Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Режиссер Кирилл Серебренников)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
25.08.2017 16:32:56
357 комментариев
Да, по первому вопросу. В любой уважающей себя и закон творческой организации есть штат юристов и финансистов, которые загоняют творческий полет "творцов" в рамки НК, УК, КоАП. Закона об авторских правах и пр. Это разделение труда. Творцы творят, юристы за ними подтирают. Интересно, почему в данном случае эта схема не сработала.
26.08.2017 12:55:34, Маграт
Вот не помню на какой лекции, но слышала, что в фашистской пропаганде, самый распространенный знак препинания был кавычки, то есть – много, очень много цитат. Надеюсь, все понимают, что цитаты, даже самых великих людей, вырванные из контекста, могут нести смысл противоположенный основной идее произведения. 2 минуты маловато... Кино у него талантливое, кстати.
26.08.2017 07:14:27, av10
Мне иногда целого спектакля не хватает, чтобы в своих чувствах-ощущениях разобраться, а Вы хотите за 2 минуты ;))
Но меня зацепило :), совершенно наша жизнь - мужики в лифчиках, членопочитание и голые задницы. Очень верно и саркастично ;). Просто признавать нам это не хочется, поэтому списываем на вульгарность-бездарность режиссера, который парой мазков картину мира нарисовал ;)))
Наша - это не лично Ваша или моя или пары десятков конфовской интеллигенции. Это то, что вокруг, в головах и душах. Не всех, но многих.
Мне тут вспомнилось вроде не в тему, но как посмотреть. Нашим сирийским и не очень беженцам объясняют, что (европейские) женщины с непокрытой головой, пьющие в ресторане/баре бокал вина - не падшие женщины и не позор общества. Объясняют не для того, чтобы просветить, а чтобы вели себя прилично. Это не задница? По-моему, самая она.
Если про искусство вообще, то, на мой взгляд, искусство развивается по спирали. Ну или по синусоиде. Есть этап эксперимента, поисков новых направлений. Есть этап развития наиболее интересных открытий. Есть этап шлифовки. И есть этап возвращения к классике. Разумеется, последующие невозможны без предыдущих. Консерваторам ближе два последних, новаторам да и просто творческим людям - первый и второй. Сейчас мы живём в первом этапе, пройдёт несколько лет или десятилетий - будем гордиться и восхищаться тем, что родится из нынешних экспериментов. А отличить талантливые эксперименты от бездарных, по-моему, очень просто ;))) - талантливые вызывают эмоции, самые разные, в том числе, негативные, бездарные - равнодушие 26.08.2017 00:03:31, arte
для развитого воображения не нужны прямые указания -лифчики, колготки. достаточно взглядов, намеков. Это как раз для неразвитого нужно членом трясти на экране, чтобы показать любовь. Не о Серебренникове сейчас, вообще.
28.08.2017 00:06:54, Oazis
Но меня зацепило :), совершенно наша жизнь - мужики в лифчиках, членопочитание и голые задницы. Очень верно и саркастично ;). Просто признавать нам это не хочется, поэтому списываем на вульгарность-бездарность режиссера, который парой мазков картину мира нарисовал ;)))
Наша - это не лично Ваша или моя или пары десятков конфовской интеллигенции. Это то, что вокруг, в головах и душах. Не всех, но многих.
Мне тут вспомнилось вроде не в тему, но как посмотреть. Нашим сирийским и не очень беженцам объясняют, что (европейские) женщины с непокрытой головой, пьющие в ресторане/баре бокал вина - не падшие женщины и не позор общества. Объясняют не для того, чтобы просветить, а чтобы вели себя прилично. Это не задница? По-моему, самая она.
Если про искусство вообще, то, на мой взгляд, искусство развивается по спирали. Ну или по синусоиде. Есть этап эксперимента, поисков новых направлений. Есть этап развития наиболее интересных открытий. Есть этап шлифовки. И есть этап возвращения к классике. Разумеется, последующие невозможны без предыдущих. Консерваторам ближе два последних, новаторам да и просто творческим людям - первый и второй. Сейчас мы живём в первом этапе, пройдёт несколько лет или десятилетий - будем гордиться и восхищаться тем, что родится из нынешних экспериментов. А отличить талантливые эксперименты от бездарных, по-моему, очень просто ;))) - талантливые вызывают эмоции, самые разные, в том числе, негативные, бездарные - равнодушие 26.08.2017 00:03:31, arte
как говорится, было бы желание и богатое воображение, а "нашу жизнь" увидеть в чём угодно можно.
