Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Отрицание проблемы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
18.09.2017 14:54:34
359 комментариев
одна из моих универских преподавателей очень хорошо и подробно на бытовом (немедицинском) уровне описала аутизм, её единственный сын - "человек дождя", причём когда она стала замечать его особость, такого диагноза в СССР не существовало, было начало 50-х, постепенно с помощью специалистов, поиска определённой литературы, собственной внимательности, она научилась с ним взаимодействовать наиболее гармонично, он закончип 10 классов, работает вот уже 40 лет в БАНе, сам себя обеспечивает, недавно мы её похоронили на 95 году жизни, сын продолжает жить с родственниками.. я узнала эту историю совсем недавно :(, пока были студентами, никогда это не обсуждали, только слышали, что сын Долининой какой-то не очень благополучный.
Так что я уже неоднократно убедилась, что жизнь многообразнее, чем принято думать.. Депрессия и феминизм из той же оперы... 20.09.2017 11:02:10, komarel
Так что я уже неоднократно убедилась, что жизнь многообразнее, чем принято думать.. Депрессия и феминизм из той же оперы... 20.09.2017 11:02:10, komarel
Даже если вы читаете про что-то, вы поверите в то, во что вы изначально склонны поверить, в то, что кажется реальным, разумным, логичным (в силу своего опыта, воспитания итд., как ниже Булочка написала). Например, читаете, что на одном острове в Тихом океане обнаружили людей с песьими головами. Скажете "я в этом не разбираюсь, возможно, так и есть, отрицать не буду..." или что это придумки фантазеров и верят в это легковерные идиоты? (не хочу сказать, что в аутизм/СА верят только легковерные идиоты, просто песьи головы - уж совсем фантастика :))
Ну такие сведения, конечно, уж очень экзотично, возьмем что-нибудь более распространенное - НЛО или колдунов. Я не сталкивалась, не разбираюсь, а ведь многие пишут, рассказывают, случаи всякие итд. Есть "научные труды" на эти темы, книги, исследования... 19.09.2017 22:24:46, Аня-лэ
Ну такие сведения, конечно, уж очень экзотично, возьмем что-нибудь более распространенное - НЛО или колдунов. Я не сталкивалась, не разбираюсь, а ведь многие пишут, рассказывают, случаи всякие итд. Есть "научные труды" на эти темы, книги, исследования... 19.09.2017 22:24:46, Аня-лэ
а ты зачем пытаешься понять собеседников такого рода?:)
они тебе не собеседники.
я слушаю людей, которые эксперты. А то у некоторых и земля до сих пор стоит на трех китах, и динозавры водятся. С каждым спорить жизни не хватит. 19.09.2017 19:18:19, Крапива
они тебе не собеседники.
я слушаю людей, которые эксперты. А то у некоторых и земля до сих пор стоит на трех китах, и динозавры водятся. С каждым спорить жизни не хватит. 19.09.2017 19:18:19, Крапива
В переводе на русский язык люди говорят - твои болячки и детские травмы не мои проблемы. И мне не важно, объективные ли это диагнозы или просто дурной характер. Я не готов из-за них предоставить тебе другого начальника, режим работы, окружение, общественное мнение, мужа, свекровь, и даже просто свою жилетку для излияний. Это к доктору или к психоаналитику. Для посторонних имхо вообще норма. Члены семьи - другой (и сложный) вопрос.
Причем мало того, что чужие проблемы никому не нужны, но психиатрии еще и боятся все, не меньше, чем рака, и предпочитают не упоминать. 19.09.2017 00:10:56, OlgaStPb
Причем мало того, что чужие проблемы никому не нужны, но психиатрии еще и боятся все, не меньше, чем рака, и предпочитают не упоминать. 19.09.2017 00:10:56, OlgaStPb
фишка в том, что от тех людей, которые так говорят, вообще ничего не требуется предоставлять. И даже жилетку.
19.09.2017 21:28:40, Крапива
А какой смысл тогда им сообщать свои диагнозы? Не знает человек слово "аутизм", так порадуйся за него (хотя он при этом может ну слишком хорошо знать разницу между her+ и her-, до которой тебе, страдалице, на твое счастье дела нет).
20.09.2017 19:27:10, OlgaStPb
это часто вылезает не при обсуждении "своих диагнозов". А в других дискуссиях и ситуациях. Да и не спрашивает их часто никто, они просто несут свое знание в массы.
20.09.2017 23:45:26, Крапива
?? У меня и еще двух дюжин граждан слова "СДВГ" и "аутоспектр" регулярно всплывают на родительских собраниях при обсуждении новых подвигов нашего классного Васи. В нашем случае добавилось и слово "депрессия", т.к. мамо Васи, как говорят, пребывает в этом состоянии по случаю развода, и по этой причине Васю воспитывает бабушка. При этом две дюжины взрослых делятся на две группы - маленькую, включая меня, например, и других, у которых свои дети были в группе риска, или дети друзей такие Васи, поэтому они знают всякое, сидят молча и шепчут про себя "какое счастье, что Вася не мой ребенок", и большую, здоровых граждан, которым незачем читать статьи для психиатров, но которым во как надоели Васины подвиги, объясняемые его диагнозами. И вот от них, конечно, услышишь про эти СДВГ, аутоспектры и депрессии много нового. Ну можно еще человеку на ногу наступить тонкой шпилькой, и регулярно это повторять, и тоже много чего тебе скажут, науке неведомого.
21.09.2017 10:29:19, OlgaStPb
Люди руководствуются просто своим опытом.
У всех он разный.
Причем не значит именно богатый-бедный опыт, а разный по своему качеству. Разный круг общения, разные события в жизни, разное воспитание... 18.09.2017 21:13:08, Булочка наст.
