Раздел: -- посиделки (Зачем нужно извиняться)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кому нужны извинения?

Тому перед кем извиняются или тому, кто извиняется? Если вас обидел кто-то, вы будете настаивать на принесении извинений? Или это больше нужно другой стороне, чтобы осознать свою вину, закрыть конфликтный вопрос? Вообще зачем и кому нужно извиняться? Вопрос возник в связи с ситуацией в детском коллективе. Один ребенок ударил другого. С воспитательной точки зрения, кому больше надо, чтобы ребенок извинился? Обиженному, чтобы не было так обидно или обидчику, чтобы понял и сделал выводы?
12.01.2018 21:41:10, Память девичья

83 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как показывает практика - чаще это вообще не детям нужно, а их родителям. 15.01.2018 08:56:23, Птичка снежная
обоим ! одному , что бы осознал содеянное , а второму , что бы почувствовал , что обидчику это просто так не пройдет и ему объяснят , как он был не прав 13.01.2018 02:36:24, masyanya белая и пушистая
обидчику 13.01.2018 00:30:47, Степная кошка
Если мы о "нужно", а не о "принято", то тому, кому без реверансов гештальт не закрыть ;)
Хотя детей этим реверансам, как одному из способов решения конфликта, научить стОит ;)
12.01.2018 23:45:11, arte
Всем. Соблюдать ритуалы принято в обществе. Не только обидчику и обиженному, но и окружающим тоже. 12.01.2018 23:26:25, av10
больше нужно тому, кто чувствует вину за то что обидел. 12.01.2018 23:15:02, ALora
Конечно, обоим. Обидчику, чтобы не повторял и чтобы стыдно стало, обиженному, чтобы легче было простить. Это ритуал такой в обществе воспитанных людей.
Считаю умение извиняться и умение прощать самыми главными умениями, необходимыми для счастливой жизни.
12.01.2018 23:13:43, вот как
Так ритуал или умение, сиречь потребность? 12.01.2018 23:47:16, arte
потребность не синоним умения. 13.01.2018 16:38:32, Oazis
Потребность соблюдать ритуал :) 13.01.2018 00:15:08, Келайно
Ну вот разве что ;) 13.01.2018 00:25:47, arte
+1 точно сформулировано 12.01.2018 23:21:51, Zanudka
+1 ни убавить ни прибавить 12.01.2018 23:16:45, ЁЁЁЁЁ
Родителям. Пусть уж лучше дети друг перед другом извинятся, чем родители включатся в конфликт. Сегодня опять показывали *Битвы на детской площадке* выдержала две секунды. Это же триллер. 12.01.2018 23:05:01, рица
А приветствия нужны которому из тех, кто друг с другом поздоровался? ;)
Это просто форма вежливости, не надо так глубоко копать :)
12.01.2018 22:51:25, Келайно
не, я так понимаю, речь идёт об извинении как покаянии в содеянном, а не простая формальность и вежливость. 12.01.2018 22:57:32, douceur
А вот как раз этих иллюзий и не надо, будто там какое-то покаяние. На самом деле это просто форма вежливости. Ритуальная фраза. :)
Ну, в самом деле, это же всё равно, что думать о "здравствуйте" как об искреннем пожелании здоровья. При том что в большинстве случаев здоровье приветствуемого приветствующему, по-хорошему, до лампочки (в смысле это последнее, о чем он в этот момент думает).