В темных колготках на мужчине можно разглядеть гениальный образ заточения свободолюбивого "члена" в казематах темниц "властолюбивого тирана".
Тогда как в сексологии и псих(ологии/итратии) это всего лишь модели девиантного поведения человека. Всё это можно прикрыть художественностью образа и наличием таланта у творителя. 26.08.2017 11:11:55, )))))))))
В темных колготках на мужчине можно разглядеть гениальный образ заточения свободолюбивого "члена" в казематах темниц "властолюбивого тирана".
Тогда как в сексологии и псих(ологии/итратии) это всего лишь модели девиантного поведения человека. Всё это можно прикрыть художественностью образа и наличием таланта у творителя. 26.08.2017 11:11:55, )))))))))
Ну представляете, есть у людей такая беда - богатое воображение. Понимаю, что люди без воображения удобней иногда - тому же государству. Но воспитывая или выдавливая людей с развитым воображением, государство постепенно стагнирует, а потом загнивает. Вот как-то все это бывает взаимосвязано. Почему-то.
26.08.2017 22:18:51, Анаис
"В темных колготках на мужчине можно разглядеть гениальный образ заточения свободолюбивого "члена" в казематах темниц "властолюбивого тирана"."
Круто. Тебе бы сказки сочинять, начальник (с) 26.08.2017 12:42:51, 1637
Круто. Тебе бы сказки сочинять, начальник (с) 26.08.2017 12:42:51, 1637
) не откажите мне в таланте
26.08.2017 13:01:22, ))))))))
Arte, вы и Маграт прям мне бальзам на душу пролили). Все очень чётко сформулировано)
26.08.2017 09:19:58, Анаис
Вчера в парке Горького убили парня за то, что он был одет "не по понятиям". Сняли шляпу, растоптали очки. Я считаю, эти события одного порядка. Сложный мир человеческих чувств и разнообразия мысли заменить строго установленными порядками "Как оно гоже". Упрощение тотальное и оскотинивание
26.08.2017 10:14:19, Спс.
По Москве в чем только ни ходят.
Вот уж где разнообразие стилей пышным цветом.
А на отморозков нарваться можно где угодно, в любой точке мира.
Хоть в шляпе будь, хоть в чем.
Мальчика очень жаль.
Но эта страшная трагедия никакого отношения не имеет к ситуации с режиссёром. 26.08.2017 10:36:07, 1637
Вот уж где разнообразие стилей пышным цветом.
А на отморозков нарваться можно где угодно, в любой точке мира.
Хоть в шляпе будь, хоть в чем.
Мальчика очень жаль.
Но эта страшная трагедия никакого отношения не имеет к ситуации с режиссёром. 26.08.2017 10:36:07, 1637
Да ты не так далек от истины, как тебе кажется. Во всяком случае, что касается гулага.
26.08.2017 22:14:16, Анаис
Я полночи не спала(((( Кошмар какой-то,новости читать нельзя. Дети убивают детей, убивают за копейку, убивают просто проходя мимо.....
26.08.2017 10:18:57, рица
Второй вопрос тут вообще не играет роли. Искусство должно быть разным. Если кому голые задницы не нравятся - никто не заставляет смотреть. Но решать, что задницы надо запретить - никто не имеет права. Как распределяются государственные деньги, это совершенно другой вопрос. В норме существует строгий контроль за их распределением и расходованием. И отчитываться надо за каждую копеечку.
25.08.2017 22:49:31, Маграт
а вот будет телевидение денно и нощно голые задницы (ну, как уважаемая Редакция по самое не могу тематику "Звезды тоже люди" (и не важно, что темы те никому неинтересны) постит) казать - что тогда скажете?
25.08.2017 23:20:02, )))))))
Лично я скажу, что мы имеем то телевидение, которое заслуживаем. И посмотрю внимательно по сторонам ;)
26.08.2017 00:07:02, arte
Оно не будет, потому что есть закон, в котором все прописано - когда и кому можно показывать голые задницы. Спектакли Гоголь-центра, как и всех других театров, маркированы по рекомендуемому возрасту. Если уж вы заговорили за телевидение, то я убрала бы с него лживые новости, ток-шоу и кровавые бандитские сериалы. Но именно это - основа нашего телевидения. А голые задницы и сигареты там давным давно уже стыдливо ретушируют. Но телевизор тоже никто не заставляет смотреть. Пока.
25.08.2017 23:37:22, Маграт
А откуда знаете, что новости лживые?!
27.08.2017 09:19:18, Можно вопрос
по либеральному определению
28.08.2017 21:39:47, ответ
так и "голые задницы" мы заслужим.
