Раздел: Просто поделиться... (Доноры-родственники)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дитя дождя

Детское донорство

В некой семье серьезно болен ребенок. Ясно, что в перспективе потребуется донор. Родители, по каким-то объективным причинам, не подходят. Мама рожает второго ребенка, чтобы он стал донором для старшего (возможно, была и иная мотивация, но и эта в том числе). Т.е. донор - ребенок, реципиент - ребенок.
Как вы оцените поступок родителей?
10.01.2018 12:33:07,

214 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Я была бы не готова быть донором в детском возрасте, для меня любое посещение больницы было ужасом (советская медицина), и вряд ли меня кто-то бы заставил.
Поэтому поступок родителей оцениваю отрицательно.
Они имеют право разбирать на запчасти себя, а не младших детей
11.01.2018 16:15:37, Noantri
А в чем заключается поступок? И какие части они пустили на запчасти? 11.01.2018 19:11:05, 1637
Я не медик, поэтому реальных опасностей не знаю, но какое-то время была донором крови, в сознательном возрасте. Кто-то сдачу крови переносит легко, для меня это не было легко. Нарушился менструальный цикл, стали выпадать волосы.
Но у меня был выбор, быстро это все прекратить, что я и сделала.
Я посмотрела в интернете - процедура забора костного мозга у детей в России проводится с двух лет по решению родителей и осуществляется под общим наркозом. Это хорошо для ребёнка?
11.01.2018 21:37:29, Noantri
Только в случае, если состояние здоровья ребёнка это позволяет.
А так же ребёнок проходит и подходит по множеству параметров.
И в случае, если нет возможности найти неродственного донора или сделать гаплотрансплантацию от кого-то из родителей.

То есть шанс стать донором для ребёнка минимален.

Для ребёнка это донорство ... ну нехорошо, конечно.
Вообще для ребёнка нехорошо, когда тяжело или смертельно болен брат или сестра.
Или когда сам ребёнок болен - тоже нехорошо.
Хорошо, если можно помочь и спасти.

Родить ребёнка как потенциального донора - кстати, донора чего именно? - малореально.
Хотя многие надеятся, что пуповинная кровь может стать панацеей.
Таких малышей знаю и в России, и за ее пределами.
Нелюбимых среди них не видела. И больные братья-сестры им рады и очень их любят.
Но может быть где-то есть исключения.
11.01.2018 23:41:40, 1637
Речь не о том, допустимо или нет ребенку быть донором.
Разумеется допустимо. Особенно, если он осознает ситуацию.
Речь о только об отношении в факту целенаправленного рождения ребенка как донора дял старшего больного ребенка и о ВСЕХ возможных сторонах этого.
12.01.2018 14:47:02, Lind_a
А какие есть всевозможные стороны и что вы подразумеваете под донорством?
Донорство - чего именно?
12.01.2018 15:23:17, 1637
Читайте обсуждение. 15.01.2018 23:34:18, Lind_a
Нашла вот такое интервью:
[ссылка-1]

Цитаты:

«Наиболее вероятные доноры для пациента с онкогематологическим заболеванием, нуждающегося в пересадке костного мозга, — его родные братья и сестры. В случае их согласия (согласия их родителей, если это еще дети), мы типируем их (проверяем на совпадение по антигенам HLA). Если антигены HLA потенциального донора и больного совпадают, мы начинаем как можно скорее готовить родственника к трансплантации. Если брат или сестра в качестве донора не подходят – ищем неродственного донора.

У нас бывают донорами даже дети – восьми — двенадцати лет и старше. Например, в случае, когда болен старший ребенок, и речь идет о родственной трансплантации: тогда с согласия родителей проводится заготовка стволовых клеток у другого ребенка.»

Ещё раз скажу, я не в теме. Информацию почитала в интернете. И я не веду речь о любви или не любви к кому-то из детей.
Но мне кажется, что решать взрослые проблемы ( к которым относятся болезни в семье) исключительно дело взрослых.
Не надо втягивать в это детей, хотя бы в части физической неприкосновенности их личности.
12.01.2018 12:22:44, Noantri
Понимаете, это очень короткое описание процесса.
Даже если старший брат или сестра подходит по результатам типирования как донор, он может не подойти по другим параметрам, по состоянию здоровья, по психологическим причинам.
Это достаточно строгий отбор и множество обследований. В принятии решения участвуют родителкй, сам ребёнок, врачи, психологи и юрист.