У всех он разный.
Причем не значит именно богатый-бедный опыт, а разный по своему качеству. Разный круг общения, разные события в жизни, разное воспитание... 18.09.2017 21:13:08, Булочка наст.
Анекдот прислали :
- здравствуйте, мне нужны антидепрессанты
- покажите рецепт.
- А что., паспорта гражданина РФ уже недостаточно? 18.09.2017 21:12:13, Moon
- здравствуйте, мне нужны антидепрессанты
- покажите рецепт.
- А что., паспорта гражданина РФ уже недостаточно? 18.09.2017 21:12:13, Moon
:)))
Просто у нас в России один антидепрессант без рецепта на все случаи жизни - алкоголь :) Вот его все и употребляют. А в аптеку как-то не принято. 19.09.2017 08:24:14, хухра-мухра
Просто у нас в России один антидепрессант без рецепта на все случаи жизни - алкоголь :) Вот его все и употребляют. А в аптеку как-то не принято. 19.09.2017 08:24:14, хухра-мухра
Особенности мышления. Однобокое восприятие мира. Так тоже бывает)) Не удивляет.
18.09.2017 19:51:57, Лиметт
Не смейтесь. Я в антидепрессанты не верила. С одной поправкой - для себя, не для других. О других мысли были в плане "Помогают? Ну и слава Богу!"
Когда мне от головной боли выписали антидепрессант и он помог, я первым делом подумала "Шта?! Где я и где депрессия?" Только позже узнала, что АД не только депрессии лечат. А ведь считала себя грамотным человеком...
Так что... я бы не удивлялась дремучести. 18.09.2017 19:49:09, Солнечный Ветер
Когда мне от головной боли выписали антидепрессант и он помог, я первым делом подумала "Шта?! Где я и где депрессия?" Только позже узнала, что АД не только депрессии лечат. А ведь считала себя грамотным человеком...
Так что... я бы не удивлялась дремучести. 18.09.2017 19:49:09, Солнечный Ветер
"Если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует". (с) :))
18.09.2017 19:48:38, кошка в Тардис
Я не знаю, есть ли аутизм и депрессия на самом деле - и слава богу, что не знаю. Но то, что в настоящее время повсеместно существует гипердиагностика подобных заболеваний, это факт. Она и всегда была. Ну во всяком случае, на моем веку. Мне вообще кажется, что в современной медицине любое социально-психологическое явление хотят втиснуть в рамки какого-нибудь синдрома. В свое время (прочла хорошие выкладки Мери Таты) гомосексуализм считался заболеванием, и лишь со временем, именно благодаря социальному давлению, его из списка заболеваний вычеркнули. Я не исключаю, что лет через пятьдесят или сто большинство нынешних "синдромов" также канет в лету.
Что касается феминизма, то как же его нету - вот он, с сиськами и плакатами. Другое дело, что это такое за явление и в чем его суть. В том ли, о чем заявляется или в чем-то еще)) 18.09.2017 19:33:47, Анаис
Что касается феминизма, то как же его нету - вот он, с сиськами и плакатами. Другое дело, что это такое за явление и в чем его суть. В том ли, о чем заявляется или в чем-то еще)) 18.09.2017 19:33:47, Анаис
хороший пример выбрали, про гомосексуализм. Никто не знает, что именно было болезнью, что вычеркнули. И про депрессию тоже мало кто.
19.09.2017 21:31:25, Крапива
Гипердиагностика, увы, существует не только для этих заболеваний. И это ад и трэш, про который почти все молчат.
18.09.2017 20:21:44, Эники-бэники
А есть те, кто не молчат? Вот это меня удивляет, что кто-то имеет смелость на эту тему говорить.
18.09.2017 20:35:14, Анаис
Есть. Даже книжки, написанные врачами, есть на эту тему, но очень мало. И государство, и фарма, и медицинский бизнес, конечно, эту тему пытаются задвинуть
18.09.2017 20:42:48, Эники-бэники
Это все потому, что когда эти слова появились, никто толком не знал, что это такое точно, но "модно" было ими оперировать. И начали их применять направо и налево. Женщина работает - феминистка, настроение плохое - депрессия. Просто это были новые "красивые" слова.
И в разговорной речи эти, в общем-то, нераспространенные и непростые вещи стали таким "сленгом".
Это как целлюлит, который вообще-то тяжёлый диагноз с температурой под 40.
Туда же шизофрения и социофобия с клаустрофобией. 18.09.2017 19:32:43, Mira
И в разговорной речи эти, в общем-то, нераспространенные и непростые вещи стали таким "сленгом".
Это как целлюлит, который вообще-то тяжёлый диагноз с температурой под 40.
Туда же шизофрения и социофобия с клаустрофобией. 18.09.2017 19:32:43, Mira
склоняюсь, что и правда нет. В классической литературе не встречались, исторические источники не упоминают, значит, выдумка нового времени.
О депрессии, которая лечится физ.работой на свежем воздухе - так это действительно так. Небезызвестный В.Леви как раз такие рекомендации и дает в своей книжке.
На всякий случай, даю ссылку, кто это такой [ссылка-1] 18.09.2017 18:00:48, Ольсик
О депрессии, которая лечится физ.работой на свежем воздухе - так это действительно так. Небезызвестный В.Леви как раз такие рекомендации и дает в своей книжке.
На всякий случай, даю ссылку, кто это такой [ссылка-1] 18.09.2017 18:00:48, Ольсик
Раньше антибиотиков не было и атомной бомбы) Но сейчас то они есть ;)
18.09.2017 18:39:50, Будьте здоровы
Новое время - разве не аргумент?