13.01.2018 00:09:54, Келайно
Не судите по себе. Большинство людей искренни в пожелании здоровья, либо не будут приветствовать того,к ому искренне не желают здоровья, не поздороваются с неприятным человеком. В вежливости заложен бОльший смысл и ресурс, чем просто предотвращение конфликта. 13.01.2018 16:42:32, Oazis
Может, он когда и был туда заложен, но с тех пор изрядно повыветрился, за века-то. Пожелание здоровья в современных условиях так и формулируется: желаю здоровья. А когда человек говорит "здравствуйте", то это с детства на автомате - увидел знакомое лицо и сказал. И реально последнее, о чем он думает (если в этот момент думает вообще - рефлекс же), это о здоровье приветствуемого (за исключением случаев, когда тот либо смертельно болен и это всем известно, либо проел всем плешь страданиями по своему здоровью; а в большинстве случаев он об этом самом здоровье и не в курсе вообще - медицинская информация у нас более-менее секретная). Близким людям, кстати, чаще говорят не "здравствуйте", а "привет", это, вы хотите сказать, означает, будто посторонним желают здоровья, а близким не желают? ;) 13.01.2018 16:52:34, Келайно
"Рувим должен принести извинения. Только пусть извинится как следует. А то я знаю Руню. Руня извиняется следующим образом: «Прости, мой дорогой, но все же ты — г*но!»" (с))) 13.01.2018 08:10:18, ландыш, опять навеяло ))
настаивать, разумеется, не буду. но мало от кого мне нужны извинения. от кого нужны, те и без настаиваний извинятся. и им это нужнее не меньше чем мне. ну и я, соответственно, прошу прощения если что, потому что же и плохо. но это не про формальные извинения все 12.01.2018 22:38:15, Шерлок
Кмк, в вашем случае - обоим сторонам, как изучение одного из вариантов выхода из конфликта. 12.01.2018 22:29:55, УникаЛьнаЯ
это про пользу, про урок, про опыт, а не про нужнО кому-то из детей. и чтобы из ситуации был извлечен урок или польза нужно взрослым, а не детям. 12.01.2018 22:47:22, douceur
Вообще-то это именно что нужно детям - им же дальше жить. Взрослые хотели бы, чтобы их дети этот урок получили и дальше жили, понимая какие-то "правила игры" - это да. 12.01.2018 23:01:52, УникаЛьнаЯ
нет, это взрослые считают, что детям нужно именно это. они вообще любят решать за детей что им "нужно", это воспитанием называется :))
спросите детей, хотят ли лично они извлечь так какой-то урок на будущее, надо ли им это? ответ будет (если искренний) "нет".
12.01.2018 23:06:01, douceur
Это детям нужно для будущей жизни в обществе. Но я вашу логику, кажется, уловила: лечение ребенка тоже нужно исключительно взрослым, а ему самому - не нужно. Ведь если спросить "хочешь сейчас укол", ответ будет "нет" :) 12.01.2018 23:08:49, УникаЛьнаЯ
естественно! мы решаем, что нужно им, включая и то, что им нужно в будущей жизни. а дети живут настоящим моментом.
кстати, куча всего, что взрослым казалось важным и нужным для моей будущей жизни в обществе и в целом для жизни вообще никак не пригодилось.
12.01.2018 23:12:57, douceur
Это и видно ((( 12.01.2018 23:15:14, (((
а вам пригодился, к примеру, научный коммунизм? повезло! 12.01.2018 23:22:18, douceur
Это каким боком? 12.01.2018 23:31:02, (((
ну вам же всё видно :) наверняка и бок в том числе. 12.01.2018 23:32:30, douceur
а взрослым зачем? какой урок они извлечь могут? 12.01.2018 22:51:28, Шерлок
я говорила исключительно о детях.
детям весь этот политес с извинениями и вообще не нужен. им нужно либо помириться и дальше играть вместе, что в детстве и без покаяний реализуется, либо не мириться и продолжать обижаться и не играть вместе, второе удобно когда можно настроить против обидчика других.
а взрослым нужно либо избавиться от чувства вины, либо ощутить, что обидчик прочувствовал какой он нехороший человек, заставил страдать несчастного. они, взрослые. предпочитают пользу извлекать и выгоду, а не уроки там всякие.
12.01.2018 22:56:29, douceur
можно и пользой назвать, если всем легче становится, но дети, бывает, тоже переживают и почему же им не надо, чтобы легче? 12.01.2018 23:08:05, Шерлок
Нужно тому кто виноват. В случае с детьми - особенно. Чтобы осознали свою вину и может быть больше так не поступали .... или больше не связывались с обидчивыми сверстниками. Обиженный от извинений - в любом возрасте - обижаться не перестает, ему даже в каком-то смысле хуже - больше вроде бы нет поводов лелеять свою обиду, а она, обида никуда не делась. 12.01.2018 22:20:56, hanhi
Описанная ситуация до конца не ясна. Может так быть, что больше виноват не тот, кто ударил, а совсем наоборот. Поэтому тут я не отвечу.
По жизни. Если я чувствую, что обидела человека, для меня очень важно извиниться. Как к этому отнесется противная сторона, мне по большому счету все равно. И сама извинений ни от кого не жду.
12.01.2018 22:16:36, ШаНуар
в вашей ситуации - родителям обиженной стороны. 12.01.2018 22:13:17, douceur
по вашей теме - обидчику 12.01.2018 22:06:15, Лось_Анджелес
меня умиротворяют извинения, если меня обидели.