Помимо этого вам все же наверное понятно, что родить ребёнка специально как донора КМ и потом ждать 8 лет, когда он вырастет и станет донором КМ, можно только на Марсе. И то вряд ли.
12.01.2018 15:21:50, 1637
Откуда 8 лет?
Вы утверждаете такие вещи, а откуда эти данные?
Почему 8, а не 9?
16.01.2018 11:52:35, Lind_a
Почему на Марсе? Превентивные меры это называется.
Вот ещё ссылка:

[ссылка-1]

Цитата:
«43-летняя Лимор Хасон стала одной из первых израильтянок, получивших возможность родить ребенка-донора, сообщает «Едиот Ахронот». В процессе экстракорпорального оплодотворения врачи подобрали эмбрион таким образом, чтобы будущий малыш мог стать идеальным донором костного мозга для своего девятилетнего старшего брата, страдающего лейкемией. Мальчик прошел интенсивный курс химиотерапии и сейчас практически здоров, но врачи предупредили мать, что болезнь может вернуться — и в этом случае жизнь ребенка может спасти только пересадка костного мозга»

То есть в настоящее время больной ребёнок может находиться в ремиссии, а родители заранее подстраховываются на случай рецидива, который может произойти через год, а может и через лет пять
12.01.2018 15:52:57, Noantri
В России это запрещено законом.
В Европе тоже.
Что касается данного случая - если рецидив произойдёт рано, вскоре после рождения ребёнка, то воспользоваться можно будет только клетками пуповинной крови.
Собственно и в дальнейшем это тоже могло бы стать решением проблемы.
Но в настоящее время все больший процент занимают гаплотрансплантации от одного из родителей или даже от обоих родителей.
И благодаря новым протоколам процент рецидивов у детей после гапло постепенно становится существенно ниже, чем после пересадки от полностью подходящего родственного или неродственного
донора.
И риски самой ТКМ снижаются
Хотя это попрежнему очень тяжёлая терапия.
12.01.2018 16:04:56, 1637
В России и Европе это запрещено, а в США, Израиле, Австралии разрешено, и эта практика развивается. Я прочитала, что многие европейцы едут в США с этой проблемой. Россиянам никто не мешает делать так же. Главное то, что такая технология существует и востребована.
Самому юному донору костного мозга было 11 месяцев, так что не так уж много времени надо ждать.
По статистике, вероятность совместимости с единокровным братом или сестрой при естественном зачатии составляет 25%. Так что вполне допускаю, что некоторые пары пытаются просто родить, надеясь попасть в этот счастливый процент. Не такой уж маленький шанс.
12.01.2018 16:45:06, Noantri
Поскольку вы дописали - да, многие пары пытаются родить, в том числе и в надежде, что пуповинная кровь могла бы оказаться спасением.
Как правило это происходит в случаях, когда в регистре невозоможно найти неродственного донора.
Но я вам написала уже - сейчас в детских ТКМ все больший процент приобретают гаплотрансплантации.
И рецидивы на них происходят реже по вполне объективным причинам.
И риски от них перестали быть столь высокими.

Но даже если речь идёт о ТКМ, где донором КМ является брат или сестра ребёнка - донором он может быть только один раз.
При необходимости повторной ТКМ нужен другой донор.
Поэтому о пожизненном донорстве речи не идёт.
И да - о донорстве органов в случае онкологического заболевания тоже. Я внизу писала, почему.

Я не понимаю, зачем непричастным людям взращивать в себе эти фобии о гипотетическом, переживать за каких-то мифических целенаправленно рождённых детей и тд.
Не достаточно ли реальных трагических историй, которые разворачиваются вот прямо сейчас неподалёку от вас?
Они бывают куда трагичнее и страшнее всех этих ваших логических конструкций.
Попробуйте их проанализировать и прочувствовать, перед какими дилеммами стоят родители, врачи, доноры и прочие причастные люди.
Но в том-то и дело, что многим хочется обливаться слезами над вымыслом, а не смотреть открытыми глазами на реальность.
Так люди устроены.

