Обсмотрелась "xроники московского быта". Теперь не засну. )
В общем о праваx внебрачыx детей и иx последствияx.
Допустим. Живёт семья. Работают. Добро наживают.) Берут совместную ипотеку. Покупают совместную квартиру. Каждый взвешивает свою позицию. Исxодя из этого и решение принимает. Все карты, так сказать, открыты. ….
Проxодят годы. Ипотека выплачена. Квартира своя. Дело к старости. Супруги - не молодые люди.
Опять же, допустим, умирает муж. И тут неожиданно выясняется, что у мужа куча внебрачныx детей и все они слетаются на делёж наследства, т.е. квартиры.
И что ж получается, человек ( жена, разумется) впаxивал, впаxивал, … и на старости лет опять без жилья остаётся? И всё из-за чего/кого - из-за этого спермоносителя?
Не кажется ли вам, что установив "справедливость" относительно одниx людей, полностью лишили справедливости относительно другиx людей.
В отношении мужчины такое не прокатит, - у женщины все дети на виду. У мужиков же, поди, разбери иx.
В общем, нельзя с мужиками совместное (заработанное своими трудами) имущество заводить
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Внебрачные дети и имущество)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ещё о завоеванияx "феминизма". Или палка о двуx концаx.
18.09.2017 01:19:06, xxxxxxx118 комментариев
Завещание для этого есть.
В том числе и обеспечивающееся пожизненное пользование недвижимостью пережившим супругом.
Что значит - "в отношении мужчины такое не прокатит"?
Он может вообще всю дорогу внебрачных детей жены растить, сам того не зная. 18.09.2017 18:22:47, 1637
В том числе и обеспечивающееся пожизненное пользование недвижимостью пережившим супругом.
Что значит - "в отношении мужчины такое не прокатит"?
Он может вообще всю дорогу внебрачных детей жены растить, сам того не зная. 18.09.2017 18:22:47, 1637
завещания разве не оспариваются, если они ущемляют права кого-то из наследников?
18.09.2017 19:56:12, Tellador
Мы сейчас олигархов или Немцова обсуждаем?! После смерти, если ребёнок не был признан официально, его крайне затруднительно сделать официальным, чтобы он вступил в наследство
18.09.2017 15:47:38, Можно вопрос
Если бы эта дама не работала плюс-минус на равных с мужем, то её уровень жизни - при этом муже - был бы в два раза (ну, ок, в полтора с учётом меньших налогов и расходов на хозяйство) ниже, чем нынешний. И квартира была бы меньше/хуже, и отпуска, и хобби, и развлечения - все было бы скромнее. Возможно, кстати, что при таком раскладе муж бы не только внебрачных детей скрывал, но и определённую часть доходов.
Соответственно, по итогам и квартиру она бы делила меньшую. Это если только наследственно-экономический аспект рассматривать :)
А с тем, что при любом раскладе неплохо бы иметь личные инвестиции, никто не спорит ;))) 18.09.2017 15:39:36, arte
Где-то проскакивало, что придуман режим наследования недвижимости (но у нас это кажется только по Крыму, потому что на Украине это успели ввести в законодательство, а у нас нет), что переживший супруг пользуется всей квартирой/домом пожизненно, а дележка между другими наследниками начинается после его смерти. Но только супруги это оформляют при жизни обоих. Имхо это разумно для защиты 95% семей, а 5% более богатых могут позаботиться заранее о своих интересах.
18.09.2017 14:49:49, OlgaStPb
именно. Никаких браков, я щитаю. Никакого совместного имущества. Слишком опасно и слишком чревато неожиданностями.
18.09.2017 14:34:28, Лось_Анджелес
Мне непонятно, где тут несправедливость. Если считаем, что вклад жены 50%, то она свои 50 по-любому получит, потому что все нажитое делится пополам. А то, что нажил муж, делится между всеми наследниками. И она как наследник свою часть получит.
Или что, обидно, что не все ей, а еще каким-то наследникам? Ну так что ж, и мне обидно, что у меня нет богатой одинокой тети, которая оставит мне фамильные бриллианты и пару квартир в ЦАО Москвы...)))