26.08.2017 11:16:19, ))))))))
это под пост are, разумеется
26.08.2017 11:21:50, ))))))))
конечно, есть люди, которые имеют право это запретить. И они, вроде, решили это право применить...
25.08.2017 22:58:32, AleXXX
"Искусство должно быть разным. " но причём тут голые задницы???
25.08.2017 22:53:12, ?
Вы хотите бесплатный ликбез? Рекомендую почитать какую-нибудь книжку по истории искусства.
25.08.2017 23:42:06, Маграт
а почему Вы одновременно выступаете за своводу демонстрации "голых задниц" и зая жесткую диктатуру в виде "орфографического словаря"
26.08.2017 11:20:29, ))))))))
тогда уж и основы (само)критического мышления
26.08.2017 12:18:05, ))))))))))
во-во
26.08.2017 12:37:40, ))))))))))
ну хоть кто-то остался разумен
[ссылка-1] 25.08.2017 21:26:11, AleXXX
[ссылка-1] 25.08.2017 21:26:11, AleXXX
Боже, какой пафос! Мысль, безусловно, разумная, но бездарный пафос совершенно ее обесценивает
26.08.2017 00:10:31, arte
плохо, что твой здравый смысл и твоя совесть никогда не совпадают. И как чаще ты поступаешь? Бессовестно или бессмысленно?
26.08.2017 10:27:17, AleXXX
сравнивать можно сравнимое. Например, "Сон в летнгюю ночь" - классическую постановку, студии Фоменко и серебрянникова.
Фоменко показывает как из в общем-то, занудной классики можно сделать новое, свежее, прекрасное, трогательное, смешное и феерически красивое зрелище - и ни у кого не будет ощущения, что старик Шекспир был грубо изнасилован.
Я не смотрел, естественно, это у обсуждаемого "творца" - но можно многое понять отсюда:
[ссылка-1]
Четкое ощущение - что все же тут над Шекспиром грубо анально надругались... 25.08.2017 20:37:25, AleXXX
Ничего классическая интерпретация Сна и не занудная...
25.08.2017 20:40:54, Ветер Перемен, надувшись
Фоменко показывает как из в общем-то, занудной классики можно сделать новое, свежее, прекрасное, трогательное, смешное и феерически красивое зрелище - и ни у кого не будет ощущения, что старик Шекспир был грубо изнасилован.
Я не смотрел, естественно, это у обсуждаемого "творца" - но можно многое понять отсюда:
[ссылка-1]
Четкое ощущение - что все же тут над Шекспиром грубо анально надругались... 25.08.2017 20:37:25, AleXXX
Над Шекспиром надругаться невозможно, у него абсолютно, 100% универсальные пьесы ;). Надругаться можно только над собой - режиссеру или зрителю ;)
26.08.2017 00:15:06, arte
Я тут недавно пересмотрела "Укрощение строптивой" с Элизабет Тейлор. Вот где гендерный шовинизм. И ничего, не запретили пока.
26.08.2017 00:31:56, Маграт
Надо посмотреть ;)
Я тут его перечитывала - несколько пьес подряд - и думала: практически математически просчитанный репертуар ;). На любого режиссёра, любую среднестатистическую труппу, любого зрителя... то ли гений, то ли математик, то ли два в одном ;)) 26.08.2017 00:43:51, arte
Я тут его перечитывала - несколько пьес подряд - и думала: практически математически просчитанный репертуар ;). На любого режиссёра, любую среднестатистическую труппу, любого зрителя... то ли гений, то ли математик, то ли два в одном ;)) 26.08.2017 00:43:51, arte
По поводу труппы мне понятно - в большинстве пьес есть набор амплуа, которые были в каждой труппе. Надо же было всех актеров занимать. Вот про остальное непонятно :)
26.08.2017 01:53:15, Маграт
А по мне, как раз занудная, причем сильно. Еле до конца досмотрела, ничего особенного, но скука до зевоты...
26.08.2017 00:54:07, av10
Вот фильм Легенда номер 17. Там, на мой взгляд, тоже голая попа ни к чему, есть один момент. Но он один, поэтому ладно, недоумение остается, но фильм интересный, а немного можно и потерпеть. А у режиссера обсуждаемого всего этого просто шокирующее кол-во. 26.08.2017 00:06:24, Василиса из сказки
Но по-другому высот не бывает. Спокойная благополучная жизнь без достижений бывает, а если про кого великого смотреть, так там всегда напряжение на пределе сил. 26.08.2017 11:05:19, Василиса из сказки
там издевались над аудиторией, подсовывая ей голимый лубок. Аудитория, что естественно, аплодировала, а главное, несла деньги в кассу. 26.08.2017 11:56:43, ландыш
это все равно как спросить - ну что конкретно нам сделать для того, чтобы жигуль встал наравне с мерседесом. Я понятия не имею )). 26.08.2017 13:02:49, ландыш
Лубок - тоже жанр, вполне имеет право на существование. Только многие решили, что "Легенда 17" - это шедевр реалистического искусства.