А родители больных детей нередко рожают им братьев и сестёр. Просто потому, что это часть жизни.
12.01.2018 17:05:34, 1637
Реклама
Я абсолютно не обливаюсь слезами. Меня эта тема всего лишь немного затронула лично. Я выше писала, что в своё время перестала сдавать кровь для одного человека, чувство вины присутствует до сих пор.
Если бы не это, я бы промолчала.
Поэтому и тут довольно внимательно читала комментарии, кто кому и что должен.
12.01.2018 17:24:18, Noantri
В куда большей степени, чем какие-то гипотетические зачатые для донорства дети, заслуживают сострадания те, кто вот сейчас находится в качестве пациента на ТКМ.

ТКМ - это запредельно тяжёлое лечение.

Но поскольку эта терапия существует, пациенты и их близкие будут делать все возможное, чтобы она состоялась.
12.01.2018 17:33:23, 1637
Спасибо Вам. Прочитала. 12.01.2018 17:44:56, Noantri
В США разрешено не во всех штатах.
Многие европейцы едут - зачем?
Чтобы что сделать конкретно?
И многие - это сколько?
Технологий есть много.
Но со временем большинство из них перестают быть востребованными.
Появляются новые.
12.01.2018 16:50:42, 1637
Статистики я не найду, да и вряд ли она в принципе существует, но по поиску в гугле высвечивается сразу «Великобританская пара была вынуждена поехать в США для зачатия ребёнка-донора» (это ещё в 2003 году), «За прошлый год 5 француженок обратились к американским врачам...» и т.д.

Я правильно понимаю, что при той терапии, о которой Вы пишете, создание донорского реестра, на который сейчас уходит столько сил и средств в России, не имеет смысла? Это уже прошлый век?
12.01.2018 16:58:25, Noantri
Имеет смысл. В ТКМ нуждаются не только дети, но и взрослые. В том числе и зрелого возраста.
И надежды на то, что их родители могли бы стать донорами, минимальны.
Помимо этого есть немало детей, родители которых донорами быть не могут, так как больны, беременны или отсутствуют.
12.01.2018 17:10:33, 1637
И самое главное - зачем бы мне оценивать эти поступки? 10.01.2018 23:19:57, 1637
Донором чего?
И где развивается этот сюжет?
10.01.2018 23:18:40, 1637
Я бы так и поступила. Во -первых, потому что я все равно хотела двоих детей. Во-вторых, чтоб спасти жизнь первому. Хотя бы иметь шанс. В-третьих, чтобы у первого был брат или сестра. Ничего плохого в этом не вижу. Те кто осуждают скорее всего не сталкивались с настоящим горем. А горе это именно болезнь и смерть близкого человека. А ребенка - это самое большое горе. Я не понимаю почему брат или сестра не могут быть донорами. Ведь речь же не идет о пересадке сердца или почки. И младшего любила бы возможно еще больше чем старшего. Даже если бы он не подошел на роль донора. Но я бы знала, что попыталась. Сделала все что могла. И еще как это не ужасно звучит в случае смерти старшего у меня остался бы младший ребенок! Да он никогда бы не заменил старшего. Но то что он есть оч важно. 10.01.2018 20:58:08, вернаяжена1
Боже, не дай бог никому оказаться в этой ситуации! Я скорее удивлюсь родителям, которые не сделают все возможное для спасения своего ребенка. 10.01.2018 20:26:51, Эмпат
Реклама
Звездная Тень
А как этически рожать ребенка с мыслью, " на органы"? И где гарантия, что "подойдет"? Я вот так прикидываю, я -донор, и меня родили, допустим, чтобы я отдала почку, как будто мне эта почка менее нужна. Или, моя почка не подошла, "программа" не выполнена? Как ребенок -донор будет жить дальше? 10.01.2018 17:04:51, Звездная Тень
Natalya d'*
С мыслью "на органы" не надо. С мыслью "хочу второго ребёнка", а будет ли дополнит плюс от этого второго ребёнка, всё равно заранее не известно, может будет может нет. 11.01.2018 15:36:31, Natalya d'*
Как рожать? Ответ вам может дать американка - [ссылка-1]
И мне кажется, вы не с той стороны освещаете вопрос...Надо что-то типа "я родилась, чтобы у брата\сестры были более высокие шансы на выживание"....
И ребенок-донор, если у него будут адекватные родители, проживет отличную жизнь (ведь ему не будут ставить в вину, если его днк не подойдет, ему вообще могут не сообщить о реальной причине).
10.01.2018 23:22:52, Murcha
Да да, не будут ставить в вину. С какой вероятностью? С нулевой практически.
Особенно если второго родили ТОЛЬКО как донора, а иначе бы никогда не было его.
11.01.2018 16:46:59, Lind_a
А почему вы считаете возможным вот так решать за всех неведомых вам родителей, живущих в самых разных точках земного шара и находящихся в самых разных обстоятельствах - вот как они будут к своим детям относиться?
Можно подумать, что все проблемные отношения между родителями и детьми уперлись именно в тематику трансплантации.

