про эволюция перетереть :)
как вы считаете, кто более склонен к конформизму мужчины или женщины?
в принципе, для выработки уступчивости, для подавления и подчинения женщин достаточно
1.применение физ.силы (почти любой мужчина сильнее женщины)
2. материнство.
современность нивелирует первое условие- семейное насилие обществом осуждается и наказывается.
второе (материнство) тоже значительно ослабело - есть контрацептивы, есть возможности и способы работать и зарабатывать матерям, индивидуализм рулит.
а у мужчин какие механизмы работают для перевода агрессии в конформизм и стадность? и изменились ли они за последние пару веков?
вот мне кажется, что сейчас женщины гораздо свободнее мужчин. по крайней мере, потенциала для реализации личных целей и интересов у них больше, в среднем по больнице, исключая теократии и т.п. типы государств, там засада, конечно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Мужчины и женщины)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
гендерное
28.09.2017 15:10:10, пятница не за горами60 комментариев
У женщин от природы заложено. Суки умнее, (хитрее) кобелей и тд. И с чего бы у нас быть иначе? Пара веков для эволюции, это ничтожно малый срок ИХМО
29.09.2017 02:08:07, av10
естественно, женщины. Задач жизненных у женщин больше: выжить не только самой, но и потомство поднять, да при этом и физической силы меньше, и в период беременности-кормления физические возможности для выживания еще больше ограничены. Однако миллионы лет женщины справляются с этой задачей.
Если я правильно поняла смысл "конформизм" - это способность приспособиться и обернуть любую ситуацию к своей максимальной пользе. 28.09.2017 18:36:38, Лось_Анджелес
Если я правильно поняла смысл "конформизм" - это способность приспособиться и обернуть любую ситуацию к своей максимальной пользе. 28.09.2017 18:36:38, Лось_Анджелес
именно об этом написала.
детность сейчас не висит на шее камнем. в парламенте можно работать и на заседаниях сис-кой кормить, можно 1-го родить, не рожать вообще.
законодательство ограничивает мужчину в применении физ.силы.
то есть сегодня условия для женщины стали более гуманными, среда более доброжелательной.
низовой уровень насилия исчез. а у мужчин ничего не изменилось.
его имеет государство, как и имело.
как же тяжело-то тема идет :)) или не читает никто исходник 28.09.2017 19:29:06, пятница не за горами
детность сейчас не висит на шее камнем. в парламенте можно работать и на заседаниях сис-кой кормить, можно 1-го родить, не рожать вообще.
законодательство ограничивает мужчину в применении физ.силы.
то есть сегодня условия для женщины стали более гуманными, среда более доброжелательной.
низовой уровень насилия исчез. а у мужчин ничего не изменилось.
его имеет государство, как и имело.
как же тяжело-то тема идет :)) или не читает никто исходник 28.09.2017 19:29:06, пятница не за горами
Детность, на минуточку, и раньше далеко не всегда висела "камнем на шее". Количество детей в среднем уменьшились, а требования к качеству взращивания сильно возросли.Со всеми вытекающими последствиями для родителей. В 19- начале 20 века, особенно в деревнях, никто особенно не волновался, если парочка детей из десяти что-то скушает не то и помрет. Бог дал- бог взял. В более имущих классах детей легко отдавали на воспитание в другие семьи, в интернаты и пансионы, да просто оставляли где придется и уезжали по своим делам. Детоубийство наказывалось, а вот "заспала", "оставила нищей бабке в заброшенной деревне и уехала покорять Москву" -да вполне было даже нормой. Ребенок становился ценностью, когда уже подрастал и мог работать по хозяйству, в поле, присматривать за братьями-сестрами. Да и в середине 20 века тоже в общем, большинство родителей не заморачивались кружками и "ранним развитием". Накормлен- одет-обут -какие еще могут быть претензии к родителям? Мама рассказывала, что ее мама (моя бабушка) считала, что делать уроки с ребенком- это блажь, ребенок должен учится сам. На минуточку, бабушка была суперзаслуженным педагогом. А тут подруга недавно пожаловалась -ее четырехлетней дочери выдали кипу каких-то учебников и тетрадей в детском саду, мол, у нас тут уроки и каждый вечер родители обязаны их делать с детьми. Вот уж где камень на шее...
29.09.2017 14:00:20, злая
исходник сложно понять, если вам это действительно интересно. Немного криво-заумно накручено
28.09.2017 20:18:44, Лось_Анджелес
У мужчин изменилось, из за низкой рождаемости можно до пенсии сидеть у мамы с папой на шее, которые будут над тобой трястись, потом найти себе разведенку с кв которая будет тебя любить за наличие штанов (ибо из за бОльшей смертности мужчин ближе к пенсии свободный мужчина - это "клад" и "ценность").