Одного того, что детская смертность очень низка (выхаживают детей с ранее неизлечимыми патологиями), плюс возможность беременеть посредством ЭКО или неизвестные последствия суррогатного материнства - чем не повод для новых болезней или особенностей развития? Я ни разу не против всего вышеописанного, просто это ожидаемая зона риска.
Или высокий уровень онкологии у нашего поколения - это что? Экология, "химия", стресс? Неизвестные нам исследования? В том числе разного рода оружия? Тоже толком не определённая зависимость. 18.09.2017 18:10:44, arte
Одного того, что детская смертность очень низка (выхаживают детей с ранее неизлечимыми патологиями), плюс возможность беременеть посредством ЭКО или неизвестные последствия суррогатного материнства - чем не повод для новых болезней или особенностей развития? Я ни разу не против всего вышеописанного, просто это ожидаемая зона риска.
Или высокий уровень онкологии у нашего поколения - это что? Экология, "химия", стресс? Неизвестные нам исследования? В том числе разного рода оружия? Тоже толком не определённая зависимость. 18.09.2017 18:10:44, arte
Мой папа как-то сказал, что СПИДа нет, его придумали, даже теорию свою рассказал зачем придумали, но я уже не слушала, мне уже все ясно было. О том, что слушать дальше не стоит.
18.09.2017 17:48:29, Будьте здоровы
Я тоже с ним не сталкивалась и с болеющими, но язык не поворачивается говорить о том, что его нет и не принимать все возможные меры предосторожности от заражения. Жизнь такая длинная и разнообразная, уже столько всего видела и слышала о чем раньше думала это легенды или вообще не знала ничего, что больше не получается вот так быть уверенной в чем-то.
18.09.2017 19:05:36, Будьте здоровы
так вирус-то выделен и охарактеризован. С таким же успехом можно утверждать, что не бывает гриппа, гепатита, кори, ветрянки и прочих болезней.
18.09.2017 19:57:29, Степная кошка
Вот одно из мнений, где задаются правильные вопросы, на мой взгляд.
[ссылка-1]
У меня есть знакомая семейная пара, у которых диагностирован ВИЧ, получают терапию. Познакомились, уже зная о своем заболевании. Родили и растят здорового ребенка. 18.09.2017 21:27:12, не важно
[ссылка-1]
У меня есть знакомая семейная пара, у которых диагностирован ВИЧ, получают терапию. Познакомились, уже зная о своем заболевании. Родили и растят здорового ребенка. 18.09.2017 21:27:12, не важно
Кажется, что не бывает людей, которые говорят, что не бывает СПИДа. Но я такого видела, одного. Хотелось развидеть :). Ощущение сюрреалистичности происходящего, когда слышишь этот бред
18.09.2017 20:02:27, Солнечный Ветер
Еще сюрреалистичнее, когда этот бред говорит твой папа, человек, которого знаешь больше, чем хорошо.
19.09.2017 00:53:29, Будьте здоровы
Да всё просто. Бывает депрессия, а бывает лень, дурь и плохое настроение, которые гордо именуют "депрессией". Бывает аутизм и куча других психзаболеваний, а бывает поганый характер и "ну а что вы от него хотите, он же больной/особенный". Бывает, что кто-то гнобит женщин по половому признаку, бывает, что кто-то хамит всем (просто вам как женщине кажется, что только женщинам - остальных вы не видели), бывает, что какую-то дамочку приложили за дело (за реальную профнепригодность, например), а она решила, что исключительно за пол. Причем все эти вторые варианты бывают чаще. И как-то после 20го столкновения с таким вариантом не всегда верится, что бывает и по-другому.
18.09.2017 17:02:25, Келайно
не могу поверить, что Вы не знаете ответа на вопрос "почему те, кого я считаю дураками-с-апломбом, не сидят и не молчат смирнехонько"
18.09.2017 16:41:23, ландыш
[пусто]
18.09.2017 16:53:00
слово "дураки" в моем сообщении не критично.
его легко можно заменить на "люди с нарушениями работы мозга \ люди, которые чего-то не знают \ люди, которые ляпают, прежде чем подумать" ))) 18.09.2017 17:39:33, ландыш
его легко можно заменить на "люди с нарушениями работы мозга \ люди, которые чего-то не знают \ люди, которые ляпают, прежде чем подумать" ))) 18.09.2017 17:39:33, ландыш
А они, в свою очередь, не понимают, что такое депрессия и прочие навороты).
18.09.2017 17:15:22, Oblina
Ну так а чем вы тогда отличаетесь от не верящих в депрессию и аутизм? :) Они, в конце концов, тоже не понимают, как это работает. Ленивых нытиков видели, плохое настроение, именуемое "ах у меня депрессия", видели, а реальной депрессии не видели (даже в виде описания в учебнике, потому как на психиатров не учились), откуда им понимать?
18.09.2017 17:05:22, Келайно
[пусто]
18.09.2017 17:46:27
так мировое сообщество уже, вроде бы отказалось, от системы оценивания людей по IQ, как пустое, неэффективное занятие.
С Келайно полностью согласна.
На конкретных -измах особо концентрироваться не стоит, потому как категоричность, односторонность, некритичность мышления присуща абсолютному большинству (не за весть мир, но, по крайней мере мне знакомый) общества.
Ну и, как показывает практика, - чтение конфы, - даже географическая смена места жительства, менталитет тот не меняет.
Как вы относитесь к Савельеву? Ученый он или шарлатан? 19.09.2017 10:16:07, два вопроса
С Келайно полностью согласна.
На конкретных -измах особо концентрироваться не стоит, потому как категоричность, односторонность, некритичность мышления присуща абсолютному большинству (не за весть мир, но, по крайней мере мне знакомый) общества.