Ничтожно малое количество сиблингов больных детей может подойти в качестве доноров КМ.
И среди них, теоретически подходящих, наверное процентов 10 донорами становятся.
Остальные отсеиваются по той или иной причине.
Детское донорство органов запрещено.
Чем и кому может навредить использование клеток пуповинной крови, я даже и представить себе не могу.
А ещё с меньшей вероятностью я смогла бы себе представить, отчего у совершенно непричастного человека могут быть подобные предубеждения применительно решениям людей, находящихся в тяжелейших жизненных обстоятельствах.
12.01.2018 01:05:26, 1637
Я не знаю кто такие сиблинги. Есть просты е понятия, мать и отец=родители. Другого варианта нет и быть не может.
И не надо перевирать то,что я пишу. Это ВАШЕ и только ВАШЕ восприятие и мнение.
Я говорю о возможной судьбе таких вот специально рожденных как доноров детей.
И я не понимаю, почему никто не задумывается об этой стороне ситуации.
12.01.2018 14:34:55, Lind_a
Сиблинги - это братья и сестры.
КМ каждого родителя подходит на 50%.
Это данность.
При чем тут мое восприятие?
В чем оно так персонализировано?
И ещё - что вы конкретно подразумеваете под «специальным рождением ребёнка как донора»?
Вот какие действия?
12.01.2018 15:26:11, 1637
См стартовое сообщение темы. 15.01.2018 23:35:09, Lind_a
Там описана ситуация, от реальности совершенно оторванная 16.01.2018 17:22:54, 1637
На какие еще органы?
Каким образом это возможно?
10.01.2018 23:21:48, 1637
Реклама
Татико
Ну знаете, нас всех родили для чего-то. Например, чтобы мы пели в хоре ангельскими голосами и танцевали, как сказочные феи.
Беременные мамы мечтают о девочках с розовыми бантиками, а рождается девочка, которая потом гоняет на мотоциклах с парнями в косухе и "мартинах". Но ничего, всех нас любят.

