Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Супруги-замученики и рокировка.

По мотивам предыдущей темы о муже-замученике [ссылка-1]

Возьмем типичный расклад для семьи 30+: несколько детей, в том числе младенцы и тоддлеры, хлопот много, денег мало, времени нет.

Муж - в напряге, ибо он - единственный кормилец, кормит энное количество голодных ртов, которым пофиг, как ему эти деньги достаются. Жена в декрете считает, что она напрягается больше мужа, он отработал свои 40 часов в теплом офисе, а она 24/7 и вся на нервах. Ну и каждый видит себя - мучеником, а партнера - ну как бы что-то делает, но себя не забывает :-)))

А что бы им не сделать рокировку.

Мужа, который считает, что дома расслабон - посадить с детьми, чтобы отвечал ЗА ВСЕ. Жену, которая считает, что 40 часов в теплом офисе это нетрудно - на заработки. И пофиг, как она эти деньги добудет - они ДОЛЖНЫ БЫТЬ при абсолютно любых обстоятельствах.

Вопрос 1:
Почему мужья и жены, которые уверены, что партнеру досталась легкая роль, не предлагают поменяться ролями?

Вопрос 2:
Те, кто в прошлой теме агитировал, что быть единственным кормильцем на шесть ртов - не так уж и трудно - вы в роли кормильца или в роли "по уходу за детьми"? Хотели бы поменяться, если бы партнер согласился?

Также предлагается трындеть на смежные темы: трудно ли даются серьезные деньги, чо там на рынке труда, реально ли задействовать бабушек и дедушек на постоянной основе - или это wishful thinking :-))
06.12.2017 14:06:31, госпожа Анидаг

364 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Все зависит от человека, если совесть у мужа есть: он домашние дела " подхватит". Мой на 15 году совместной жизни стал потихоньку готовить, стирать, если я на работе, а он-дома. А я то , дура, и не знала, что так можно. Важный такой( у него котлеты вкуснее, мясо он закупает лучше и полы гораздо чище моет) Я сыну говорю, чтоб отец слышал ( вот у отца то , у отца какие полы то чистые, я так не могу.)И отец наяривает, и я наяриваю на работе по субботам, когда у мужа выходной. Но были бы мы обеспеченными людьми, наняли, конечно, прислугу. 12.12.2017 17:00:11, Жена со стажем
Прошлую тему не читала, да и эту случайно - а в чем проблема быть кормильцем? По мне - работать намного проще, чем шуршать по дому и отвечать за то, чтобы у всех были чистые носы и попы и полные животы. Я была бы рада отвечать только за деньги и больше ни за что.
Зарабатываю нормально, на съем, еду-одежду-репетиторов и частный садик хватает.
10.12.2017 18:21:21, Норный Лори
Мне вообще идея такого разделения в семье, без особой нужды, не нравится.
Я не могу быть только домохозяйкой или только кормильцем, и не смогу жить с таким мужем.
Мне нравится, когда оба работают и быт тоже пополам.
В противном случае очень часто супруги отдаляются, ибо их интересы становятся противоположными.
08.12.2017 10:44:17, Mira
Для меня вопрос работать или сидеть с детьми изначально не стоял. Я не могу не работать,чувствую сразу ,что начинаю деградировать.Но и не понимаю стонов по поводу жутко тяжелых домашних работ и быта. Ну что,трудно белье в машину закинуть и посуду? Можно подумать,что каждый день делается генеральная уборка и готовятся блюда из меню ресторана люкс.Ну ясное дело,просмотр социальных сетей отнимает кучу времени.)))) 08.12.2017 11:00:19, удивительно
Нет, быт далеко не самая утомительная составляющая домохозяйства - за те два часа, что я сейчас дома без детей, в процессе готовки- уборки успеваю лекции или аудиокниги послушать, без особого напряжения это все.