26.08.2017 12:58:41, Маграт
А мне понравились страшные-престрашные канадцы :) а буквально через неделю случайно увидела американский документальный фильм о 80-х, о том, как на олимпиаде в Лэйк-Плесиде нежные американские студенты-любители выступили против очень страшных советских офицеров, играющих в хоккей профессионально :)
26.08.2017 12:16:23, Маграт
Но разве они выглядели как жуткие монстры, в то время как наши были нежными одуванчиками?
26.08.2017 17:26:08, Маграт
А я-то думала, что наши сильно перемудрили с образом канадцев... 26.08.2017 18:33:56, Василиса из сказки
Они не были зверьми, а наши хоккеисты не были прекрасными принцами. Понимаете разницу?
26.08.2017 20:48:02, Маграт
Так Вас оскорбляет, что главный герой представлял их виде быков ?
27.08.2017 09:27:38, Можно вопрос
Прекрасное фото. К тому же на ютьюбе есть полная запись первого матча, можно сравнивать дальше.
26.08.2017 19:29:43, Маграт
Вы поняли, что это игры? Прекрасно. Но мне кажется, что аплодирующая аудитория все приняла за чистую монету. Они-то в большинстве не помнят по малолетству, как выглядел сам Харламов :)
26.08.2017 12:42:57, Маграт
А каковы, вы считаете, многочисленные зрители Серебренникова, которые смогли досмотреть его произведения до конца?
26.08.2017 15:40:51, Маграт
Но вообще я искренне считаю, что чем талантливее режиссер, тем меньше ему нужно голых поп и прочих спецэффектов для выражения своей мысли. Мы не берем такой жанр, как фэнтези и войны всякие. Там спецэффекты нужны, конечно. С другой стороны, иногда вот смотришь современный фильм, а там взрывы и пр. на компе сделанные моменты присутствуют, и вроде круто, а ничего не чувствуешь. А вот смотрю "В бой идут одни старики", где практически все на актерской игре построено, и плакать хочется. Вообще мне иногда кажется, что в современном искусстве (если отвлечься от Серебренникова) так много голых поп потому, что любовь играть разучились. Это сыграть же нужно. А так получается: о, голая попа у них. Значит, у них любовь, мы поняли. И можно актерам и не напрягаться особо-то. 26.08.2017 18:41:07, Василиса из сказки
ну воя тусовка и ходит, она же и славу создает. друг другу. это совсем не многочисленная аудитория
26.08.2017 18:46:22, ALora
Как бы ты слава ни создавалась и как бы пренебрежительно вы лично к ней ни относились, она есть, и тусовка эта имеет право на существование и на то, чтобы у нее была возможность смотреть не только Легенду 17. Что вас-то так задевает, я понять не могу. Вам кто-то мешает наслаждаться тем, что вам нравится?
26.08.2017 19:14:09, Маграт
очень изыскана, наверное? :) Первый и последний раз я слышал аплодисменты после фильма- это после "Легенды №17". Причем не премьерный показ... Обычный сеанс в кино.
26.08.2017 10:17:49, AleXXX
они еще и не тому зааплодируют. 26.08.2017 10:45:25, ландыш
А зачем вы пошли на спектакль, если тема однополой любви вам чужда?) Я бы вот просто не пошла))
25.08.2017 22:41:58, Анаис
Так я ж не знаю. Это не мой пласт. Поэтому и удивилась - если идти на такого режиссёра, надо быть готовым ко всему))
26.08.2017 10:00:50, Анаис
Склероз и все эти голые задницы вокруг Серебренникова дали по мозгам :))) 26.08.2017 01:07:09, XXL
мне вот тоже подумалось, что Даная у Рубенса это искусство, а пьяная голая деваха в инстограмм в той же позе это уже извращение.
25.08.2017 20:43:46, douceur
ну лет через 50 уже более менее будет ясно, шедевр эта фотка ил нет :)) а пока исключительно по лайкам!!
25.08.2017 21:12:09, douceur
Показано 112 комментариев из 357
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