Донорство органов в России запрещено. Родить ребенка "на почку" никак нельзя, калечащие операции в России тоже запрещены. Донорство костного мозга не является калечащей операцией и закон допускает то, что в безвыходной ситуации ребенок может быть донором для брата или сестры.
10.01.2018 19:10:29, Татико
Ничем не отличается от желания некоторых родителей иметь мальчика, рожая для этого штук 7 девочек и каждый раз разочаровываясь, но планов не меняя )))
Бывает и наоборот, но реже, гораздо реже.
10.01.2018 16:55:58, кому как
Sloe
У этих родителей много мотивов родить ребенка.Во первых, они не должны себе отказывать в счастье иметь еще одного ребенка и жить нормальной жизнью. Во вторых, донорство костного мозга или забор пуповинной крови я лично в этом отношении считаю нормальным. И в третьих - кто мы такие, чтобы судить? 10.01.2018 15:38:38, Sloe
Дитя дождя
А иметь мнение мы можем?) 10.01.2018 15:44:20, Дитя дождя
Мнение - да можете конечно. Можете даже много мнений иметь 10.01.2018 23:22:49, 1637
Sloe
Вы же просите оценить. Иметь мнение никому не возбраняется. 10.01.2018 15:50:28, Sloe
За каждым мнением всегда стоит оценка. 10.01.2018 21:16:29, Дитя Дождя
Если речь о заборе пуповинной крови, то нормально. Знаю случай, когда лейкоз обнаружили у ребенка, когда мама была уже на последних месяцах беременности. Эту процедуру провели им бесплатно. 10.01.2018 15:31:02, GalaNTka
Это уже другой случай, под тему не подпадает 10.01.2018 16:48:39, Lind_a
Герои и несчастливые люди. Все делают для спасения ребенка. 10.01.2018 15:21:58, ЛУЧИК НА работе
Реклама
молодцы. 10.01.2018 15:21:31, Лось_Анджелес
LightBug©
фильм такой есть. им навеяно?
если нет, то в фильме девочка-донор подала на родителей в суд. выиграла
а девочка-реципиент вообще, оказывается, жаждала умереть наконец спокойно
10.01.2018 15:11:00, LightBug©
Дина (Джума)
Так донор и подала в суд не потому, что почку отдавать не хотела- вполне хотела, а по просьбе сестры- чтобы дать ей умереть. То есть если бы старшая хотела жить, младшая-донор так и поставляла бы ей запчасти. 10.01.2018 15:32:22, Дина (Джума)
Вот вот, как раз о таком варианте я ниже писала, как о возможном варианте: младший ребенок, если подошел. на всю жизнь остается кладовкой запчастей. А даже "простой" забор костного мозга, между прочим, несколько сложнее и опаснее, чем пуповинная кровь при рождении. 10.01.2018 16:56:27, Lind_a
LightBug©
не помню этой детали, если честно 10.01.2018 16:01:17, LightBug©
Дина (Джума)
Так это самое главное- основа того фильма. Что пусть она юридически права, но тема крайне двояка и никто не скажет точно как правильно с тз морали.
Там несколько такого типа задачек- права ли мать, борясь до последнего, младшая донор, имеет ли право сама больная на смерть и тд.
11.01.2018 03:33:34, Дина (Джума)
А в книге по-другому. Сначала младшая-донор продала кулон и решила обратиться к адвокату, чтобы официально отказаться от донорства. Накануне визита к адвокату она рассказала об этом старшей, и та ответила «Спасибо». То есть изначально младшая устала быть донором, а сестра ее поддержала в этом решении. 11.01.2018 12:41:57, Noantri
Дина (Джума)
Не читала. В фильме она прям для сестры на все готова искренне и без остатка.
И этот момент меня там тоже сильно смущал- такое самоотречение в несознательном возрасте(((
11.01.2018 13:13:09, Дина (Джума)
Я, к сожалению, фильм не смотрела. По книге она постоянно пыталась протестовать, но в критический момент каждый раз сдавалась под натиском матери. 11.01.2018 13:26:31, Noantri
Дина (Джума)
Не, тогда у фильма версия богаче. Там мать не однозначно плохой персонаж. То есть она свою жизнь положила на лечение старшей, затем жизнь всей семьи и упорно лечила и лечила, не давая жить никому. Но все вроде не против. А вот если малдшая в книге против, а ее мать насильно калечит- тогда совсем другая тема. Тогда роль слабого никчемного отца играет по-новому, а в фильме он вполне адекватный и интересный. И брат с психическими проблемами тоже из книги- в такой-то обстановке, а в фильме просто как иллюстрация проблем, которые не только у старшей...
Короче, мне фильм кажется сюжетно богаче. Хоть мне и неприятна актриса на роли матери, там она вполне к месту и не так уж пошло смотрится, как в остальных фильмах
11.01.2018 14:57:09, Дина (Джума)
Спасибо, посмотрела вчера фильм. Фильм мне понравился намного больше книги. 12.01.2018 12:28:59, Noantri
Интересно. Посмотрю фильм 11.01.2018 15:48:17, Noantri
Дитя дождя
Нет, не фильмом. Видела сюжет о такой реальной семье 10.01.2018 15:12:10, Дитя дождя
LightBug©
мне понравилась мысль, высказанная ниже: что есть ситуации, не подлежащие оценке. и не дай бог оказаться в таких ситуациях
т.е. это не аксиома для всех - это я присоединяюсь к данному мнению
в фильме жизнь все расставила по местам. что в общем-то логично, - фильмов с "открытым" концом вообще мало
10.01.2018 15:21:45, LightBug©
Дина (Джума)
Там не жизнь все расставила, а как раз смерть 11.01.2018 15:00:05, Дина (Джума)
раньше в России детское донорство было запрещено.
Сейчас надо смотреть - может ли прижизненный донор быть младше 18 лет. По-моему, только трупные детские пересадки возможны (от 1 года).