Ну и, как показывает практика, - чтение конфы, - даже географическая смена места жительства, менталитет тот не меняет.
Как вы относитесь к Савельеву? Ученый он или шарлатан? 19.09.2017 10:16:07, два вопроса
а я вот считаю, что нет людей, которые неправильно строят логические цепочки, все люди строит их правильно, но в соответствии с собственной логикой, которая вовсе не должна быть одинаковой у всех.
18.09.2017 19:08:28, douceur
А точно так же депрессия - это термин, которым нынче принято бросаться направо и налево, примерно как словом "дурак". Что он совпадает с названием определенного заболевания, в общем-то уже не имеет значения. То есть для большинства людей это что-то такое абстрактно-нехорошее, примерно как "дурак".
Или, скажем, "аутист" - пройдет какое-то количество лет, и будут этим словом ругаться, примерно как сейчас словом "идиот". Ясно же, что что-то нехорошее означает. А что именно - да кто ж их видал-то живьем, тех аутистов (сколько-то процентов населения, которые с ними реально имели дело, не в счет, разумеется). 18.09.2017 17:55:46, Келайно
Или, скажем, "аутист" - пройдет какое-то количество лет, и будут этим словом ругаться, примерно как сейчас словом "идиот". Ясно же, что что-то нехорошее означает. А что именно - да кто ж их видал-то живьем, тех аутистов (сколько-то процентов населения, которые с ними реально имели дело, не в счет, разумеется). 18.09.2017 17:55:46, Келайно
собственно, словом "шизофреник" давно уже ругаются, а это так-то именно психиатрический диагноз.
18.09.2017 19:06:58, douceur
Вы не верите в дураков, но верите в аутизм и прочее. А дураки не верят в аутизм. Вы квиты
18.09.2017 17:02:20, Степная кошка
вот! а кто-то точно по той же причине не верит в депрессию и феминизм :)) как выяснилось, в Синдром Аспергера тоже не все психиатры верят :)
18.09.2017 17:01:55, douceur
Нет такой проблемы столь массово, как о ней заявляют. Мне так кажется. Аналогично - с детским диагнозом "СДВГ", которым зачастую обозначают просто шустрого по возрасту ребенка - или невоспитанного до крайности. Бывает, когда есть именно СДВГ, а бывает что этой аббревиатурой просто удобно прикрываться. Так же бывает и с прочими проблемами :)
18.09.2017 16:25:21, УникаЛьнаЯ
Моего сына постоянно преследовало слово "гиперактивный", со всех сторон это про него слышала, врачи внятно ничего не говорила, а когда пошел в школу, оно превратилось в реальный диагноз и лечение( Но после лечения сыну явно легче стало.
18.09.2017 17:47:08, Будьте здоровы
я-то думала, ИНДИГО - это дети с супер-способностями. Ну, там, типа, в 10 лет на первый курс МГУ, читают мысли, пишут взрослые стихи и все такое.
18.09.2017 17:51:15, хухра-мухра
Не совсем... Может и никаких достижений не быть, всего несколько лет назад было модно называть любого странного ребенка - Индиго. Плохо ведет себя на площадке? Да, он у нас Индиго, ему все можно ;)
18.09.2017 18:48:32, av10
[пусто]
18.09.2017 16:59:26
а если у ребенка нет расстройства аутичного спектра - значит ли это, что можно заставлять его терпеть мучительные вещи?..
18.09.2017 20:04:35, ландыш
В России и инвалидов вроде как нет. Не видно их. Но что-то и меняется.
18.09.2017 17:52:49, Питерская
Не спорю, лучше.
Но бывает, когда проблемы ребенка, не принятого коллективом, имеющего проблемы с общением списывают на "аутичность", а не решают как-то. "Он просто вот такой" - прекрасно, если у него был выбор и поддержка родителей/семьи/воспитателей. Или собственные проблемы дамы списывают на "злых мужиков", которые не понимают их тонкую душу :) 18.09.2017 17:20:00, УникаЛьнаЯ
Но бывает, когда проблемы ребенка, не принятого коллективом, имеющего проблемы с общением списывают на "аутичность", а не решают как-то. "Он просто вот такой" - прекрасно, если у него был выбор и поддержка родителей/семьи/воспитателей. Или собственные проблемы дамы списывают на "злых мужиков", которые не понимают их тонкую душу :) 18.09.2017 17:20:00, УникаЛьнаЯ
а почемy одно исключает дрyгое? y меня ребенок с легкой формой аyтизма, "она просто вот такая", да. при этом мы решаем проблемы - наблюдаемся y соответствyщего врача, дочка пьет лекарства и проходит психотерапию, кстати, вполне yспешно, ТТТ.
18.09.2017 17:57:07, Волчонок
У вас совершенно другая история.
И не исключает, конечно.
Я про то, что бывают дети без всякого аутизма, которых травят в школе, которые не приживаются в садике и в результате выбирают одиночество. Можно всем объяснять, что "вот они такие тихие/стеснительные/не любят общество других детей, явно аутичные черты!" и т.д., а можно помогать этим обычным детям решать их проблемы. 18.09.2017 18:07:16, УникаЛьнаЯ
И не исключает, конечно.
Я про то, что бывают дети без всякого аутизма, которых травят в школе, которые не приживаются в садике и в результате выбирают одиночество. Можно всем объяснять, что "вот они такие тихие/стеснительные/не любят общество других детей, явно аутичные черты!" и т.д., а можно помогать этим обычным детям решать их проблемы. 18.09.2017 18:07:16, УникаЛьнаЯ
ну про мою может тоже кто думает, что бред этот аутизм, просто невоспитанная ))
19.09.2017 07:19:46, Волчонок
Фенилкетонурия все-таки смертельное заболевание, которое корректируется диетой и терапией.