Сама извиняюсь, если 1)вижу, что это утихомирит агрессора хоть отчасти, даже если в помине ни в чем не виновата 2)Боюсь, что важный мне человек лишит меня своего общества, потому что обиделся
12.01.2018 22:05:47, Лось_Анджелес
конечно обидчику 12.01.2018 22:03:15, NLU
я своим детям говорю, что извинения нужны только лохам. 12.01.2018 22:02:15, ландыш
Мне так тоже в детстве мама говорила, ну немножко другими словами (без лохов). Но остается вопрос: если человек (в данном случае я) не намеренно, по глупости или неосторожности сделал или сказал что-то плохое, то как быть? Как исправить свою вину? Мне всегда говорили - а не надо было... или надо было думать раньше. Но это загоняло в тупик. Каким же облегчением стала для меня христианская теория о покаянии и прощении! Просто камень с души упал. Это не значит, что я перестала думать, как бы не совершить плохой поступок или что я раньше об этом не думала (начиная примерно с года, с тех пор как я начала это слышать), просто я поняла, что живой человек имеет право на ошибку. Теологических споров вести ни с кем не собираюсь и тем более навязывать кому бы то ни было свою точку зрения. Сама прощаю всегда. Вернее я даже научилась совсем не обижаться, ни на кого. 12.01.2018 22:27:41, hanhi
да никак не быть, просто не косячить больше.
Ну или косячить - но спокойно )) без судорожного желания срочно избавиться от чьего-то неудовольствия.
12.01.2018 22:53:53, ландыш
именно. 12.01.2018 23:01:36, douceur
Вот про не косячить в точку! Именно это мне и пытались внушить. Но я всю жизнь за собой замечаю: чем больше стараюсь не косячить, тем больше это делаю. У ребенка возможностей не вызвать недовольство взрослых в разы меньше, иногда вообще не знаешь, что от тебя хотели. 12.01.2018 22:59:53, hanhi
у меня ощущение, что Вы решили, будто я бываю недовольна своими детьми и не желаю принимаю их извинения.
я ими довольна! )) это я им вообще говорю )) просто чтоб были в курсе ))).
12.01.2018 23:11:12, ландыш
Наверное вашим детям повезло - они не делают ошибок. Говорят, бывают такие люди (не важно в каком возрасте) 12.01.2018 23:17:45, hanhi
неожиданный вывод 12.01.2018 23:20:45, ландыш
Тоже удивилась :)
А ты именно что " никогда не недовольна " или "никогда не показываешь недовольства"?
Потому что у меня 2й вариант, я могу написать длинный список того чем я недовольна в отношении старшего (не вундеркинд, а мог бы! Не олимпийский чемпион, а ведь другие в его возрасте - смогли! Не заработал миллион долларов к 17 годам, а ведь есть те, кто заработал! Ну и т п, по мелочам), но вслух я этого, конечно, не высказываю.
13.01.2018 17:50:50, Natalya d'*
нет, я всегда высказываю )) но у меня такое мизерное недовольство )) даже по типа крупным темам ))).
что не заработали миллион, это не недовольство, это сожаление. Сожаления я держу при себе )).
13.01.2018 19:13:53, ландыш
а моя мама очень обижалась и обижается, если я не извиняюсь. ей очень нравится когда извиняются. она вообще любит, чтобы я прочувствовала свою вину. в детстве я решительно не понимала, как человеку может быть прям нужнО, чтобы перед ним извинились и что этого можно хотеть, мне это вообще каким-то бессмысленно-бесполезным казалось. теперь-то я знаю, что это манипулирование и всё такое, но извиняюсь регулярно, хоть и без чувства вины. 12.01.2018 22:51:21, douceur
Моей маме без всякого манипулирования это нужно. Видимо, ей кажется, если человек не извинился, то считает своё действие совершенно оправданным. А мне не сложно ;))) 12.01.2018 23:55:07, arte
Извинение - это признание себя неправым и/или сожаление о случившемся. Если вы наступите кому-то на ногу в вагоне метро или автобусе, то, наверное, извинитесь - просто в качестве демонстрации не-агрессии и сожаления о причиненных неудобствах. А вот если вам кто-то наступит на ногу и не извинится - вы, скорее всего, решите, что этот человек либо нарочно так сделал, либо пьян/нездоров, либо настолько хам, что ему плевать на окружающих, и вместо того, чтобы держаться за поручень, он предпочитает шатаясь, топтаться по ногам соседей.
12.01.2018 23:14:17, УникаЛьнаЯ
если кто-то наступит мне на ногу и не извинится, я подумаю, что человек просто не заметил, что наступил мне на ногу, бывает. я не склонна заранее думать про нарочно, хам и т.д., особенно если я в хорошем настроении. 12.01.2018 23:29:02, douceur
а если очевидно заметил? 12.01.2018 23:33:57, Шерлок
А если Вам дадут пощечину тоже так подумаете? 12.01.2018 23:32:24, (((
в транспорте? 12.01.2018 23:34:52, douceur
В спортзале 12.01.2018 23:36:40, (((
Смотря чем в этом спортзале в тот момент занимались. Если, скажем, карате, то первая мысль должна быть про "не стой под стрелой", в смысле нефиг путаться под ногами у выполняющего сложные ката :)) 13.01.2018 00:17:05, Келайно
Что значит бессмысленно? Нагадил и пошел дальше? Любите меня таким? Хотя, конечно, если вину не чувствуешь и не искренне, то зачем? 12.01.2018 22:55:36, зачем
да это гармоничная пара! - один считает, что второй нагадил, а второй извиняется. 12.01.2018 23:15:25, ландыш
Как это относится к теме? Или это уже фантазии на тему? 12.01.2018 23:20:23, зачем
я не могу Вам объяснить, как это относится к теме.