По поступку родителей - нормально. Пересадка костного мозга не такая критичная, на мой взгляд.

10.01.2018 15:04:56, Gulchatai
Вообще я бы не назвала данную ситуацию детским донорством.
Это как-то по другому называется.
10.01.2018 15:00:01, Lind_a
masyanya белая и пушистая
а вот как это донорство происходит юридически? До скольких лет родители решают за второго ребенка? И со скольких лет ребенок может отказаться быть донором? Не , я понимаю , что ему с рождения промывают мозг , но ведь может же .... 10.01.2018 14:59:23, masyanya белая и пушистая
Татико
Согласие на оперативное вмешательство ребенок дает с 15-ти лет. И тут любопытная вилка. Получается, что ребенок в 15 лет имеет право отказатья. А ребенок 14-ти лет отказаться от того, чтобы стать донором, не может. 10.01.2018 16:42:34, Татико
Ну что за бред? 11.01.2018 12:17:34, 1637
на какие статьи закона Вы опираетесь? или это Ваша теория? 11.01.2018 10:10:47, Gulchatai
masyanya белая и пушистая
а потом БАЦ! и орган не прижился (почка или часть печени) и что? убивать первого для спасения второго - ужас , что за тема :( 10.01.2018 20:18:26, masyanya белая и пушистая
Дитя дождя
Вопрос в точку! 10.01.2018 15:00:35, Дитя дождя
Полно сериалов с таким сюжетом. РОжают второго как донора костного мозга.
Если второй ребенок подошел как донор хорошо, а если нет? Что с ним будет? Будут его любить? Нет скорее всего, более того на нем будут вымещать недовольство.
Да, ради спасения ребенка можно пойти на многое. Но есть предел. И вот такое "второго ребенка радить ради донорства" по мне уже ЗА пределом.
А если речь не о донорстве костноного мозга, тогда как?
10.01.2018 14:35:05, Lind_a
Некоторые ради квартиры рожают или мат.капитала. Нас с мужем родители ради квартиры родили. Ни моя мать, ни его даже не скрывали этого. Здесь -ради жизни 10.01.2018 21:56:00, Futer
Реклама
а если хотели девочку, а родился мальчик? можно вымещать недовольство? или просто ребенок не такой, как мечталось? 10.01.2018 14:44:48, Шерлок
А что , таких ситуаций нет? 10.01.2018 14:46:24, Lind_a
Крайне редко. Обычно люди начинают любить детей, забыв свои предустановки. 10.01.2018 14:51:51, Чернобурка
В реальном мире? Нет. В книгах и кино да.
А в реальности это редкость.
10.01.2018 14:53:01, Lind_a
В реале это сплошь и рядом. 10.01.2018 19:48:05, Чернобурка
да ладно! сколько миллионов родителей мечтали о ребенке одного пола, а получился другой? и дети любимые.... 10.01.2018 15:31:06, СиреневаяЛеди
а это тут причем? ответ был на совсем другое. Внимательнее 10.01.2018 16:50:06, Lind_a
Карнавал
И в реальности это не редкость. 10.01.2018 15:27:37, Карнавал
есть. но они же не единственно возможные 10.01.2018 14:47:12, Шерлок
Но реальны, а в случае рождения ребенка только ради донорства вероятность куда как выше. 10.01.2018 14:48:55, Lind_a
Реклама
в теме спрашивается про ситуацию, когда это не единственный мотив. но даже если - это вероятность 10.01.2018 14:51:07, Шерлок
Да почему нет-то? я не понимаю чего-то? все думают, что ребенок, которого женщина сознательно зачала и родила, будет выброшен на свалку, если не подойдет. Тогда почему бы старшему тоже не встать в позу ревнивца, мол, родили себе здоровенького мне на замену?:((( 10.01.2018 14:41:47, Чернобурка