Но с выводом Вашим я совершенно согласна. И потому у меня такой проблемы не будет)). 18.09.2017 10:55:38, Lancel
Она получит минимум 75%, так как половина квартиры и так ее + она имеет право на обязательную долю в виде половины от всего наследства мужа (то есть половина от половины - 25%). А если муж написал завещание в пользу жены и дети совершеннолетние, то все получит жена
18.09.2017 11:33:52, Крохозябр
Почему "никому"? Мне - нужны и брак и совместное хоз-во, жить на 2 зарплаты легче чем на одну. У меня нет мужа не потому что он мне не нужен, а потому что не нашла того кто захочет свою зарплату тратить на мои хотелки. Не нашла потому что лень искать, но если свалится сам на голову, то " нужен"
18.09.2017 11:32:51, Natalya d'*
Отучаемся говорить за всех. Очень многим брак очень даже нужен. Я бы даже сказала, большинству :)
18.09.2017 11:16:47, Birke
А чем автор объяснит наличие счастливого и вполне себе зарегистрированного брака у двух одинаково хорошо (!) зарабатывающих супругов , интересно ?
Просто , у меня много таких примеров перед глазами :) 18.09.2017 11:49:57, Birke
Вы не видели счастливые семьи ? Не наблюдали, как пожилые люди идут по бульвару, и муж обнимает при этом жену за плечи ?
Я вот вижу иногда, как во время корпоративного ужина в ресторане, например, супруги под столом тайком за руки держатся. Как они смотрят друг на друга, наблюдаю. Как улыбаются друг другу. Притом, что сильно взрослые :), т.е. явно не медовый месяц.
Но это невербальное всё. Объяснить сложно. 18.09.2017 11:58:48, Birke
Причин я не знаю. Но девушек, которые получив диплом, живут на деньги мужчины, и даже не думают пойти куда-то поработать - таких знаю прям близко.
18.09.2017 12:29:06, пчела Майя
Да мне многое странно :). Зачем такие темы заводить. например. Бла-бла-бла разводить.
И ещё вот темка выше - про рождаемость. Из пустого в порожнее... 18.09.2017 11:51:18, Birke
Или что, обидно, что не все ей, а еще каким-то наследникам? Ну так что ж, и мне обидно, что у меня нет богатой одинокой тети, которая оставит мне фамильные бриллианты и пару квартир в ЦАО Москвы...)))
Но с выводом Вашим я совершенно согласна. И потому у меня такой проблемы не будет)). 18.09.2017 10:55:38, Lancel
Вы несколько ошибаетесь. Обязательная доля - то, что получит человек, которого обошли завещанием. Т.е., если не было бы завещания, то он должен он был бы получить, скажем 1/2, при наличии завещания, по которому ему ничего не отписано, получит половину от 1/2, т.е 1/4. Право на эту обязательную долю имеют пенсионеры, инвалиды, несовершеннолетние дети наследодателя.
В данном случае вдова получит долю, равную с другими наследниками первой очереди (если нет завещания, конечно). 18.09.2017 15:00:21, Zanudka
В данном случае вдова получит долю, равную с другими наследниками первой очереди (если нет завещания, конечно). 18.09.2017 15:00:21, Zanudka
Нет такого минимума. Она получит половину от совместно нажитого (сюда не включается, например, унаследованное мужем). И потом она получит свою долю от наследства. Сколько это будет - зависит от количества наследников первой очереди, с которыми она равна.
18.09.2017 11:42:13, Lancel
вот и получается, что и брак этот никому не нужен, и совместное хояйство никому не нужно. А люди ещё спрашивают, при чём тут феминизм, - вернее, антифеминизм.))))
18.09.2017 11:06:47, xxxxxxx
содержанкам, да?
к теме феминизма, - самостоятельной женщине он зачем? 18.09.2017 11:28:47, xxxxxxx
к теме феминизма, - самостоятельной женщине он зачем? 18.09.2017 11:28:47, xxxxxxx
Самостоятельная женщина - это та, которой не досталось хорошего мужа. Зелен виноград;)
18.09.2017 11:45:56, ==
вне всяких сомнений
18.09.2017 11:57:39, xxxxxxx
Но автор вроде и не совсем про Вас. Она говорит о женщинах, зарабатывающих наравне с мужьями, а то и больше, как я понимаю.