но Вы можете мне поверить, что относится самым прямым образом.
12.01.2018 23:29:55, ландыш
У меня такое ощущение, что участницы темы уже отмечают старый новый год )) 12.01.2018 23:35:41, зачем
и это наводит нас на мысль, что множество людей, требующих и приносящих извинения, изрядно пересекается с множеством людей, не могущих расслабиться без алкоголя ))). 13.01.2018 08:16:07, ландыш
о что толку, если нагадил и извинился?
мне лично извинения не нужны. нужно чтоб гадить перестал, если уж кто-то реально гадит а не я себе фигню всякую на ровном месте нафантазировала.
12.01.2018 23:01:11, douceur
Если человек ударил другого человека здесь нет никаких фантазий. Он должен извиниться. А уж ударит ли он потом еще кого-то - это на его совести. Мы все-таки живем в цивилизованном обществе.
Автор не описывает ситуацию с точки зрения правоты бьющего (такое тоже бывает).
12.01.2018 23:07:41, зачем
вот это "он должен извиниться" если человек не чувствует своей вины и не намерен больше так никогда не делать и есть бессмысленная формальность цивилизованного общества, согрешил - покаялся и всё прекрасно, можно грешить дальше. 12.01.2018 23:20:14, douceur
а ели чувствует? и намерен не делать? 12.01.2018 23:35:24, Шерлок
Жаль, что Вас не научили в детстве извиняться. Вы даже не знаете, что при этом чувствуют (( 12.01.2018 23:28:42, зачем
Вообще-то извинение не гарантирует "все прекрасно", отнюдь. 12.01.2018 23:21:31, УникаЛьнаЯ
Это про какую сторону?
Я вот недавно лоханулась - нашла к своей основной работе подработку, и на этой подработке совершила ошибку. Начальство меня вызвало на ковёр, дальше состоялся диалог в духе "вы вот так сделали? - Да. - Вы в курсе что так нельзя? - Да. Надеюсь, больше не повториться? - Да"
И всё, и больше подработки у меня нет.
Месяц дали доработать, на след месяц контракт не продлили.
Я задним числом уже подумала - если бы я вместо "да" начала сама извиняться о том как мне стыдно, и что я себя ругаю за совершенное, и что обещаю больше никогда и ни за что, работа бы у меня сохранилась.
12.01.2018 22:26:44, Natalya d'*
быть лохом и лохануться это совсем разные вещи )). 12.01.2018 23:17:54, ландыш
Пралььна, обидчик и есть лох)) 12.01.2018 22:04:49, NLU
У меня - я лох, что не извинилась.
А та сторона разве стала бы лохом если бы после изменений простила? В моем случае - нет, я хорошо работаю и после того косяка (не нечаянного, я халтурила в надежде что оно останется незамеченным) ещё бы лучше работала. Но отсутствие извинений они расценили как "наверно, считает себя правой, только отвернешься, опять схалтурит, нафиг нафиг"
12.01.2018 22:34:26, Natalya d'*
нет, обидчик своими извинениями разводит лохов.
это в лучшем случае; а в худшем, со своим простодушным самомнением, считает, что его слова действительно на что-то годны.
12.01.2018 22:21:13, ландыш
Тот, кто не уважает и не ценит личность другого человека, обесценивается сам, превращается в лоха. 13.01.2018 00:59:25, NLU
я по-другому трактую лоха 13.01.2018 08:17:15, ландыш
В детстве - больше обидчику, во взрослом состоянии - больше обиженному. 12.01.2018 21:44:36, Natalya d'*
Окружающим детям, чтоб неповадно было, - этакая прилюдная порка. Это если про детский сад или ранних школьников, кто там у вас. 12.01.2018 21:44:25, Etagerka
А если это между 2-мя? Без зрителей? 12.01.2018 22:28:09, hanhi
маленькие дети обычно просто мирятся, без извинений. 12.01.2018 22:45:01, douceur
так это почти тоже самое 12.01.2018 23:08:02, hanhi












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.04.2018 23:33:55

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!