А вот когда "маааам" слышится каждые две минуты, причём с разных сторон, и даже в туалете не всегда спастись получается - это гораздо сложнее. Невозможность принадлежать себе даже на полчаса - вот что самое сложное, особенно, когда детей несколько.
08.12.2017 11:12:08, Эль Нинья
Ну не знаю...У меня двое,правда,уже выросшие. Так что не берусь судить,если детей от трех и выше.))) Мне всегда с ними было интересно, от самого малышкового возраста. Каждый день что-то новое.Потом садик,школа. Да и они вместе играли,чем-то занимались,общались..И все-таки,как мне кажется,если дети так уж напрягают,то зачем рожать их в больших количествах ?))) 08.12.2017 16:40:53, удивительно
Главное, что это "маам" уже басом произносится. И вполне уже женским голоском. И всё равно одновременно. 08.12.2017 14:25:58, Василиса из сказки
Я была с полгода единственным кормильцем на 5 ртов, а муж был типа домохозяином + был период, когда я зарабатывала больше. Так вот, при всей моей любви к мужу, я не хочу быть кормильцем, тем более в одно лицо, лучше я буду сидеть дома с детьми и обеспечивать уют.
Возможно тут еще сыграло свою роль, что мой муж готовит или максимально простое или мои заготовки. Т.е в любом случае, отпахав 8-9 часов, я приходила и варила борщ, либо еще что-то. Иногда и убирала квартиру.
Поэтому, сейчас, когда я работаю пару часов в неделю на булавки, я тащу весь быт и не жжужу, т.к. знаю как тяжело отработать так, чтобы семью содержать на уровне + ответственность, а потом еще и вечером по дому шуршать.
Загнать собственному мужа мне не улыбается, у меня пару лет назад умер двоюродный брат - единственный кормилец семьи в 37 лет от инсульта.
Нет, я конечно могу поныть как я полдня "у мартена" стояла, пирожки пекла, голубцы вертела.
07.12.2017 08:01:23, Имуранка
Не понимаю, зачем вообще создавать такую ситуацию, когда всем плохо и все в напряге. Вроде ж любили друг друга и стали жить вместе, чтоб еще счастливей быть ) Если не нравятся дети и хлопот с ними много, можно не рожать.
У меня вызывают огромное уважение мужчины, которые справляются с серьезной финансовой нагрузкой, потому что я не представляю, как они это делают! А вот с детьми я понимаю и умею (согласно своим критериям, это важно; потому что если б муж потребовал, чтоб я в обязательном порядке выгуливала грудничка по 2 часа 2 раза в день в парке в коляске или учила бы трехлетку читать - меня бы это напрягло). Возможно, и мужчинам с материальной ответственностью не так сложно будет, если их не нервировать дополнительно ))
07.12.2017 05:42:43, Лягушка
А мне на что та4ие расклад не нужны. Знаю уже что значит остаться одной,не работая,пусть и с одним ребенком на руках. При этом это был не развод. А если детей четверо и вдова? Да посмотрите сколько лекарства стоят и на бюджет ребенку попасть становится все сложнее. На материнский капитал 4х не выучишь.
Когда такое колличество детей, по любому для меня нужен стабильный заработок мужа. И тут уж я и не ныла бы. Захотела много детей, шныряй резво по квартире. В офисе "сидеть" на приличном окладе тоже нужно много и нервов и не с 9 до 18. Мои знакомые приезжают в районе 20 часов домой. Это в лучшем случае!
Посадить мужика дома с зарплатой 40 тысяч,а самой пойти работать на те же деньги реально. Но тут еще дело в мужском самолюбии. Да и ,как в предыдущем посту, может мужик и против этого 4го ребенка. А уж если сама захотела, то роди и если хочешь иди работай. Четакова. Мужики не такие замороченые как мы. Может ему понравится. А после работы приди и играй с ребенком,корми их. Ты же отдыхала в офисе. А если это не офис? Да на фиг.
07.12.2017 00:16:58, Кузяблик
>>А что бы им не сделать рокировку.>>
потому что это Россия, детка