Вот тебя уже никто не имеет, а ты их имеешь.
И почему для женщины "родить одного или двух вместо десяти" огромные изменения а для мужика "прокормить одного или двух, с помощью работающей жены вместо 10 и неработающей жены" - это "никаких изменений"? 28.09.2017 19:59:01, Natalya d'*
Вот тебя уже никто не имеет, а ты их имеешь.
И почему для женщины "родить одного или двух вместо десяти" огромные изменения а для мужика "прокормить одного или двух, с помощью работающей жены вместо 10 и неработающей жены" - это "никаких изменений"? 28.09.2017 19:59:01, Natalya d'*
читала. много фактических ошибок, если она о России пишет.
28.09.2017 19:50:22, пятница не за горами
возникновение пролетариата в Российской империи, промышленный переворот
формы, периоды машинизации, с соотв. влиянием на структуру населения.
большая тема, не имеющая отношения к исходнику
критерий оценки по теме это сравнение М и Ж, а индустриализация - фактор повлиявший как на М так и на Ж. 28.09.2017 20:24:20, пятница не за горами
формы, периоды машинизации, с соотв. влиянием на структуру населения.
большая тема, не имеющая отношения к исходнику
критерий оценки по теме это сравнение М и Ж, а индустриализация - фактор повлиявший как на М так и на Ж. 28.09.2017 20:24:20, пятница не за горами
Так вы уточните каких именно мужчин вы хотите сравнить, сегодняшних с их папами? дедушками? Прадедушками? Прапра? или "последние 20 веков с сегодняшним днем"
28.09.2017 21:10:39, Natalya d'*
? при чем тут? никто не отрицает промышленный переворот и прочее. были перечислены изменения, произошедшие в жизни м. и неважно из-за чего именно они произошли
28.09.2017 20:30:31, Шерлок
они произошли как в жизни М, так и Ж.
если к правой и левой части неравенства добавить, отнять одно и то же число, неравенство изменится? 28.09.2017 20:41:07, пятница не за горами
если к правой и левой части неравенства добавить, отнять одно и то же число, неравенство изменится? 28.09.2017 20:41:07, пятница не за горами
Так не надо одно и то же, у женщин одни плюсы, у мужчин другие от сегодняшней жизни по сравнению с "300 лет тому назад"
28.09.2017 21:12:20, Natalya d'*
И? Ты считаешь что у мужчин сегодня меньше шансов "приспособиться и обернуть ситуацию к своей максимальной пользе"?
28.09.2017 18:47:38, Natalya d'*
да. Их лишили/ограничили применение привычного инструмента, который для них естественен- насилия.
28.09.2017 21:14:02, Лось_Анджелес
Но они очень быстро приспособились, играют в танчики на компе, или пьют пиво и толстеют.....
29.09.2017 00:46:58, Natalya d'*
У мужчин работает УК. Как и у женщин, впрочем. Хорошо ли, плохо ли, но работает.
Мужчины от природы в среднем более агрессивны, а женщины - более коварны, так что и те и другие - квиты.
А свобода - она от пола не зависит. Если человек не в заточении - значит, он свободен. А если он себя свободным не считает, это уже его собственные проблемы. 28.09.2017 17:57:32, хухра-мухра
Мужчины от природы в среднем более агрессивны, а женщины - более коварны, так что и те и другие - квиты.
А свобода - она от пола не зависит. Если человек не в заточении - значит, он свободен. А если он себя свободным не считает, это уже его собственные проблемы. 28.09.2017 17:57:32, хухра-мухра
а почему вы материальный фактор так легко откинули? Я бы его на первое место поставила. И он в современном обществе никуда не делся.
28.09.2017 16:51:43, Oker
Страх - вот основной механизм, как у мужчин, так и у женщин
Чем женщины свободнее? 28.09.2017 16:48:56, Эники-бэники
Чем женщины свободнее? 28.09.2017 16:48:56, Эники-бэники
Это не от пола зависит. Есть более и менее гибкие люди. Есть мужики, которые везде просочатся. Есть женщины - танком переедут.
Никто меня не подавлял. Ни морально, ни аморально. Ни физически:)
Хотя дети связывают, по рукам и ногам, факт. 28.09.2017 16:40:12, Питерская
Никто меня не подавлял. Ни морально, ни аморально. Ни физически:)
Хотя дети связывают, по рукам и ногам, факт. 28.09.2017 16:40:12, Питерская
да те же самые механизмы работают и для мужчин - применение физ.силы и отцовство
28.09.2017 16:23:44, ландыш
а в случае с подростками мужского пола?
почему часто инициация взросления через ультрас, ауе?
