тоже в детстве мама говорила, ну немножко другими словами (без лохов). Но остается вопрос: если человек (в данном случае я) не намеренно, по глупости или неосторожности сделал или сказал что-то плохое, то как быть? Как исправить свою вину? Мне всегда говорили - а не надо было... или надо было думать раньше. Но это загоняло в тупик. Каким же облегчением стала для меня христианская теория о покаянии и прощении! Просто камень с души упал. Это не значит, что я перестала думать, как бы не совершить плохой поступок или что я раньше об этом не думала (начиная примерно с года, с тех пор как я начала это слышать), просто я поняла, что живой человек имеет право на ошибку. Теологических споров вести ни с кем не собираюсь и тем более навязывать кому бы то ни было свою точку зрения. Сама прощаю всегда. Вернее я даже научилась совсем не обижаться, ни на кого.
12.01.2018 22:27:41, hanhi
Ну или косячить - но спокойно )) без судорожного желания срочно избавиться от чьего-то неудовольствия. 12.01.2018 22:53:53, ландыш
Вот про не косячить в точку! Именно это мне и пытались внушить. Но я всю жизнь за собой замечаю: чем больше стараюсь не косячить, тем больше это делаю. У ребенка возможностей не вызвать недовольство взрослых в разы меньше, иногда вообще не знаешь, что от тебя хотели.
12.01.2018 22:59:53, hanhi
я ими довольна! )) это я им вообще говорю )) просто чтоб были в курсе ))). 12.01.2018 23:11:12, ландыш
Наверное вашим детям повезло - они не делают ошибок. Говорят, бывают такие люди (не важно в каком возрасте)
12.01.2018 23:17:45, hanhi
А ты именно что " никогда не недовольна " или "никогда не показываешь недовольства"?
Потому что у меня 2й вариант, я могу написать длинный список того чем я недовольна в отношении старшего (не вундеркинд, а мог бы! Не олимпийский чемпион, а ведь другие в его возрасте - смогли! Не заработал миллион долларов к 17 годам, а ведь есть те, кто заработал! Ну и т п, по мелочам), но вслух я этого, конечно, не высказываю. 13.01.2018 17:50:50, Natalya d'*
что не заработали миллион, это не недовольство, это сожаление. Сожаления я держу при себе )). 13.01.2018 19:13:53, ландыш
а моя мама очень обижалась и обижается, если я не извиняюсь. ей очень нравится когда извиняются. она вообще любит, чтобы я прочувствовала свою вину. в детстве я решительно не понимала, как человеку может быть прям нужнО, чтобы перед ним извинились и что этого можно хотеть, мне это вообще каким-то бессмысленно-бесполезным казалось. теперь-то я знаю, что это манипулирование и всё такое, но извиняюсь регулярно, хоть и без чувства вины.
12.01.2018 22:51:21, douceur
Моей маме без всякого манипулирования это нужно. Видимо, ей кажется, если человек не извинился, то считает своё действие совершенно оправданным. А мне не сложно ;)))
12.01.2018 23:55:07, arte
12.01.2018 23:14:17, УникаЛьнаЯ
если кто-то наступит мне на ногу и не извинится, я подумаю, что человек просто не заметил, что наступил мне на ногу, бывает. я не склонна заранее думать про нарочно, хам и т.д., особенно если я в хорошем настроении.
12.01.2018 23:29:02, douceur
А если Вам дадут пощечину тоже так подумаете?
12.01.2018 23:32:24, (((
В спортзале
12.01.2018 23:36:40, (((
Смотря чем в этом спортзале в тот момент занимались. Если, скажем, карате, то первая мысль должна быть про "не стой под стрелой", в смысле нефиг путаться под ногами у выполняющего сложные ката :))
13.01.2018 00:17:05, Келайно
Что значит бессмысленно? Нагадил и пошел дальше? Любите меня таким? Хотя, конечно, если вину не чувствуешь и не искренне, то зачем?
12.01.2018 22:55:36, зачем
Как это относится к теме? Или это уже фантазии на тему?
12.01.2018 23:20:23, зачем
но Вы можете мне поверить, что относится самым прямым образом. 12.01.2018 23:29:55, ландыш
У меня такое ощущение, что участницы темы уже отмечают старый новый год ))
12.01.2018 23:35:41, зачем
о что толку, если нагадил и извинился?
мне лично извинения не нужны. нужно чтоб гадить перестал, если уж кто-то реально гадит а не я себе фигню всякую на ровном месте нафантазировала. 12.01.2018 23:01:11, douceur
мне лично извинения не нужны. нужно чтоб гадить перестал, если уж кто-то реально гадит а не я себе фигню всякую на ровном месте нафантазировала. 12.01.2018 23:01:11, douceur
Если человек ударил другого человека здесь нет никаких фантазий. Он должен извиниться. А уж ударит ли он потом еще кого-то - это на его совести. Мы все-таки живем в цивилизованном обществе.
Автор не описывает ситуацию с точки зрения правоты бьющего (такое тоже бывает). 12.01.2018 23:07:41, зачем
Автор не описывает ситуацию с точки зрения правоты бьющего (такое тоже бывает). 12.01.2018 23:07:41, зачем
вот это "он должен извиниться" если человек не чувствует своей вины и не намерен больше так никогда не делать и есть бессмысленная формальность цивилизованного общества, согрешил - покаялся и всё прекрасно, можно грешить дальше.
12.01.2018 23:20:14, douceur
Жаль, что Вас не научили в детстве извиняться. Вы даже не знаете, что при этом чувствуют ((
12.01.2018 23:28:42, зачем
Я вот недавно лоханулась - нашла к своей основной работе подработку, и на этой подработке совершила ошибку. Начальство меня вызвало на ковёр, дальше состоялся диалог в духе "вы вот так сделали? - Да. - Вы в курсе что так нельзя? - Да. Надеюсь, больше не повториться? - Да"
И всё, и больше подработки у меня нет.
Месяц дали доработать, на след месяц контракт не продлили.
Я задним числом уже подумала - если бы я вместо "да" начала сама извиняться о том как мне стыдно, и что я себя ругаю за совершенное, и что обещаю больше никогда и ни за что, работа бы у меня сохранилась. 12.01.2018 22:26:44, Natalya d'*
А та сторона разве стала бы лохом если бы после изменений простила? В моем случае - нет, я хорошо работаю и после того косяка (не нечаянного, я халтурила в надежде что оно останется незамеченным) ещё бы лучше работала. Но отсутствие извинений они расценили как "наверно, считает себя правой, только отвернешься, опять схалтурит, нафиг нафиг" 12.01.2018 22:34:26, Natalya d'*
это в лучшем случае; а в худшем, со своим простодушным самомнением, считает, что его слова действительно на что-то годны. 12.01.2018 22:21:13, ландыш
Окружающим детям, чтоб неповадно было, - этакая прилюдная порка. Это если про детский сад или ранних школьников, кто там у вас.
12.01.2018 21:44:25, Etagerka
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