Я была в роли кормильца на четыре рта. Сейчас кормилец на три. И никто мне тут поблажек в конфе не делал, а распинали регулярно за бедность.
Хотя, по моим прикидкам, еще дополнительные два рта сильно картину б не испортили.
06.12.2017 22:20:35, Ольсик
Мохнатый, крылатый да масляный. 06.12.2017 20:19:04, Pilar
кто, муж? 07.12.2017 10:56:12, Ольсик
Описываемая ситуация в целом. 07.12.2017 17:19:53, Pilar
)))) 07.12.2017 08:25:31, ландыш
Чтобы представить, каково мужу или жене, это некоторое количество мозга надо задействовать :))) И не обязательно для этого меняться. Я вот знаю, что моему мужу комфортно на его работе, где платят много, а мне комфортно на моей, где платят мало. И, чтобы не разрушать комфорт, нам двоих детей достаточно. И если кто-то рожает шесть детей, значит, нравится ему это дело, пусть сидит и не крякает :))) В современном мире есть масса способов предохранения, так что не надо претензии предъявлять партнеру. 06.12.2017 19:51:05, Грозная Муха с телефона
Я не могу поддержать тему. Ибо я лучше пяток родила, сем в офисе сидеть, вообще не могу понять как люди это могут выносить... а мне пусть кто-нибудь мамонта в клювике приносил, а если бы еще и мои личные булавки в полном объеме оплачивал, так я бы вообще рожала пока рожантся ;)) 06.12.2017 19:49:23, ПчЁлКа
А можно вариант булавки и не рожать? :))) 06.12.2017 19:52:46, Грозная Муха с телефона
Ну каждому свое;))) Я бы хотела много детей, штук пять минимум. 06.12.2017 23:40:50, ПчЁлКа
зачем столько рожать? Сложно тебе - ну не рожай же!!! Мученики.... дальше матом 06.12.2017 19:17:48, Лось_Анджелес
+1 06.12.2017 19:43:42, Грозная Муха с телефона
Мне не было сложно сидеть с детьми, когда я была в роли по уходу. Я боялась, что не смогу зарабатывать )) Ничего, научилась, тоже норм, но финансовая ответственность дается сложнее, хотя и самоуважения больше )) 06.12.2017 19:06:18, Лягушка
Потому что у женщин единицы, увы, способны зарабатывать реальные серьезные деньги. 06.12.2017 18:47:35, Эники-бэники
_Реально серьезные_ деньги и из мужчин мало кто зарабатывает. 07.12.2017 11:16:26, STickA
А участь их мужей - "домохозяев", говорят, не очень завидна.
Хотя передо мной такой пример (правда, детей трое, из них нуждаются в опеке - двое) кажется очень даже неплохим. Но я вижу только внешнюю сторону.
06.12.2017 19:44:38, МарикаЧ
Беда в том, что кормильцы в России почему-то считают, что роль отца у них чисто символическая. Мало браков с реально партнерскими отношениями, где оба способны содержать семью и оба по полной программе занимаются детьми 06.12.2017 19:46:32, Эники-бэники
Мужиков не партнеров рожаем и воспитываем мы. Многим матерям изначально не нравится невестка,и сыночка устает на работе, и все такое. Надо просто и сыновьям внушать что он партнер и может жене помочь и девочкам долбить,что если хочешь партнера, то решения например о количестве детей принимаем вместе. А уж если у обоих хватило ума не предохраняться, то не надо делать страшные глаза и ныть что аборт это грех. Так можно и десяток нарожать . 07.12.2017 00:22:21, Кузяблик
да это не браков мало.
это уровень жизни такой, что з\п женщины, а в огромном количестве случаев, и мужчины, не превышает зарплату няни.
а стало быть, семье тупо выгодно держать одного человека без работы.
06.12.2017 22:17:55, ландыш
И это тоже. К няне добавь еще и другие моменты. Так идешь к врачу в бесплатную поликлинику, когда можно, а так платишь за каждый чих в коммерческий центр. Или это должна быть такая работа, откуда можно легко в любой момент отпроситься. Говорят, такая бывает. Но у меня никогда такой не было. 06.12.2017 23:09:51, Василиса из сказки
так это опять же показатель уровня жизни - что из зарплаты и выгоды от бесплатной поликлиники выбираешь выгоду от бесплатной поликлиники. 07.12.2017 08:27:55, ландыш
Бывает такая работа. Но это по большому счету работа, на которой ты нафиг не нужен. И это нивелирует ее ценность, ну кроме финансовой, обычно тоже небольшой. У меня была такая, ушла как только смогла себе позволить. 07.12.2017 07:01:29, Лягушка
Да? Я говорю о работе с зп тысяч в 50-60 в Москве. Воспитатели в саду и меньше получают. 07.12.2017 11:40:22, Василиса из сказки
Это верно, хотя есть явная смена тренда, что неплохо. Но медленно.. 06.12.2017 21:13:20, Sirriuss
Так это понятно. Потому что если один кормилец-кормилец, а дома уже устал и сил нет, то другому приходится брать на себя практически всё остальное. Я отлично знаю, что такое работать и зарабатывать практически наравне с мужем. Ну вот ты приходишь домой, а там муж забрал одного из сада, что-то поел и уже ждёт меня в 20.00 с большими глазами. И так годами. У всех разный уровень энергии и потребностей, дочь меня упорно уверяет, что нормальные люди чаще раза в месяц пол не моют. Я вижу, что муж старается. Но он не электровеник, это было очевидно изначально. 06.12.2017 19:52:53, Василиса из сказки
Поменяться может и можно, только кто же этого захочет. Ни разу живьем не встречала мужчин, которые бросают работу и сидят с детьми дома. Вернее одного такого видела, только жена его через несколько лет выгнала, хотя за сыном он отлично следил и ухаживал. 06.12.2017 18:27:51, Ольга*
Сижу и радуюсь что у меня нет пятерых -шестерых ртов. Вот так сидишь: то не то,это не это, тут забыл, там напортачил, декабрь и слякоть, юбка малавата, платья нет на НГ, тушь для ресниц перепутала и не ту купила, зуб, кажется, ноет, давление скачет... А потом понимаешь, что у тебя ваааще все хорошо. 06.12.2017 17:54:02, Питерская
Я как с многодетной подругой пообщаюсь - такие же мысли: хорошо, что у меня всего две дочери, да и вообще по сравнению с некоторыми всё хорошо... 06.12.2017 18:28:05, Келайно
:))) 06.12.2017 18:07:17, av10
Считаю, что каждый делает то, что может лучше. Муж объективно лучше меня деньги зарабатывает, я лучше его веду дом и организовываю быт. И там и там несладко. Работы мама не горюй. На рынке труда сейчас везде непросто, это факт.
Бабушек не привлекаем, они только на праздники приезжают (по многим причинам). Няня на пару дней в неделю очень помогает почувствовать себя людьми:-).
06.12.2017 17:41:46, Чемберлен
1. Может быть, хорошо зная своего "партнера", не без оснований полагают, что с более трудной ролью тот попросту не справится, а разгребать результаты придется?
2. Не агитировала, но тоже считаю, что роль кормильца проще.