Вот быть домохозяйкой и быть при этом не замужем просто очень опасно, я считаю). 18.09.2017 11:46:06, Lancel
Вот быть домохозяйкой и быть при этом не замужем просто очень опасно, я считаю). 18.09.2017 11:46:06, Lancel
Просто , у меня много таких примеров перед глазами :) 18.09.2017 11:49:57, Birke
Я бы за счастье чужого брака никогда не ручалась)). Но уверена, есть и такие. Автор не про счастье брака вроде, а про риски материального характера.
18.09.2017 11:51:27, Lancel
Я вот вижу иногда, как во время корпоративного ужина в ресторане, например, супруги под столом тайком за руки держатся. Как они смотрят друг на друга, наблюдаю. Как улыбаются друг другу. Притом, что сильно взрослые :), т.е. явно не медовый месяц.
Но это невербальное всё. Объяснить сложно. 18.09.2017 11:58:48, Birke
Совершенно не исключает это того, что у мужа 20 лет назад был внебрачный ребенок, а у жены ребенок и вовсе не от мужа. Мир так многообразен и так изменчив.
Вы не видели никогда примерных отцов и мужей, у которых вскрывались вторые семьи, дети, любовницы?)
Или Вы вообще считаете, что описанное Вами только после штампа возможно?
А тема, меж тем, была о материальных рисках по сути. Но, как водится, автора и каждого, кто посмеет аргументировать нетрадиционную точку зрения, сразу обвинили в невостребованности). Ну потому что реальных аргументов, увы, нет). 18.09.2017 12:11:11, Lancel
Вы не видели никогда примерных отцов и мужей, у которых вскрывались вторые семьи, дети, любовницы?)
Или Вы вообще считаете, что описанное Вами только после штампа возможно?
А тема, меж тем, была о материальных рисках по сути. Но, как водится, автора и каждого, кто посмеет аргументировать нетрадиционную точку зрения, сразу обвинили в невостребованности). Ну потому что реальных аргументов, увы, нет). 18.09.2017 12:11:11, Lancel
Брак становится нужен все меньше. Но все еще играет роль мощного символа как бы любви, преданности и пр. у традиционно мыслящих людей).
А вот совместное хозяйство крайне выгодно людям, у которых уровень жизни едва средний и ниже. 18.09.2017 11:10:29, Lancel
А вот совместное хозяйство крайне выгодно людям, у которых уровень жизни едва средний и ниже. 18.09.2017 11:10:29, Lancel
Совместное хозяйство крайне выгодно прежде всего детям, растущим в полной нормальной семье. Тем, кому не повезло в жизни, приходится придумывать различные теории.
18.09.2017 11:31:27, ==
Точно это совместное хозяйство, а не совместная (счастливая при этом) жизнь?) Речь шла о материальных составляющих. А вовсе не о моральных аспектах.
А осуждающие комментарии пишут обычно в таких болтательных темах как раз те, кому не повезло в жизни. Те, кто счастлив, не осуждают другие модели жизни. Вы это делаете слишком часто. 18.09.2017 11:44:57, Lancel
А осуждающие комментарии пишут обычно в таких болтательных темах как раз те, кому не повезло в жизни. Те, кто счастлив, не осуждают другие модели жизни. Вы это делаете слишком часто. 18.09.2017 11:44:57, Lancel
А это всё вместе. Вам бы так за своей жизнью следить, как за моей писаниной. Глядишь, и польза бы вышла.
18.09.2017 11:49:49, ==
А я слежу за своей жизнью, не знала, правда, что она так успешна именно по этой причине)). А "писанина" Ваша просто бросается в глаза своим негативом. Хотя не могу не отметить, что с Вашими здравыми комментариями по делу я довольно часто согласна. Вот если бы не было этого негатива...