Кстати о старшем. У него какое отношение будет ко второму? Если не подошел и если подошел? С весьма большой веротностью, что не хорошее. 10.01.2018 14:44:02, Lind_a
Прекрасное у таких деток отношение к малышам.
Очень трепетное и доброе.
12.01.2018 01:07:38, 1637
Есть конкретные примеры в вашем окружении? Или это чисто умозрительно? Подозреваю что второе. 12.01.2018 14:36:32, Lind_a
Есть. Много.
Напрасно подозреваете. Это мои пациенты.
12.01.2018 15:40:52, 1637
а старшего специально информировали? Прям вот так "мы сейчас тебе родим брата, возьмем у него орган и ты выздоровеешь. Рожаем брата только для этого" и раз 10-20-100 это повторить, да? 10.01.2018 14:54:15, СиреневаяЛеди
А старший дурак и не читает не видит ничего. и думать не умеет. Ну да. 10.01.2018 14:57:34, Lind_a
хм... детей, столь "продвинутых" я еще не видела никогда... Особенно если это дошкольники. 10.01.2018 15:32:41, СиреневаяЛеди
жаль 10.01.2018 16:50:39, Lind_a
Реклама
то есть полагаете, что ребенок лет ээ... хм.. 6-8-10 должен уже как-то самостоятельно понять (прочитав где-то аналогичную историю, видимо), что младшего рожают "ему на органы", хотя родители такого никогда ему не говорили? Это, дескать, нормальный уровень развития ребенка? И будет у него не просто "детская ревность" к новорожденному, а осознанное такое отношение "он подходит мне по группе крови, значит, ок, буду к нему хорошо относится?" или "он мне по группе крови не подошел, любить не буду"? Нормальный такой уровень развития у ребеночка, да? я фигею, дорогая редакция... 10.01.2018 18:16:27, СиреневаяЛеди
Я тоже, надо же придумать такое! Это ваши мысли, не мои. 10.01.2018 18:57:52, Lind_a
именно ваши. вы так написали 10.01.2018 19:02:23, Шерлок
о как! Где? Я такого не писала даже близко. Ну да пусть жто на вашей совести будет. 11.01.2018 12:52:48, Lind_a
У вас довольно странные идеи относительно любви в семье, я бы сказала. 10.01.2018 14:53:05, Чернобурка
У меня реальные а не сказочные мысли. Не ношу розовые очки. 10.01.2018 14:58:20, Lind_a
Скорее черные, да. 10.01.2018 19:48:37, Чернобурка
Я живу в реальности, а не в выдуманном мире. Чего и вам желаю 11.01.2018 12:53:31, Lind_a
Вы живёте в выдуманной вами реальности, применительно как минимум к теме родственного донорства и отношений в семьях, которые эта тема затронула 12.01.2018 10:45:53, 1637
Я живу в реальносм мире, вы в выдуманном, где все всех любят обязательно. 12.01.2018 14:38:07, Lind_a
Часто ли вы сталкивались с примерами родственного донорствами своём окружении? 12.01.2018 15:41:43, 1637
не верю я вам. 16.01.2018 11:56:56, Lind_a
Ничего плохого в этом не вижу. 16.01.2018 17:24:13, 1637
А вы? 15.01.2018 23:35:57, Lind_a
5-6 раз в неделю. На протяжении многих лет.
С перерывами на отпуск, больничные и тд
16.01.2018 07:23:55, 1637
Вы видите витрину отношений. Не более. ЛИбо не хотите видеть другое. 17.01.2018 19:05:39, Lind_a
а к маме с папой, не подошедшим - какое? а если уже есть брат\сестра уже любимые, но после выявления болезни - не подошедшие? 10.01.2018 14:48:34, Шерлок
А как это относится к теме топика? 10.01.2018 14:50:35, Lind_a
так и относится... Если "новорожденный сиблинг" не подошел и к нему "отношение плоое", то почему столь же "плохое" отношение не может сформироваться к "неподходащим родителям" или "неподходящему старшему сиблингу"? Это же абсолютно одно и то же! 10.01.2018 15:34:17, СиреневаяЛеди