Была пару лет в качестве кормильца, пока муж в аспирантуре учился, были при этом в семье еще иждивенцы (правда, не дети и не шестеро). Особой моральной разницы со случаем, когда работать стали мы оба, не помню. Даже 40 часов в офисе - бывает по разному. То запустишь билд на пару часов и чаи гоняешь, а то приходишь домой и даже поужинать сил нет, вырубаешься чуть ли не в прихожей, пока разуваешься.
С другой стороны, пару лет назад пришлось мне внезапно уехать, а муж остался с тремя детьми дома - 3, 10 и 14, т.е. не младенцы ничуть. По приезду от сказал, что я на работу еще лет пять точно не пойду :) . За четыре дня деточки его достали.
06.12.2017 17:18:23, Лабрика
Не может быть таким же кормильцем жена как и муж, потому что мужчина не прерывается на беременность-роды и строит карьеру. Если это делает женщина, периодически вынашивая и рожая, то делает она это опять же напрягаясь больше мужчины. Поэтому каждому свое. И сидеть с детьми реально непросто, в офисе нет малолетних несмышленышей, которые то пальцы в мясорубки пихают, то кастрюли с кипятком на себя опрокидывают, то монеты в рот запихивают, лекарства находят и тд. Целыми днями невидимые офисному работнику войны. В офисе тоже и начальники-гады и коллеги-вонючки, но нет смертельной опасности и непрерывной ответственности за жизни своих детей, а это очень разные категории нервяков, которые и выматывают. Не от варения каш устаешь конечно же. И работающие женщины спихивающие детей в сады-няням конечно же делают это чтобы расслабиться и переложить ответственность, типо если у няни ребенок ногу сломает, то хоть я это не увижу и няня-курица и ее выдеру, спущу пар. 06.12.2017 16:40:10, Будьте здоровы
Да может прекрасно жена делать карьеру. Конечно, декреты по 3 года в это не вписываются, но несколько месяцев на роды-вполне. 06.12.2017 21:25:51, Мадам Шредингер
Если мужчина хирург-онколог, то у него "в офисе" есть непрерывная ответственность за жизни пациентов. 06.12.2017 18:00:53, karima
Я знаю, что есть такие мужчины, но среди наших многочисленных знакомых ни одного онколога) И даже хирурга. Ликвидаторов Чернбылей тоже нет. Архитекторов аквапарков нет. Короче ни одного мужчину лично не знаю, от которого ежедневно жизни людей зависят. Разве что водители личного авто. 06.12.2017 18:11:42, Будьте здоровы
Везет вам. А я работаю с такими мужчинами. И операции у них от 2 х часов до 7-9 в лучшем случае. А на них еще и дома палкана спускать будут? И почему ему должно нравиться,что дома жрать нечеоо и не убрано? Жена в любой момент на пол списка,но присядет. А у него реально может не быть возможности даже подписать сходить. А с суток придешь, и поспишь всего пару часов. Ведь очередному ребенку не объяснить что папа просто без ног. 07.12.2017 00:28:28, Кузяблик
У меня был коллега с удостоверением ликвидатора Чернобыля, профсоюзный деятель бывший, деятель ещё тот был :) 07.12.2017 00:20:59, Йоко
У меня есть муж с удостоверением ликвидатора Чернобыля. И о чем это говорит? 07.12.2017 02:35:16, пчела Майя
У вас узкая выборка офисных планктонов, на основании которой вы сделали категоричные и неверные заключения 06.12.2017 19:43:27, karima
Опа, т.е. раз ты ничьи жизни не спасаешь и не калечишь на работе, значит ты офисный планктон? Оригинально) 06.12.2017 19:56:29, Будьте здоровы