18.09.2017 11:53:03, Lancel
Точно так же и независимые женщины могут сказать: все эти штампы только от неудач в карьере)). Но и то, и другое неверное, потому что осуждение чужой модели жизни всегда странно.
18.09.2017 11:48:05, Lancel
Про "независимых" я выше написала:))). Все "модели" - от невостребованности. А если появляется более-менее мужик - так бегут, задрав хвост, хоть тушкой, как грицца, хоть чучелком:)))
18.09.2017 11:52:37, ==
Это Вам просто хочется так думать). Все-таки я склонна считать, что женщина - полноценный человек, который хочет реализации (может хотеть по крайней мере) в разных сферах жизни. А не только "более-менее мужика".
18.09.2017 11:55:31, Lancel
Бывает - хочет. Бывает - не хочет реализации. А хорошего мужа всегда хочет"))))
18.09.2017 12:11:55, ==
Вы исключаете наличие женщины, которая хочет партнера по жизни, любимого человека, но при этом не надо ей уже штампа (на что могут быть разные причины) и/или не хочет она совместного быта?
И потом, у Вас вдруг "более-менее мужик" превратился уже в "хорошего мужа". Хорошего мужа совершенно точно хотят гораздо большее количество независимых женщин, чем более-менее. Но и планка у независимых женщин обычно очень высокая. 18.09.2017 12:16:22, Lancel
И потом, у Вас вдруг "более-менее мужик" превратился уже в "хорошего мужа". Хорошего мужа совершенно точно хотят гораздо большее количество независимых женщин, чем более-менее. Но и планка у независимых женщин обычно очень высокая. 18.09.2017 12:16:22, Lancel
Планка высока у востребованных. А такие всегда замужем. А т.н. независимые как раз и кидаются на любую кость, ибо "независимость" корчить можно, но природа берёт своё.
18.09.2017 14:25:30, ==
Ой, ну какие проблемы с природой-то, я Вас умоляю)). Все потребности удовлетворяются и без штампа, они со штампом иной раз хуже удовлетворяются.
Независимые как раз ни на что не кидаются, у Вас странное представление о независимости. Все те, кому позарез надо, те как раз замужем, ну если не какие-то серьезные физические и психические изъяны. Да и независимость браку вообще не помеха.
В общем и целом каждый человек получает то, что ему истинно необходимо.
Я поняла, Вы не готовы принять, что все люди разные и модели жизни могут быть разные. Но это не значит, что верна только Ваша. 18.09.2017 15:08:29, Lancel
Независимые как раз ни на что не кидаются, у Вас странное представление о независимости. Все те, кому позарез надо, те как раз замужем, ну если не какие-то серьезные физические и психические изъяны. Да и независимость браку вообще не помеха.
В общем и целом каждый человек получает то, что ему истинно необходимо.
Я поняла, Вы не готовы принять, что все люди разные и модели жизни могут быть разные. Но это не значит, что верна только Ваша. 18.09.2017 15:08:29, Lancel
Да ну это понятно. При наличии денег можно искать и реализации в другом месте.
Но вопрос даже не в этом. А в том, что одна не хочет детей, другая не хочет работать, третья не хочет мужа, четвертая не имеет и не хочет хобби (точно также можно убрать все не и это будет справедливо). Но уж точно не: все абсолютно хотят штамп. 18.09.2017 12:54:30, Lancel
Но вопрос даже не в этом. А в том, что одна не хочет детей, другая не хочет работать, третья не хочет мужа, четвертая не имеет и не хочет хобби (точно также можно убрать все не и это будет справедливо). Но уж точно не: все абсолютно хотят штамп. 18.09.2017 12:54:30, Lancel
И ещё вот темка выше - про рождаемость. Из пустого в порожнее... 18.09.2017 11:51:18, Birke
давайте не о пустом. Что там у вас в последней теме было?
18.09.2017 12:00:51, xxxxxx
В России можно доказывать, что люди вместе жили и вели совместное хозяйство, я знаю такие случаи, когда жена получала в наследство недвижимость, не будучи в браке. Но если есть дети, то, конечно, все будет поделено.Для таких целей и пишется завещание. 18.09.2017 10:13:23, Питерская
Раньше делилось в одинаковых долях между оставшимся супругом, детьми и еще родителями умершего. Родители тоже наследники первой очереди. Но так было лет 10 назад. Сейчас может и изменили уже.