Поэтому и делают тест, как я понимаю и на другие опасные заболевания, которые можно диагностировать. 18.09.2017 17:14:19, LoraEf
Поэтому и делают тест, как я понимаю и на другие опасные заболевания, которые можно диагностировать. 18.09.2017 17:14:19, LoraEf
А СДВГ не невролог ставит? Или Вы готовы оспорить мнение дипломированного врача?
18.09.2017 16:48:01, Lancel
нет, его не невролог ставит обычно, в нашей реальности его ставит логопед (который собственно не врач, а педагог) или психоневролог, который вообще редко встречается в природе.
18.09.2017 19:16:43, douceur
В моей реальности его ставил невролог, к логопеду мы вообще не ходили.
18.09.2017 20:45:45, пчела Майя
в моей логопед отправила к психоневрологу с предварительным диагнозом СДВГ.
18.09.2017 21:25:16, douceur
Диагноз может поставить только врач, логопед не может, логопед может заподозрить и направить. Ну а вообще хорошие логопеды без справки от невролога не берут заниматься.
И я думаю, что невролог все же может и вполне, особенно там, где нет психоневрологов. 18.09.2017 19:20:02, Lancel
И я думаю, что невролог все же может и вполне, особенно там, где нет психоневрологов. 18.09.2017 19:20:02, Lancel
хорошие логопеды прекрасно занимаются без справки от невролога, для занятий у логопеда вообще никакая справка ни от кого не нужна.
невролог диагностирует и пытается корректировать этот синдром не у нас. я вам пишу про нашу реальность, а вы мне про то. кто что может.
я так понимаю, вы с этой реальностью пока не сталкивались? 18.09.2017 20:11:20, douceur
невролог диагностирует и пытается корректировать этот синдром не у нас. я вам пишу про нашу реальность, а вы мне про то. кто что может.
я так понимаю, вы с этой реальностью пока не сталкивались? 18.09.2017 20:11:20, douceur
"хорошие логопеды прекрасно занимаются без справки от невролога, для занятий у логопеда вообще никакая справка ни от кого не нужна." - у меня другое мнение. Право имеет, конечно, но не будет, по крайней мере будет очень рекомендовать. Хороший логопед. Нам по телефону сразу сказали, что на тестирование надо заключение невролога привезти. А вот ставить диагноз логопед права не имеет.
19.09.2017 11:21:37, Lancel
Вы меня как-то не так прочитали.
Я как раз не спорю совсем, что есть диагноз, который ставит невролог, о чем тут спорить-то?
А есть "просто мамы", которые говорят буквально следующее: "он такой, у него сдвг... ну да, врачи ничего не пишут, говорят будто здоров, но я-то вижу!" - и вот тут, как в том анекдоте, 50:50. 18.09.2017 16:54:32, УникаЛьнаЯ
Я как раз не спорю совсем, что есть диагноз, который ставит невролог, о чем тут спорить-то?
А есть "просто мамы", которые говорят буквально следующее: "он такой, у него сдвг... ну да, врачи ничего не пишут, говорят будто здоров, но я-то вижу!" - и вот тут, как в том анекдоте, 50:50. 18.09.2017 16:54:32, УникаЛьнаЯ
Я, видимо, не так прочитала, потому что мама, придумывающая такие диагнозы своему ребенку, для меня нечто из ряда вон. Ну то есть в сотни раз реже, чем когда это реально так и когда - наоборот - не признается очевидное, не верят диагнозам врачей или даже не хотят идти к ним.
18.09.2017 17:25:47, Lancel
У многих "гиперактивность" - слово для обозначения _очень_шустрого_ребенка_ и эта "гиперактивность" почему-то связывается с "СДВГ".
Кстати из-за большого количества таких мам, мне кажется, и появляется все больше людей, просто отмахивающихся уже от этой аббревиатуры /в быту/.
Аналогично и с другими проблемами, мне кажется.
18.09.2017 17:37:39, УникаЛьнаЯ
Кстати из-за большого количества таких мам, мне кажется, и появляется все больше людей, просто отмахивающихся уже от этой аббревиатуры /в быту/.
Аналогично и с другими проблемами, мне кажется.
18.09.2017 17:37:39, УникаЛьнаЯ
Ну вот я встречала тех, кто не хочет замечать проблем у ребенка и хотя бы посетить невролога, а тех, кто своим детям приписывает диагнозы, не встречала...
19.09.2017 11:22:51, Lancel
прикрывает-прикрывает. Для себя прикрывает, когда сам сделать ничего не можешь, очень большое облегчение (моральное) иметь в запасе "диагноз", а не свою "недоработку".
Просто лично проходила (но не с сдвг). 18.09.2017 16:58:03, УникаЛьнаЯ
Просто лично проходила (но не с сдвг). 18.09.2017 16:58:03, УникаЛьнаЯ
А я проходила с СДВГ. Для себя может и прикрывает - по крайней мере дает объяснение, что это не ты такой плохой педагог, а есть объективная реальность. Но и себе это мало помогает - адаптировать в жизнь-то его все равно надо. А уж школе в России вообще пофиг, никаких специальных методик школа практиковать не хочет, хотя они описаны в книжках, а пусть он станет как все или уберите его. Школе неважно, почему он не как все.
18.09.2017 17:02:09, пчела Майя
<Столкнулась с мужским менталитетом типа «баба – человек второго сорта by default”? Ну, это тебе псих попался, 1 на миллион. Не один раз? Так может, ты сама дура, а джентльмены адекватно оценивают твои способности :-))>
И-и?