От него зависит, будут ли голодать ваши дети 06.12.2017 18:55:26, Эники-бэники
"в офисе нет малолетних несмышленышей, которые то пальцы в мясорубки пихают, то кастрюли с кипятком на себя опрокидывают, то монеты в рот запихивают, лекарства находят и тд."
если ребенок все это делает, значит, он предоставлен самому себе, хотя, вроде бы, работа мамы заключается именно в том, чтобы смотреть за ним.
На работе некоторые отвечают за жизни сотен людей, если что. И там тоже нельзя ворон считать вместо работы.
06.12.2017 17:01:05, Oker
О том и речь, что с детьми ежесекундно надо работать, поэтому такая усталость)
Некоторые, очень некоторые отвечают на работе за жизни людей, а мамы каждая первая )
06.12.2017 17:03:58, Будьте здоровы
нет, не надо ежесекундно работать, достаточно, чтоб ребенок был под присмотром, можно в это время лежать на диване, например. 06.12.2017 17:06:06, Oker
У меня младший, как начал ходить, из открытой посудомойки ловким движением всегда выхватывал нож (причем неважно, в какой именно части посудомойки он находился) и тут же пытался метнуть его куда-нибудь. Работала на опережение. 06.12.2017 21:46:17, Pilar
Ножи в пмм мыть нельзя ;) только столовые. 06.12.2017 23:46:37, Мадам Шредингер
А я всегда мою и столовые, и разделочные. А почему нельзя? 07.12.2017 17:20:42, Pilar
вопрос - а зачем надо было ее открывать, когда ребенок рядом? 06.12.2017 23:20:07, Oker
У меня предприимчивый детеныш, его надо всегда держать рядом. 07.12.2017 17:21:47, Pilar
- Сидим мы как-то дома с догодовалым, только что начавшим активно ползать пупсом на диване, придерживаю его рукой, отвернулась на что-то буквально на секунду, он тут же спикировал с дивана в пол лбом. Результат - здоровенный синяк на лбу.
- Сидим мы как-то дома с двухгодовалым пупсом. Пошел он к своей кроватке, упал и долбанулся виском о ножку. Зашивать не поехали.
- Гуляем мы как-то с пятилетним пупсом на площадке, скатился с горки, ударился коленкой. Результат - едем в травмопункт зашивать.
- Шли мы как-то с шестилетним пупсом домой, он весело подпрыгивая, долбанулся макушкой о трубу, которая шла вдоль дома. Результат - едем в травмопункт зашивать.
И все рядом, и все, блин, под присмотром.
Я долго могу подобными историями общественность веселить. :)
06.12.2017 18:36:08, ха!
Я так же стукнулась о трубу вдоль стены в 6 лет:). Так было больно, и кровищи...
с тех пор знаю. что в скальпе много кровеносных сосудов:))
07.12.2017 00:33:14, Елна
любишь рассказывать о своей криворукости и никчемности? 06.12.2017 19:46:54, AleXXX
У меня нет иллюзий по поводу наличия у меня педагогических талантов, как у некоторых. Работаем с тем, что выдали. :) 06.12.2017 20:36:11, ха!
Тут дело не в криворукости, а в особенностях ребенка. 06.12.2017 19:54:41, Василиса из сказки
у всех свои особенности. Единственный перелом у ребенка был когда он был с бабушкой :) Это его особенность? :) 06.12.2017 20:51:05, AleXXX
Конечно, это особенность спокойных флегматичных детей - ровно сидеть на попе и никуда не лезть. У меня таких даже двое. Одна травма - не показатель. У моих старших никаких травм за все детство не было - ни с родителями, ни с бабушками, ни с дедушками.