18.09.2017 10:52:21, Йоко
весёленькую про сбербанк,.... затягивайте
18.09.2017 12:02:05, xxxxxxxx
Инфа о наследниках возникает после смерти мужа. Причем это законные наследники, поскольку мужчина вполне может иметь законных 4 жены.
Ну, никаким феминизмом в Бахрейне не пахнет. 18.09.2017 09:31:18, хухра-мухра
кавычки вы не увидели?
18.09.2017 10:16:06, xxxxxxxx
Ну так этот вывод к наследникам отношения не имеет, точно так же "будет больно и обидно" если вместо "умереть" муж развода захочет 18.09.2017 09:11:05, Natalya d'*
вот одна моя умная знакомая, выйдя замуж за детного мужчину , сразу ему и заявила "свою долю квартиры дарствуешь мне".
Так и живёт мужик в приживалкаx. 18.09.2017 10:15:29, xxxxxxxx
Так и живёт мужик в приживалкаx. 18.09.2017 10:15:29, xxxxxxxx
Ну почему же можно, если сама не можешь заработать,так от мужа хоть что-то да останется. А то что детей внебрачных полно давно уже знаю, только у меня 4 знакомых у которых дети от женатых мужчин. И жены не знают, у одной знакомой 3! ребенка от женатого.
18.09.2017 08:55:04, рица
У меня есть друг, 3е детей, 4кв, один из детей внебрачный, так он при жизни на первых детей недвижимость переписывает, чтоб после его смерти нечего делить было.
18.09.2017 09:12:59, Natalya d'*
отец моего экса так же поступил. Они уже при жизни все свое имущество на сына переписали, т.е. на био-папу хухрика. У него был внебрачный ребенок, а может, и не один - ходок-то он был еще тот! Но в 60-х-70-х генетической экспертизы не было.
18.09.2017 10:13:55, хухра-мухра
2е старших от 2х разных жён, все кв только его (покупал хитро, так чтоб женам ничего не перепало) , и конкретно сейчас он в разводе и всем рулит сам.
Кстати, вторая жена попробовала вякнуть чтоб ей дали порулить и стала бывшей, а молчала бы, жили бы до сих пор вместе. 18.09.2017 09:24:51, Natalya d'*
Нет, он 2 кв переписал на старших а младшему, внебрачному ребёнку, пока ничего. Но и умирать он пока не собирается, ему 40 лет всего. Думаю, ближе к пенсии найдет себе новую жену с кв, и оставшиеся 2 кв детям при жизни подарит
18.09.2017 09:38:03, Natalya d'*
А у этих твоих знакомых хорошая генетика и они вели ЗОЖ? У моего друга папа жив здоров (хорошая генетика) и он ведёт ЗОЖ. Ну и даже если завтра кирпич на голову, старшие жильем обеспечены, худшее что случится - продадут 2 кв и поделят деньги на 3х, ну и фиг с ним, старший ребенок (уже совершеннолетний) в курсе о внебрачном, средний - нет, вот его мать, жадная до денег, точно срачку устроит, ну так "сама дура"
18.09.2017 09:48:34, Natalya d'*
Кстати, учитывая его молодой возраст я не удивлюсь что он до пенсии ещё пару кв купит и ещё пару детей настрогает :)
18.09.2017 10:14:19, Natalya d'*
Сравнение с имеющимися потомками, живыми родственниками, эксгумация.
18.09.2017 09:02:03, Ветер Перемен
Если наследство будет приличным, претендент найдет возможности. :)
18.09.2017 09:45:14, Ветер Перемен
Даже немцовская Христос получила разрешение на ДНК экспертизу (при том, что родственники упирались рогом до последнего)
18.09.2017 09:28:07, вау
паспорт-то тут при чем... тем более, что по достижении 14 лет дети вообще не вписываются в паспорта родителей. главное, чтобы отцовство было признано
18.09.2017 10:43:59, ALora
Я про паспорт упомянула в качестве признания отцовства, как оно признается, мужчина должен быть отцом в свидетельстве о рождении ребенка?