Феминизм-то тут при чем?
Вы декларацию прав человека читали)? 18.09.2017 15:53:53, Oker
И-и?
Феминизм-то тут при чем?
Вы декларацию прав человека читали)? 18.09.2017 15:53:53, Oker
[пусто]
18.09.2017 17:01:35
ситуации есть, не спорю, но к феминизму они никакого отношения не имеют. Ни формального, ни бытового.
18.09.2017 18:24:49, Oker
А как без четких дефиниций дискутировать с тем, кто видит зелёный шар там, где все видят синюю корову?может и спорить-то не о чем, просто договориться что мы видим?
18.09.2017 18:12:08, douceur
Так без этого дискуссия невозможна ;) - без определения того, что есть что ;)
18.09.2017 17:10:24, arte
[пусто]
18.09.2017 17:31:52
пардон, но вопрос "Что это такое?" не равно такого "не бывает!" вот если вам в ответ на "я ел творог" скажут, что "нет, ты ел не творог, его не существует в природе так как молоко не скисает" вот это отрицание существования, а у вас пример исключительно разницы определений.
18.09.2017 19:03:54, douceur
Ну так именно поэтому надо договариваться на берегу, о чем спич ;). Иначе есть риск что будем обсуждать одно и то же, но передеремся из-за разницы в терминологии ;)
18.09.2017 17:49:12, arte
а я сразу на двух берегах.
Депрессия.
В семье был человек с диагностированной депрессией. так что когда кто-то жеманно восклицает "ах у меня депрессия", я , простите не верю. Человек с таким диагнозом компьютера не включит в таком состоянии. Он лежит лицом к стене, дай бог в туалет поднимется.
Аспергер. По-моему это изобретение западных психиатров, подбросившее им работы. Ну ессно популяризованное соответственно , спасибо Девушке с татуировкой. Да, есть психические отклонения, они давно и профессионально изучены и описаны, и называются иначе. Знакомые психиатры ржут с этого слова, пардон май юкрэйниан.
Феминизм. не, ну он конечно есть, с одной стороны. То есть мы хотим голосовать (а мы хотим голосовать еще, в этой то стране?), но почему-то хотим чтобы муж содержал семью (а те кому с этим меньше повезло громко восклицают что это неправильно), еще хотим льгот женщинам . А чемоданы мы хотим носить или нет (я запуталась). Потому что за границей феминистки сами зарабатывают и сами таскают чемоданы. Я кстати тоже. Я запуталась я феминистка или нет. По-моему, это вопрос настроения ). Сегодня я зла на мужа, на правительство, у меня мало денег, потому я воинствующая феминистка, злобно тащу чемодан - пусть все видят как я надрываюсь. Завтра мне хорошо, пофиг на работу, муж денег принес, потому я молчу в тряпочку, ах, женщина ничего тяжелее койчего в руках держать не должна...
Потому я не буду категорична. Истина всегда посередине. 18.09.2017 15:53:43, Moon
Депрессия.
В семье был человек с диагностированной депрессией. так что когда кто-то жеманно восклицает "ах у меня депрессия", я , простите не верю. Человек с таким диагнозом компьютера не включит в таком состоянии. Он лежит лицом к стене, дай бог в туалет поднимется.
Аспергер. По-моему это изобретение западных психиатров, подбросившее им работы. Ну ессно популяризованное соответственно , спасибо Девушке с татуировкой. Да, есть психические отклонения, они давно и профессионально изучены и описаны, и называются иначе. Знакомые психиатры ржут с этого слова, пардон май юкрэйниан.
Феминизм. не, ну он конечно есть, с одной стороны. То есть мы хотим голосовать (а мы хотим голосовать еще, в этой то стране?), но почему-то хотим чтобы муж содержал семью (а те кому с этим меньше повезло громко восклицают что это неправильно), еще хотим льгот женщинам . А чемоданы мы хотим носить или нет (я запуталась). Потому что за границей феминистки сами зарабатывают и сами таскают чемоданы. Я кстати тоже. Я запуталась я феминистка или нет. По-моему, это вопрос настроения ). Сегодня я зла на мужа, на правительство, у меня мало денег, потому я воинствующая феминистка, злобно тащу чемодан - пусть все видят как я надрываюсь. Завтра мне хорошо, пофиг на работу, муж денег принес, потому я молчу в тряпочку, ах, женщина ничего тяжелее койчего в руках держать не должна...
Потому я не буду категорична. Истина всегда посередине. 18.09.2017 15:53:43, Moon
Насчет депрессии поправлю. Бывают скрытые формы. Сам человек не скажет о себе, что у него депрессия, и окружающие не скажут. А врач поставит. Там есть признаки, по которым доктор диагностирует именно депрессию.
18.09.2017 19:35:28, Солнечный Ветер
В отношении к феминизму я тоже за оба берега ;)) Где мне удобнее, там и расположусь. Оччень по-женски.
18.09.2017 18:54:40, av10
Мне ставили депрессию официально и я была в шоке, мягко говоря, потому что была совсем иного представления о ней как раз, как обыватель. Я думала у меня какой-нибудь рак, потому что невероятно плохо себя чувствовала и сил не было двигаться, боль любое движение приносило, но через боль и через силу все равно занималась своими делами, плохого настроения не было, нежелания жить тоже. Врачи искали причину этих болей и поставили депрессию.