разве только физ.сила?
должно быть что-то ещё... 28.09.2017 16:29:59, пятница не за горами
почему часто инициация взросления через ультрас, ауе?
разве только физ.сила?
должно быть что-то ещё... 28.09.2017 16:29:59, пятница не за горами
Кумирство и стадный инстинкт. Чего тут нового?
Но вы в какой-то специфической среде обитаете, если для вас эти два движения так знакомы, чтобы обобщать.
Здесь вас вряд ли поймут... 28.09.2017 19:48:02, Ветер Перемен
Но вы в какой-то специфической среде обитаете, если для вас эти два движения так знакомы, чтобы обобщать.
Здесь вас вряд ли поймут... 28.09.2017 19:48:02, Ветер Перемен
По мне, шансы на "реализации личных целей и интересов" у всех одинаковые, минус обязательная армия для мужчин в России.
28.09.2017 15:45:47, Natalya d'*
не только армия, но и это тоже!
в России государство и госкомпании контролируют 70% экономики.
это к вопросу о системе, в которую нужно встраиваться 28.09.2017 15:59:26, пятница не за горами
в России государство и госкомпании контролируют 70% экономики.
это к вопросу о системе, в которую нужно встраиваться 28.09.2017 15:59:26, пятница не за горами
встраиваться в том самом первородном смысле. то, что конформизмом и зовётся.
женщинам тоже, да. но на низовом уровне насилия у них стало больше возможностей, про эту "эволюцию" в первом посте и речь
у мужиков что-то изменилось за 20й век? 28.09.2017 16:33:38, пятница не за горами
женщинам тоже, да. но на низовом уровне насилия у них стало больше возможностей, про эту "эволюцию" в первом посте и речь
у мужиков что-то изменилось за 20й век? 28.09.2017 16:33:38, пятница не за горами
конечно изменилось! У них же рабыни исчезли в виде жен. Точнее у этих самых жен исчезла такая уж смертная зависимость от мужа, и потому их иметь в хвост и гриву уже не получается. Точнее, мало у кого получается.
28.09.2017 20:22:14, Лось_Анджелес
Да какая там зависимость, жены мерли как мухи (в родах, то да сё), и вот ты уже вдовец с кучей "мал мала меньше".....
28.09.2017 21:16:13, Natalya d'*
:)
28.09.2017 20:50:56, пятница не за горами
возможности уже сравнялись. а вы все про то, что у мужчин их меньше. чего меньше-то?
28.09.2017 16:42:05, Шерлок
ограничили их власть, а они привыкли за тысячелетия к жирным временам, если сравнивать с женским положением.
28.09.2017 20:23:06, Лось_Анджелес
это если под свободой понимать свободу эксплуатировать женщин. этого не стало. но собственно свобод в прямом смысле слова - меньше не стало
28.09.2017 20:32:20, Шерлок
ну так они генетически заточены под наличие этой свободы. А тут вдруг - бац, контрацепция и успехи в детской медицине (вакцинирование). И зависимости как не бывало.
28.09.2017 21:19:06, Лось_Анджелес
нет, мы про личные свободы
28.09.2017 20:51:33, пятница не за горами
Я вижу только армию, то есть мужчине не повезло если его родители родили его здоровым, да в стране где есть обязательная армия, да не помогли ни отмазаться по здоровью, ни поступить в ВУЗ, вот тут "неповезло".
Всё остальное (типа системы в которую надо встраиваться) одинаковые и для М и для Ж. 28.09.2017 16:02:37, Natalya d'*
Всё остальное (типа системы в которую надо встраиваться) одинаковые и для М и для Ж. 28.09.2017 16:02:37, Natalya d'*
Я даже не знаю что такое конформизм и даже не горю желанием узнать. Ну не философ я ни разу,мне с головой хватило того , что 18 лет прожила с философом.
28.09.2017 15:36:21, рица
и хорошо!
любой по-житейски умный человек социально адаптивнее самого заумного философа) 28.09.2017 16:01:44, пятница не за горами
любой по-житейски умный человек социально адаптивнее самого заумного философа) 28.09.2017 16:01:44, пятница не за горами
Мне кажется, это не от пола, а от характера зависит.
Или вы под "конформизмом" понимаете демонстрацию оного, внешнее соблюдение порядка? Тогда от ума :) 28.09.2017 15:29:10, УникаЛьнаЯ
Или вы под "конформизмом" понимаете демонстрацию оного, внешнее соблюдение порядка? Тогда от ума :) 28.09.2017 15:29:10, УникаЛьнаЯ
практически на любого мужчину найдется сила, и физическая в том числе. или вы семью имеете в виду, отношения м и ж?