18.09.2017 11:03:00, Йоко
да, в свидетельстве. но если не в браке, то сначала нужно признание отцовства в суде (даже если отец признает), на его основании уже в свидетельстве запишут
18.09.2017 11:57:43, ALora
Каким образом коррелирует отцовство и запись в паспорте? Отец прописывается в СоР. В паспорт давно никто детей не вписывает в обязательном порядке.
18.09.2017 11:35:07, ==
Это не важно, важно чтобы то что можно поделить стоило того чтобы чуточку потрудиться. Кстати, у меня дети в паспорт не вписаны.А БМ зачем-то вписал.
18.09.2017 10:26:13, рица
Кстати, вторая жена попробовала вякнуть чтоб ей дали порулить и стала бывшей, а молчала бы, жили бы до сих пор вместе. 18.09.2017 09:24:51, Natalya d'*
Очень странно, если он на детей переписал ,да на троих,то у него всего одна квартира осталась. Обычно мужчины так не поступают.
18.09.2017 09:29:30, рица
))) И останется на улице))) Умирать как известно никто не собирается, но у меня уже столько знакомых мужчин,которые не дожили до 50. Так что делить все же есть что.
18.09.2017 09:40:54, рица
Да хороший мужчина, просто это большая редкость. чтобы при жизни переписал детям да еще в разводе.
18.09.2017 10:02:17, рица
они отцами записаны? если нет, то чем докажет?
18.09.2017 08:56:35, дети это прекрасно
кто даст материал? отец же помер (в исходнике)
18.09.2017 08:59:30, дети это прекрасно
для эксгумации и сравнения с имеющимися потомками нужно согласие близких родственников умершего и тех самых потомков, а они его вряд ли дадут
18.09.2017 09:32:36, ALora
на все это нужно решение суда.
18.09.2017 09:03:41, дети это прекрасно
в теории возможно
18.09.2017 09:19:31, дети это прекрасно
адвокаты хорошие
18.09.2017 09:29:08, дети это прекрасно
нужно,так его достаточно получить . Отцы кстати не скрывались,ну те про кого знаю,их соседи видели, с детьми гуляли.
18.09.2017 09:08:01, рица
я совместное имущество тоже не люблю, есличе )). 18.09.2017 08:45:34, ландыш
))) ну xоть кто-то ….
18.09.2017 10:17:10, xxxxxxxx
то есть делить наследство со вдовой будут ещё и непонятно чьи дети))
18.09.2017 08:43:40, сюжет!
ну хоть от вдовы)
18.09.2017 08:57:30, сюжет!
Моя подруга 4 года судилась с бывшей женой ее отца. Про нее и ее ребенка никто не знал, просто слыхом не слыхивали. 4 года судов и угроз, выплата по мировому соглашению... Это еще с адвокатами повезло!
18.09.2017 04:43:25, av10
Я 10 лет судились с БМ после развода, чтоб вернул мне мои полкварииры, и тоже были и угрозы и рукоприкладство, поэтому я выше и написала - при чем тут наследники? Муж может и в 80, и в 90 лет развода захотеть и его пол квартиры уйдёт с ним, нефиг на его половину изначально рот раззевать и вкладываться больше 50% тоже нефиг.
18.09.2017 09:17:45, Natalya d'*
Можно вкладываться больше 50% но тогда общее имущество должно быть на имя только жены чтоб нечего потом делить было
18.09.2017 10:23:20, Natalya d'*
Можно схитрить, купить на маму жены и подарить, купить на обоих и дарственную на свою половину, вообщем, КОГДА И ЕСЛИ у меня возникнет вопрос "как защитить свои права", я не поленюсь обсудить это с юристом
18.09.2017 10:49:25, Natalya d'*
если то имущество в браке куплено, то не важно на ее оно имя или на обоих, все равно подлежит при разводе дележке пополам
18.09.2017 10:45:05, ALora
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