18.09.2017 17:56:34, Будьте здоровы
Не успела прочитать ваш пост, написала про скрытые формы депрессии. Вот у вас, видимо, она и была
18.09.2017 19:40:34, Солнечный Ветер
Я поняла, что ничего не знаю про депрессию на самом деле ) Да и не думала, что знаю, но как-то же слухами земля полнится, как говорится. Вот уже 3 года подряд в начале сентября накрывает эта штука( Сейчас как раз разгар, борюсь изо всех сил. Что с таблетками, что без одинаково, уходит и возвращается. С таблетками конечно переносится проще, т.к. от них либо сплю, либо как пьяная.
19.09.2017 23:16:09, Будьте здоровы
[пусто]
18.09.2017 17:06:31
В России с психиатрией все очень плохо. Специалистов нет. Им остается только "ржать".
19.09.2017 11:40:46, Lancel
В Калифорнийском университете менеджмент и маркетинг на полном серьезе считают наукой, и профессора на лекциях с благоговением демонстрируют разные фантики и упаковки.
А еще в Америке культ бутербродов.
Не знаю как кто, а я из американского образования культа не делаю. А наука у них в массе вообще краденая - за деньги используют иностранных ученых. 19.09.2017 09:31:53, Moon
А еще в Америке культ бутербродов.
Не знаю как кто, а я из американского образования культа не делаю. А наука у них в массе вообще краденая - за деньги используют иностранных ученых. 19.09.2017 09:31:53, Moon
давайте не про калифорнийский. про наш. Институт (который не совсем институт) Сербского. Не смеются, нет.
19.09.2017 22:43:20, Крапива
Это все равно, что сказать, что онкология не лечится. В термальной стадии - увы, а если вовремя найти и начать лечение, последствия и риск для жизни минимальны. По тому же принципу и депрессию важно поймать чем раньше, тем лучше, даже если и кажется она окружающим беспричинным капризом. Лучше так, чем вытаскивать человека из пограничного состояния, когда неизвестно, что подействует раньше - терапия или необратимость изменений.
Ну а если кто-то "ржёт" над неким, достаточно точно выявленным и дефинированным синдромом, то это говорит скорее о том, что данные "специалисты" дураки или бездари. Потому что, если они достаточно компетентны и авторитетны для того, чтобы это опровергнуть, они бы это сделали. Иначе им действительно остаётся только "ржать". Над собой, да и над Вами, но им это неведомо. 18.09.2017 17:00:55, arte
Ну а если кто-то "ржёт" над неким, достаточно точно выявленным и дефинированным синдромом, то это говорит скорее о том, что данные "специалисты" дураки или бездари. Потому что, если они достаточно компетентны и авторитетны для того, чтобы это опровергнуть, они бы это сделали. Иначе им действительно остаётся только "ржать". Над собой, да и над Вами, но им это неведомо. 18.09.2017 17:00:55, arte
Безусловно, депрессию важно поймать чем раньше, тем лучше, Согласна с Вами.
Только не надо путать депрессию с недопоротостью, как точно Алекс выразился. 19.09.2017 09:32:59, Moon
Только не надо путать депрессию с недопоротостью, как точно Алекс выразился. 19.09.2017 09:32:59, Moon
депрессия, это, фактически - нарушение неких хим. процессов в мозгу. У моей подруги была депрессия, но она про это не знала. Ситуация была такая: у нее почти одновременно умерли оба родителя и ушел ее бой-френд, с которым она прожила довольно долго. Она осталась фактически одна: на руках был ее ребенок и еще одна недееспособная родственница. Да еще гриппом заболела.Так вот, она не знала, что у нее депрессия, надо было как-то выживать. у нее просто руки отнялись, когда она была за рулем. Пошла к врачу, оказалось- депрессия. Попила таблеточек, через неделю буквально стало лучше. Она сама поразилась контрасту. А лежать на диване носом к стене она себе позволить просто не могла в той ситуации - ребенку и родственнице надо было кушать, желательно - каждый день.
18.09.2017 16:11:42, хухра-мухра
[пусто]
18.09.2017 17:10:35
"Чморить" - из какого словаря это пришло, любопытно...
Быть внимательным к близким это нормально. Думаю, все согласятся.
Мы по-моему, согласные в главном, спорим не о том, я бы сказала каждый о своем спорим. 19.09.2017 09:34:32, Moon
Быть внимательным к близким это нормально. Думаю, все согласятся.
Мы по-моему, согласные в главном, спорим не о том, я бы сказала каждый о своем спорим. 19.09.2017 09:34:32, Moon
Стоп. Кто вправе диагностировать и лечить депрессию? Тетя Маша из 5-ой квартиры или ник MashaPupkina с форума? Тогда какой смысл с ней эту тему вообще обсуждать и интересоваться ее мнением? Где-то должны быть форумы психиатров, там спросить не предлагать? Врач-невролог, к кому пришли с отнявшимися руками? Этот может заподозрить депрессию и направить к психиатру. А может и не заподозрить, и лечить "свой" позвоночник, что делать, врачи тоже разные бывают по квалификации. Или это врач-психиатр отрицает существования такого заболевания в принципе? Ну тогда его надо лицензии лишать. Или отрицает у данного пациента? Ну так есть же механизм второго мнения, чай, не насморк подозреваем, а нечто потенциально опасное. Второй не подтвердил? Технически возможны и 2 ошибки, и больше. Но ровно то же самое с любой другой болячкой. Или принес больничный на работу, и всем рассказал, что у тебя психиатрия? Ну у тебя там что, депрессия или УО, извини? Зачем, спрашивается, медицинскую инфу охраняют пуще любых других персональных данных? Чтобы ты сначала сам все о себе раззвонил, а потом разобиделся?
19.09.2017 00:59:43, OlgaStPb
видите ли, у нас нельзя лечить насильно, т.е пока человек не пойдёт к врачу хоть с депрессией, хоть с диареей, его никто ни от чего лечить не будет, никак.