а что касается реализации личных целей - так только родить не могут. и все 28.09.2017 15:14:52, Шерлок
а что касается реализации личных целей - так только родить не могут. и все 28.09.2017 15:14:52, Шерлок
А зачем им именно "рожать"? ИМЕТЬ ДЕТЕЙ могут и М и Ж, одинаково легко.
28.09.2017 15:51:06, Natalya d'*
Ну тогда и про женщин надо написать - не могут случайно узнать что у них уже есть дети, рожденные и выращенные кем то, вот неповезло то, хорошая ведь опция :)
28.09.2017 15:56:28, Natalya d'*
ну, да. семья в иерархии государственного насилия это первая ступень.
муж подчиняет жену. мужа подчиняет государство. 28.09.2017 15:19:31, пятница не за горами
муж подчиняет жену. мужа подчиняет государство. 28.09.2017 15:19:31, пятница не за горами
конечно, подчинены.
но если сравнивать мужчин и женщин, то в иерархии насилия женщины ступенью ниже - так было ещё недавно 28.09.2017 19:42:19, пятница не за горами
но если сравнивать мужчин и женщин, то в иерархии насилия женщины ступенью ниже - так было ещё недавно 28.09.2017 19:42:19, пятница не за горами
Вы забыли закон земного притяжения которому тоже надо, блин, подчиняться.
28.09.2017 16:03:32, Natalya d'*
некоторые жены легко подчиняют мужей. а некоторые никого не подчиняют и никому не подчиняются
28.09.2017 15:26:07, Шерлок
и я о том же. только это стало возможно относительно недавно.
а у мужчин что-то изменилось? по-моему, нет.
сегодня им больше, чем женщине нужно встраиваться в систему, их люфт независимости как был небольшой, так и остался. 28.09.2017 15:30:38, пятница не за горами
а у мужчин что-то изменилось? по-моему, нет.
сегодня им больше, чем женщине нужно встраиваться в систему, их люфт независимости как был небольшой, так и остался. 28.09.2017 15:30:38, пятница не за горами
Нет, вы совершенно не в теме, но это слишком долго объяснять, посему лень.
P. S. Ладно, делать нечего, поэтому чуть чуть разверну тему "как было раньше" :
Раньше, где то до начала 20го века 90-95 % населения жили сельским хозяйством, и всего 5-10% были "городскими жителями" (ремесленники, власть и т п)
У мужчины была куча несвобод: он должен быть слушаться отца. Во всем. Дети сапожников с пеленок учились быть сапожником, дети пахаря - пахарем, дети пастуха - пастухом, и т д
Жениться можно было только на своих (из своей деревни), да родители должны были одобрить твой выбор, да женились очень рано, лет в 15, потом всю жизнь ты пашешь чтоб прокормить ораву детей которых тебе без конца рожает жена, развод - нельзя, осудят, кроме гос-ва (которое в любой момент, а не всего с 18 до 28) может позвать воевать , родителей (которые до смерти указывают тебе как жить и ты не смеешь ослушаться, ибо все так живут) ещё была церковь. Аж 3 несвободы.
Сейчас по сравнению с "как раньше" у мужчины дофига свобод, я удивляюсь, как у них от этих всех свобод голова не кружится :) 28.09.2017 16:07:20, Natalya d'*
P. S. Ладно, делать нечего, поэтому чуть чуть разверну тему "как было раньше" :
Раньше, где то до начала 20го века 90-95 % населения жили сельским хозяйством, и всего 5-10% были "городскими жителями" (ремесленники, власть и т п)
У мужчины была куча несвобод: он должен быть слушаться отца. Во всем. Дети сапожников с пеленок учились быть сапожником, дети пахаря - пахарем, дети пастуха - пастухом, и т д
Жениться можно было только на своих (из своей деревни), да родители должны были одобрить твой выбор, да женились очень рано, лет в 15, потом всю жизнь ты пашешь чтоб прокормить ораву детей которых тебе без конца рожает жена, развод - нельзя, осудят, кроме гос-ва (которое в любой момент, а не всего с 18 до 28) может позвать воевать , родителей (которые до смерти указывают тебе как жить и ты не смеешь ослушаться, ибо все так живут) ещё была церковь. Аж 3 несвободы.
Сейчас по сравнению с "как раньше" у мужчины дофига свобод, я удивляюсь, как у них от этих всех свобод голова не кружится :) 28.09.2017 16:07:20, Natalya d'*
А как раньше мальчиков отцы пороли! А сейчас, блин, никого не бьют, ни жён, ни детей.
28.09.2017 20:19:39, Natalya d'*
в какую систему встраиваться? что мешает их независимости? абсолютно ничего
28.09.2017 15:39:54, Шерлок
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?