Если вы действительно так думаете, мне вас жаль.
Если так шутите, то жаль вдвойне
10.01.2018 16:51:41, Lind_a
я шучу??? это у Вас вопрос донельзя странные или Вы их формулировать нормально не можете. Потому что лично я вообще не представляю себе ситуации в которой "У него какое отношение будет ко второму? Если не подошел и если подошел? С весьма большой вероятностью, что не хорошее."- потому что для меня вообще за гранью реальности информировать старшего о том, что младший должен как-то "подойти или не подойти" . 10.01.2018 18:19:26, СиреневаяЛеди
Не можете, не представляйте. КТо вам мешает.
Вы считаете, что ложь и умолчания в семье -норма. Ну и считайте так
12.01.2018 14:40:42, Lind_a
не к теме, а к вашему вопросу. напрямую относится 10.01.2018 14:53:43, Шерлок
тогда перечитайте мой вопрос и увидите что ваш вопрос мимо 10.01.2018 14:59:10, Lind_a
мой вопрос в точку 10.01.2018 15:18:28, Шерлок
Ок, я учту что вы так думаете. Очень странное отношение к жизни. 10.01.2018 16:52:25, Lind_a
полагаю, вы неверно представляете, что именно я думаю 10.01.2018 18:53:38, Шерлок
Видимо, вы недостаточно четко излагает свои мысли. Р 10.01.2018 18:58:37, Lind_a
я собственно и не излагала. лишь вопрос задала 10.01.2018 19:02:59, Шерлок
Antre
Вымещать недовольство? Это уже за гранью, чесслово. 10.01.2018 14:38:40, Antre
Фильм был - не знаю насколько реальный ли сюжет:
Запланировано рождение второго ребенка, как донор первого, больного (клетки стволовые нужны были). И вот у первого уже край, а второй все не рождается. И мать идет на преждевременные роды (осознавая весь риск и возможность того, что второй не выживет) ради спасения первого. Очень тяжелый фильм(
10.01.2018 14:45:50, Птичка снежная
Нет, это как раз реальность, Ребенок не оправдал надежд. А тут вдвойне, лишний ребенок, рожденный только ради цели. 10.01.2018 14:41:38, Lind_a
Natalya d'*
А родителей больных детей кто просто хочет ещё детей, а не "вообще то не хочу, но рожаю только для этой цели" не бывает? 11.01.2018 15:41:46, Natalya d'*
Это не тема топика данного. 12.01.2018 14:38:32, Lind_a
" лишний ребенок, рожденный только ради цели." - это насколько же должны быть зашоренные родители, чтобы рожать нового ребенка просто как кусок мяса? Опять же, я таких людей лично в жизни не видела... 10.01.2018 15:39:08, СиреневаяЛеди
Стартовое сообщение в теме читали? Видимо нет.
Сериалы не смотрите.
НУ что, верю.
10.01.2018 16:53:37, Lind_a
Natalya d'*
Стартовое сообщение - "возможно, была и другая мотивация, но и эта в том числе".
Где про то что рожали только для донорства а самого ребёнка не любят, не хотят и т д?
11.01.2018 15:55:50, Natalya d'*
сериалы не смотрю, естественно.. Зачем мне этот фуфел? 10.01.2018 18:20:29, СиреневаяЛеди
Я знаю детей, рожденных ради квартиры- чтобы поскорее дали:))))) Любимые, прекрасные дети:)) 10.01.2018 14:53:51, Чернобурка
Исключение ни есть правило. 10.01.2018 15:00:42, Lind_a
да какое исключение, если таких много. 10.01.2018 20:02:10, Чернобурка
Мы ушли от темы. 11.01.2018 12:54:30, Lind_a

Показан 131 комментарий из 214


Читайте также
10 увлекательных детских аудиокниг о лесных обитателях
Что читать и слушать любознательному ребенку?
Топ-5 лучших молочных детских каш
Какую кашу выбрать для прикорма?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!