И есть двое других. Один из которых в два года забирался в холодильник чуть ли не с ногами, сбрасывая на пол все на своём пути к бутылке молока, например. Или залезал на подоконник (24 этаж, кстати) со скоростью мартышки и качался на шторе, а потом прыгал на пол. Я вообще весь период с его 2х до 6 лет как в тумане помню.
08.12.2017 10:50:32, Эль Нинья
У моих детей переломы и травмы были и при мне, и не при мне. И в детсаду, и в школе, и в спортзале, и на катке, и еще где. 06.12.2017 21:01:04, Василиса из сказки
да все интересней, чем о везении и педагогических талантах 06.12.2017 19:52:36, Шерлок
конечно - люди даже фильмы любят такие, где головы бензопилой отрезают с фонтанами кровищщи, а про спокойных разумных людей, у которых все нормально - совершенно неинтересно :) - про них и не снимают фильмы :) 06.12.2017 19:55:50, AleXXX
да. таких не берут в космонавты 06.12.2017 20:00:32, Шерлок
туда безусловно берут только с переломами и шрамами :) 06.12.2017 20:49:36, AleXXX
после того как мой ночью во сне в кровати вывернул себе шею, я уже ничему не удивляюсь. хотя бригада скорой удивлялась. а на той неделе 15летний пупс упал на ровном месте. десяток швов на запястье 06.12.2017 18:51:58, Шерлок
Я маленькая постоянно крутилась во сне так, что или башкой о спинку ударялась или носом, потом вся кровать в кровищи была. Носом только 3 раза, слава богу. 06.12.2017 18:57:24, Будьте здоровы
Смотреть на ребенка ежесекундно это работа. Работа, требующая высокой концентрации внимания в течении длительного времени. И уже не важно лежишь ты при этом на диван или висишь на потолке, с некоторыми детьми эти смены положения тела не заметно происходят) 06.12.2017 17:12:21, Будьте здоровы
То есть самая ответственная работа - это няня или воспитатель детского сада. Остается понять, почему оно плохо оплачивается. 06.12.2017 17:34:04, пчела Майя
Очень ответственная, да. 06.12.2017 18:49:42, Василиса из сказки
если обеспечить ребенку безопасное окружение, то можно и не смотреть ежесекундно 06.12.2017 17:15:28, Oker
:))))) После того как моя дочь (школьного возраста) сломала палец на ноге об диван(!!! мягкую, то есть, мебель), просто пробегая мимо, я перестала верить в существование "безопасного окружения" для детей... :)))) 06.12.2017 19:42:39, Келайно
я уже запуталась, детей какого возраста мы обсуждаем 06.12.2017 20:08:04, Oker
Видимо, до 50, как минимум. Даже в этом возрасте может что-то случиться:) 07.12.2017 13:16:49, хухра-мухра
Ну как бы если школьник (10 лет в моем случае) способен сломать ногу о мягкую мебель, то "безопасное окружение" для дошкольного возраста можно даже не обсуждать - его не бывает как явления природы. 06.12.2017 20:58:38, Келайно
Безопасное окружение в виде кучи нянь и бабушек-дедушек? Да, есть такие подруги, у которых куча нянек, они как раз лежа на диване смотрят за детьми ) 06.12.2017 17:20:01, Будьте здоровы
не с каждым так ляжешь 06.12.2017 17:09:23, Шерлок
не так, значит, по другому)
да и возраст, когда ребенок везде лезет и не понимает слов, быстро проходит.
опять же, лезет он в т.ч. и от скуки
06.12.2017 17:19:34, Oker
Возраст, когда не понимает слов сменяет возраст, когда понимает, но делает вид, но ему плевать, потому возраст, когда думает, что понимает все без слов, потом возраст, когда думает что уже все знает... Самый милый и бзопасный период, когда дальше и выше метра вокруг себя не может залезть. 06.12.2017 17:24:33, Будьте здоровы
ну конечно, от скуки, ага. но речь и идет про определенный возраст. потом большинство на работу выходит 06.12.2017 17:21:11, Шерлок
вы никогда не видели женщин-начальниц с мужчинами подчиненными? женщин выше по должности? и чтобы у этих женщин были дети? я видела 06.12.2017 16:47:37, Шерлок
Вы не поняли) Я не о том, что их не существует, а о том, что у них усилия больше, чем у мужчины. Когда один дома с детьми, другой на работе, то хотя бы поровну, а когда женщина тоже на работе, да еще с детьми, пусть уже частично, но все равно это вторая работа фактически. С одной пришел, тут же вторая началась. Папа же обычно устал и не надо шуметь-мешать, мама никогда не устает, она робот, поэтому все дружно ей все показываем-рассказываем-спрашиваем-тащим гулять и тд. 06.12.2017 16:52:51, Будьте здоровы
Это совершенно не так, вообще. Усилий можно затратить меньше, а продвинуться дальше, эта зависимость вообще не линейная.
Последнее предложение вообще странное - если охота примерить на себя образ загнанной лошади, то да. Только зачем.
06.12.2017 17:12:07, Sirriuss
не поняла. вы написали "Не может быть таким же кормильцем жена как и муж, потому что мужчина не прерывается на беременность-роды и строит карьеру." но это не так. и прервясь на какое-то время, можно строить карьеру и выстроить. а уж почему "Папа же обычно устал и не надо шуметь-мешать, мама никогда не устает" - это я не знаю зачем так делать 06.12.2017 16:57:02, Шерлок
Имела ввиду не может быть жена и мать таким же просто кормильцем. Мужчина же просто кормилец. 06.12.2017 17:06:22, Будьте здоровы
если он не муж и отец 06.12.2017 17:09:46, Шерлок
Обычно не понимают о чем я говорю те, у кого беременность прошла незаметно и ребенок выпорхнул при первой потуге ))) Ну и потом быстренько смесь, а гормоны вымылись за пару дней. Есть такая подруга одна, в остальном у всех какие-то проблемы были немаленькие, либо с женщинами самими, либо с детьми. 06.12.2017 17:16:34, Будьте здоровы
не вижу связи проблем и того, что вы описали. может папы и не так нервнотрепетны, но все эти проблемы мимо них все равно не проходят. что эмоционально, что какими-то делами-заботами 06.12.2017 17:18:55, Шерлок
Не, связь прямая, если женщину без конца рвет, то какой из нее работник? 06.12.2017 17:25:30, Будьте здоровы
Отличный. Такой же, как из отца. Вы нормальных отцов не встречали? 06.12.2017 18:59:31, Эники-бэники
нормальный) и сцеживаться можно на переговорах, и тд
хотя, если удобнее страдать, то тоже можно, почему нет
06.12.2017 17:46:49, Sirriuss
Можно и лежа в больнице корпорацией руководить ) Но лучше то ведь не лежа и не сцеживаясь ))) Мужчине это априори не надо делать. Хотя некоторые в туалетах сцеживаются...ну это уже другая история) 06.12.2017 18:14:17, Будьте здоровы
Не факт, что лучше. Мужчине не нужно этого, но нужно многое другое, и нет у него некоторых рычагов, которыми грамотно может пользоваться женщина. Не нужно сравнивать теплое с мягким, мне кажется, вот и все.
А в больнице и мужчина может оказаться - и многие, да, руководят и из больницы (тоже).
06.12.2017 19:39:31, Sirriuss
если и пока рвет - никакой. 06.12.2017 17:34:05, Шерлок
Вот у меня тоже было ощущение, что дома ты каждую секунду отвечаешь за жизнь другого человека, а на работе, даже если чуть не досмотришь, так никто же не умрет 06.12.2017 16:43:58, Пирожки от Ловетт
как же мне было хорошо и спокойно дома целый год. Я еще по вечерам и подрабатывала с 10-ти месяцев. А полгода из этого года я жила на природе без удобств и тоже была совершенно счастлива. Там я правда не готовила совсем 06.12.2017 17:51:26, Степная кошка
У меня тоже это был период полного счастья, но переживания все равно были, особенно когда не досып. Меня кошмар мучил, что я из парка привезла коляску без ребенка, даже вскакивала проверяла 06.12.2017 18:08:44, Пирожки от Ловетт
а у меня ребенок всю ночь спал спокойно. И вообще я как-то не волновалась 06.12.2017 18:45:41, Степная кошка
А у меня дома было ощущение полного отдыха. Хоть и работа не трудная и не ответственная. Чтобы не быть в напряжении из-за ответственности за жизнь собственного ребенка. достаточно минимально организовать быт, проще - убрать потенциальные опасности. 06.12.2017 17:30:38, hanhi
да и дома не умрет, если взрослые озаботились безопасностью дома для ребенка - убрали опасные вещи, поставили заглушки в розетки и замки на окна и т.д. 06.12.2017 17:13:02, Мадам Шредингер
Ну, мало ли. Допустим,она или он не так спроектирует какой-нибудь аквапарк. Он рухнет и все погибнут. 06.12.2017 16:54:41, хухра-мухра
У меня в окружении людей, от чьей работы зависит чья-то жизнь не так много. Я скорее про обычную офисную работу 06.12.2017 18:06:47, Пирожки от Ловетт
Это смотря какая работа, могут и умереть. И многие сотни и даже тысячи. Пример - Чернобыль(( 06.12.2017 16:49:17, ШаНуар
Значит у каждой мамы дома мини-чернобыль, а у пап только в редком случае) 06.12.2017 16:54:54, Будьте здоровы
Так выбирайте нормальных мужей! У вас не будет таких проблем 06.12.2017 19:00:37, Эники-бэники
мини-чернобыль, если она плохо выполняет свою работу, так? 06.12.2017 17:01:51, Oker
это если реактор взорвался. а если она бесконечно предотвращает, то хорошо выполняет. 06.12.2017 17:07:18, Шерлок
если приходится предотвращать - то не очень. На первом месте все ж профилактика ;) 06.12.2017 17:16:35, Oker
Приходится предотвращать это значит родился беспокойный ребенок, которого обратно не засунешь, приходится предотвращать без конца. А беспокойными в общем-то многие рождаются. 06.12.2017 17:27:00, Будьте здоровы
скажем, мои дети никогда не лезли к розеткам, в шкафы с бытовой химией, в кухонные столы и пр, но вот у сына родственницы желание было, только возможности не было. 06.12.2017 17:54:13, Oker
Так по вашим ответам очевидно, что ваши дети никогда не лезли) Счастливая женщина. 06.12.2017 18:17:08, Будьте здоровы
заметьте, у меня одновременно было два младенца, один год из жизни у меня практически выпал) т.е. это было непрерывное помыть-покормить-погулять-укачать)
я бы себе не позавидовала)
06.12.2017 18:34:16, Oker
Возраст детей, когда это актуально, по любому быстро заканчивается. А деньги зарабатывать все нужно и нужно, и чем дальше, тем они дороже обходятся. 06.12.2017 18:20:05, пчела Майя
Везет и тем, у кого он заканчивается) У нас ни конца ни края, постоянно что-то приключается. Я дико боюсь звонков из детсада и школы, очередное чп и снова надо все бросая искать врачей, спасать, улаживать, извиняться и тд. Как пожарник, вроде нигде ничего не горит, но расслабляться нельзя, вызов в любой момент может поступить. 06.12.2017 18:27:03, Будьте здоровы
В школе тоже в розетку лезет?
Бояться можно сколько угодно, но звонят все же не ежесекундно. Бояться еще будете, когда их в полночь дома нет, но это другой вопрос.
А деньги на них нужны лет до 20 в среднем.
06.12.2017 18:33:09, пчела Майя
Да вот в прошлом году одноклассники моего дитятки сидели на подоконнике, свесив ноги на улицу. 9 класс, 3 этаж, ума нет. Хорошо зима, сугробы. К учителям отдельный вопрос, конечно. А в 8 классе на крышу у них выходили особо талантливые товарищи, благо, был открыт пожарный люк. 06.12.2017 21:42:22, Pilar
Только на звонки из школы я срываюсь, поэтому и работа у меня такая, с которой можно сорваться и ехать недолго. Поэтому я и не кормилец. Хотя тот самый период давно закончился. А еще был период активного роста, когда ночами волком выл, ножки болели. Врачи руками разводили, потерпеть-подождать. Хотя грудью уже давно не кормила, а все равно ночами не спала) Еще много чего в целом, постоянно что-то происходит, жизнь бьет ключом, так сказать. 06.12.2017 18:55:09, Будьте здоровы
А никто не говорит, что с детьми нет проблем. Но если вы с их отцом проживаете вместе, то ночью он вроде тоже присутствует. 06.12.2017 19:04:58, пчела Майя
А у него важное совещание утром, надо выспаться, у тебя фигня, а не работа, поэтому не можно не спать) От его неспанья ничего не изменится, ребенку просто надо сочувствовать и укачивать его, ножки поглаживая. 06.12.2017 20:08:24, Будьте здоровы
Деталей, как я переутомилась, взращивая ребенка, я могу тоже полно привести. Но думаю, муж мой тоже мог бы, если бы ему пришло в голову ходить на такие форумы и это вспоминать.
На работе я все равно переутомляюсь больше.
06.12.2017 20:42:10, пчела Майя
Мне на работе всегда проще было, чем дома. 06.12.2017 21:02:04, Василиса из сказки
А я уже не помню, как это я сидела дома и прямо дома не работала. С малыми детьми я много работы не брала, но вообще без работы вряд ли было бы сложнее. 06.12.2017 21:13:56, пчела Майя
На работе мне было проще в том плане, что я делала одно дело, а не несколько сразу, и мне не нужно было попутно постоянно за кем-то следить. 06.12.2017 21:29:45, Василиса из сказки
я и не имела в виду открытые розетки и колюще-режущие предметы в доступе 06.12.2017 17:19:38, Шерлок
началось обсуждение с "то пальцы в мясорубки пихают, то кастрюли с кипятком на себя опрокидывают, то монеты в рот запихивают, лекарства находят и тд" 06.12.2017 17:20:56, Oker
вот чтобы не пихали и не опрокидывали надо постоянно все предотвращать. понятно, что надо все убирать-прятать и тд. но ведь иногда и доставать приходится. ну и дети действительно разные. это не фигура речи 06.12.2017 18:02:02, Шерлок
Ага, убирать все. И чай из ресторана заказывать ) Не говоря об остальном. В пластмассовых контейнерах, небьющихся. И с палстиковыми ножами и вилками. Хотя это опять предовтарщение, а это плохая работа...блин, запуталась))) 06.12.2017 18:19:13, Будьте здоровы
Граждане, сорри. Я выключилась, но читаю.
Спасибо вам за комменты!
06.12.2017 16:39:21, госпожа Анидаг
меняться местами надо было на этапе появления первого ребенка. 06.12.2017 16:38:54, Oker
До их изготовления. До беременности. Ибо и беременность не всегда гладко протекает. 06.12.2017 16:47:01, Питерская

Показано 135 комментариев из 364

Всего ответов: 364 Страницы: 4 3 2 1





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

13.12.2018 02:10:24

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!