18.09.2017 20:41:46, douceur
Это она просто до края в своей депрессии не дошла, к счастью. Потому что край это когда наплевать уже на все и на ребенка, и на родственницу, человек просто ложиться и ни на что не реагирует.
18.09.2017 16:30:01, ШаНуар
край был бы, если б она во что-то врезалась, когда у нее руки отнялись прямо за рулем. К счастью, она съехала на обочину, руля коленками. Куда уж хуже-то. Причем физически там с руками все норм было. Просто мозг отказался ими управлять, именно на почве депрессии.
18.09.2017 17:53:51, хухра-мухра
Вы не совсем все таки понимаете, что такое край. Край это когда она НЕ смогла бы управлять коленками, она бы и за руль сесть не смогла и встать не смогла бы с постели, потому что ей было бы абсолютно наплевать на все и на всех.
18.09.2017 18:22:55, ШаНуар
Так при депрессии все мозговые функции в плане соображать угнетаются.
Я может неточно в медплане написала, но это есть на самом деле. 18.09.2017 17:58:09, Фруате
Я может неточно в медплане написала, но это есть на самом деле. 18.09.2017 17:58:09, Фруате
У депрессии наверняка бывают очень разные стадии. И, наверное, никто сразу не попадает в состоянии невозможности включить компьютер.
Но "за окном целый день дождь - я в депрессии" и правда забавно 18.09.2017 15:59:33, Lancel
Но "за окном целый день дождь - я в депрессии" и правда забавно 18.09.2017 15:59:33, Lancel
Я уже писала Вам как-то о том, что, на мой взгляд, что знает Вы многое, почти всё, и почти точно:)
Я даже спрашивала у Вас, где и кем Вы работаете, и какое у Вас образование ... сейчас, правда, не вспомню Ваш ответ (Вы мне ответили), но не в этом суть. 18.09.2017 16:44:20, Фруате
Я даже спрашивала у Вас, где и кем Вы работаете, и какое у Вас образование ... сейчас, правда, не вспомню Ваш ответ (Вы мне ответили), но не в этом суть. 18.09.2017 16:44:20, Фруате
да впечатление такое тут практически о каждом складывается. Потому и пишу о некритичном мышлении присущем большинству людей.
19.09.2017 10:34:17, два вопроса
А давайте я скажу, что я все знаю? А? :))) Мне все равно, а вам приятнее будет. И все помиримся.
18.09.2017 17:29:46, вау
А мы и не ругались здесь:)
Так, небольшое ответвление образовали в теме .. не по теме.
Я же Вас тоже знаю, виртуально ... нет, у Вас другой образ в моей голове:) 18.09.2017 17:34:30, Фруате
Так, небольшое ответвление образовали в теме .. не по теме.
Я же Вас тоже знаю, виртуально ... нет, у Вас другой образ в моей голове:) 18.09.2017 17:34:30, Фруате
(шепотом) но вообще, я много знаю, и периодически меня заносит:)))
Да и вообще, как было бы здорово, ну на самом деле здорово, встретить человека, который действительно все знает. Вот гений такой. Знает и все. Это же было бы совсем не плохо.
Существование таких гениев в принципе допустимо. Во всяком случае, теория не может быть опровергнута окончательно.
В общем, всем печенек и плюшек:))) 18.09.2017 17:42:19, вау
Да и вообще, как было бы здорово, ну на самом деле здорово, встретить человека, который действительно все знает. Вот гений такой. Знает и все. Это же было бы совсем не плохо.
Существование таких гениев в принципе допустимо. Во всяком случае, теория не может быть опровергнута окончательно.
В общем, всем печенек и плюшек:))) 18.09.2017 17:42:19, вау
"встретить человека, который действительно все знает" - всё? Но это же ужасно - знать всё. Это тупик...
18.09.2017 17:46:16, Oblina
Бог или человек?
Нет, в богословский диспут Вы меня не втянете. Хотя... не стану своими словами пересказывать Пригожина, мне близка его теория. Ведь не случайно же Бог дал человеку свободу воли ). 19.09.2017 10:36:38, Oblina
Нет, в богословский диспут Вы меня не втянете. Хотя... не стану своими словами пересказывать Пригожина, мне близка его теория. Ведь не случайно же Бог дал человеку свободу воли ). 19.09.2017 10:36:38, Oblina
Шерлок просто адекватный и разумный собеседник ;) Таких немного даже тут ;). Оттого и возникает ощущение уникальности ;)
18.09.2017 17:07:07, arte
в общем, да. Конкретный человек, без размусоливаний всяких. Не злой, и не агрессивный, и без понтов всяких. В общем, слошные ++++
19.09.2017 10:38:13, два вопроса
как красиво Вы побрили остальных. Ну да, Вам видней, наверное. С Вашей точки зрения.
19.09.2017 09:26:50, Moon
+1 по первому предложению
18.09.2017 23:15:28, анонимус
Вот-вот, Вы красиво выразились.
Я где-то в этом направлении и думала:)
1-2 предложения в сообщении - этого нет ни у кого!!! И не было ... 18.09.2017 17:09:40, Фруате
Я где-то в этом направлении и думала:)
1-2 предложения в сообщении - этого нет ни у кого!!! И не было ... 18.09.2017 17:09:40, Фруате
Просто некоторые комментируют только то, о чем имеют мнение и представление. А некоторые - все, что угодно, по принципу "ачётакова, мы же тут просто трындим". Вот и создаётся ощущение, что одни разбираются во всем, а другие даже читать внимательно не умеют ;))
18.09.2017 17:36:45, arte
Показан 151 комментарий из 359
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод