Раздел: Эти коварные мужчины (Похороны сотрудника)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

морально-этическое. Похоронное.

Считаете ли вы что руководство холдинга должно выплачивать некоторую значимую сумму семье умершего топа, который, в общем, в молодости работал неплохо, но за последние три года убил завод, который ему поручили возглавить? Умер не на работе, дома, завод уже не работает несколько месяцев. Месяц на работе практически не появлялся. 45 лет. На мой взгляд его убила скорее жена, которая вознамерилась от него уйти, как он стал финансово неинтересен - 15 лет кормил-поил, пристроил на работу топом в крупную компанию наших поставщиков... В результате срыв в запой (не пил 12 лет), причем, похоже, уничтожил запоем организм, полгода болел чуть не всеми болезнями - да и умер.
01.08.2017 13:02:37, AleXXX

107 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вопрос сложный.
Должен ли холдинг выплачивать компенсацию за гибель топ-менеджера в ДТП, если он вместо ж/д отправился в командировку на личном авто с личным водителем и был не пристегнут на переднем сидении В ДТП водитель не виноват, со встречки прилетела фура, у которой отказали тормоза ?
02.08.2017 01:19:16, Polett
Вчера хоронили свекра. 140 тысяч примерно. И это без размаха. Всего 9 человек всех родственников. Дешевле всего обошлось отпевание и поминки (1500 на человека, очень вкусно и сытно, маленький щальчик в ресторане). Так что было бы ой как неплохо выделить хоть какую-то сумму 01.08.2017 21:57:33, XXL
Меня всегда удивляет это. Откуда такие суммы? Но для меня и поминки - бред. Приехали, попрощались. Далее доставка тела в крематорий ( если он есть) и все.
Поминки и прочее - это не память. Память она в душе. Остальное - мишура и пыль в глаза.
03.08.2017 11:34:02, Lind_a
Я тоже раньше удивлялась. А когда столкнулась с этим... набегает за все. За каждый чих и пук. 03.08.2017 12:15:37, XXL
ну вот можно подробно?
Я не понимаю за что?
Нет, что "эти" умеют накрутить я знаю. А по сути?
03.08.2017 16:59:09, Lind_a
вот-вот. Я несколько лет назад написала, что похороны мамы мне обошлись примерно в такую суммы, а мне многие ответили в стиле "некуда вам деньги девать" А это были весьма скромные похороны 01.08.2017 23:14:20, Степная кошка
это люди не в теме были. И я еще молчу о том, сколько по факту стоит место не в овраге на кладбище:( 02.08.2017 11:33:11, Крапива
Социальные - то от 16, то от 14 тыщ. Это положат и довезут до кладбища. А дальше - все. 01.08.2017 23:44:46, XXL
Если он все же сотрудник, то какую-то сумму выделить должен, ну с моей точки зрения
На жену бы гнать не стала - не ясно что первично, может он с потерей достатка в такого зануду превратился, что просто ее достал. Со стороны нельзя объективно судить о том, что происходит в семье
01.08.2017 21:15:31, Пирожки от Ловетт
Что значит должны? А другой скажет на свадьбу должны дать, третий - на ребенка. 03.08.2017 11:31:18, Lind_a
Когда я работала, то у нас да, давали и на свадьбу и на ребенка, если сотрудник больше двух лет отработал.
А смерть была очень редкое явление, все же свадьбы и рождение чаще, коллектив молодой. И всегда выделяли для семьи на похороны какую-то сумму, размер не знаю
03.08.2017 13:09:22, Пирожки от Ловетт
Думаю, не стоит копаться в его жизни: кто-когда-кому-зачем. Умер и точка. Если холдинг не сильно обеднеет, то помочь просто ради собственного душевного спокойствия. Похоронить человека и закрыть тему 01.08.2017 19:41:08, Солнечный Ветер
ну вот я думал, что холдинг выделит. А он не выделил :( 01.08.2017 20:48:18, AleXXX
Ну что тут скажешь... Хорошо, что сами собрали. По-человечески правильно 02.08.2017 00:21:57, Солнечный Ветер
Тяжелое видать сейчас время...
Когда несколько лет назад я работала в одной финансовой организации, в случае смерти даже не самих сотрудников,а их родственников (близких) компания выплачивала матпомощь. И это речь о простых, рядовых работниках.
01.08.2017 21:15:42, Булочка наст.
несколько лет назад денег у многих больше было. Мне вообще выделила деньги та организация, где мама работала до пенсии, причем она ушла с работы лет за 20 до смерти. Я им очень благодарна. Не за деньги, а за память. Деньги конечно тоже были не лишними 01.08.2017 23:17:07, Степная кошка
вобщем еду, наскребя по сусекам (у себя и еще двух коллег) по пятерке. 01.08.2017 19:30:32, AleXXX
вот и правильно 01.08.2017 21:42:04, Zeta
мы ж твоих нюансов в не знаем. ежжай, чо уж... 01.08.2017 20:34:14, ГрандПапчик
У нас в конторе на такие дела есть специальный документ, именуемый "О мерах социальной поддержки и поощрения сотрудников..."
В нем все прописано кому, когда и зачем.
Уволенный сотрудник и его семья у нас компенсации бы не получил. Т.к. он уже не наш сотрудник.
В особо исключительных случаях, чрезвычайных и только сотрудников исключительной святости, поддержать могут только руководители конторы из так называемых "личных" фондов.

Моралью и долгом, насколько я знаю, никто не озадачивается. Что прописано, то прописано. Народа у нас много, а не аргументированная помощь вызывает нездоровый упадок энтузиазма у рабочих лошадей.
01.08.2017 18:35:16, вау
Нет. Ибо страсть к выпивке и , тем более, наркотикам дял меня уничтожает ВСЕ ХОРОШЕЕ, что чел делал когда-либо.
Тем более, если эта привычка стало причиной смерти.
01.08.2017 17:08:10, Lind_a
а если бы он из окна выпрыгнул или повесился? Тогда типа молодец. 01.08.2017 17:22:42, Степная кошка
Смотря по какой причине самоубийство. Если рак, к примеру, и уже не вылечить, то да, молодец. Ибо это мужество надо иметь. 01.08.2017 17:36:37, Lind_a
Какая интересная у Вас планета)
У нас в офисе главным и гениальнейшим аналитиком работал и продолжает работать запойный и любвеобильный товарищ. Запои у него "контролируемые" и вне рабочего времени, жена, двое детей, две любовницы плюс периодические рабочие романы с нашими же деффачками.
Мне он не нравится) Но аналитик реально гениальный и кучу рабочих проблем для меня спасал именно он и только он мог вообще зачастую вычислить что происходит
01.08.2017 17:54:25, Дина (Джума)
И это делает его хорошим человеком? По мне так нет. Можно найти не одного хорошего аналитика, без всего груза гадости. 01.08.2017 18:36:14, Lind_a
Ммм... не знаю я что такое хороший человек вне вкусовщины, морали конкретного общества здесь и сейчас или личного мнения оценщика. все мы чем-то кому-то да плохи.
Для работы мне лично нужен хороший сотрудник, выполняющий конкретные функции. Его личные особенности при этом мне лично удобно знать и их учитывать. Но не более того.
С другой стороны, если я могу себе это позволить, то уже выбираю среди тех, кто мне чем-либо близок-нравится- женщины, некурящие, семьянины, любители спорта, блондины или кришнаиты-неважно.
Стерлигов вон набирает к себе в булочные натуральных красавиц без косметики и что? Продавщицы за 50тыр в Краснодаре в очереди стоят. Неважно хорошие они люди или нет, Стерлигов хочет натуральных и он может себе это позволить.
01.08.2017 19:25:52, Дина (Джума)
а если просто нет сил жить? Так бывает.
Но для меня и умер от запоя не есть причина, по которой я проигнорирую похороны, если я конечно вообще имею какое-то отношение к этому человеку
01.08.2017 17:54:22, Степная кошка
Нет сил жить. Это можнои нужно перебороть. 01.08.2017 18:34:56, Lind_a
Спорный вопрос. 01.08.2017 18:35:53, вау
Да, надо иметь силу воли и голову. 01.08.2017 18:37:17, Lind_a
не зарекайтесь. Не стоит быть слишком самоуверенным. Только дети могут думать "ну уж со мной-то этого не случится" 01.08.2017 23:20:12, Степная кошка
Причем тут зарекайтесь? 03.08.2017 11:30:09, Lind_a
Выплату на похороны -возможно. Всякие бонусы семье - нет 01.08.2017 15:09:35, чернобурка с телефона
значимую не надо, а вот посильную - обязательно. 01.08.2017 14:54:14, Лось_Анджелес
Обожаю фразу "не знаешь как поступать, поступай по закону" 01.08.2017 14:49:32, Natalya d'*
Разумеется, если на момент смерти он был сотрудником фирмы.
С тем, что он убил завод, разбираться надо было раньше. И, если у него не контрольный пакет акций, где были все остальные, когда он этот завод убивал?
01.08.2017 14:33:31, arte
Имхо, если руководство холдинга этот человек устраивал в качестве "топа", то странно после его смерти выдумывать причины, чтобы не давать денег. Но это если в холдинге вообще приняты такие акции как выделение средств в качестве помощи. 01.08.2017 14:21:31, УникаЛьнаЯ
нет, не устраивал под конец. загубил завод. 01.08.2017 14:22:37, AleXXX
А почему тогда не сменили его? Значит, таки устраивал. Три года "губить завод" и чтоб никто не остановил... 01.08.2017 14:31:38, УникаЛьнаЯ
поздно спохватились, а когда меня уже позвали чинить - чинить было нечего. 01.08.2017 15:33:39, AleXXX
У нас руководитель платил. И больным, и по рождению, и по проблемам и вообще помогал решать всякое-разное. Он высоко ценил лояльность фирме и считал, что такие выплаты ее повышают во-первых, отрабатывал себе место на небесах во-вторых.
Если завод не работает, человек не работал, а теперь вовсе умер... смысла платить не вижу.
С другой стороны, если завод скоро снова заработает, все сотрудники любили-уважали покойного и дружно собираются на проводы- тогда можно и выделить официально -публично некую сумму вдове или покрыть расходы на мероприятие
Но если в холдинге есть традиция матпомощи, то конечно будет странно отказывать под соусом "и работал -то он плохо и жена у него д-мо, тем более запойный"
01.08.2017 14:10:10, Дина (Джума)
хоронить-то, поди, будет "плохая" жена?
если в компании принято выдавать мат.помощь, то выдать, самому с таким настроем точно не ехать.
01.08.2017 14:09:58, Oker
другой жены нет. 01.08.2017 14:23:36, AleXXX
О, в запое всегда жены виноваты 01.08.2017 14:00:55, Шота
и в том, что вознамериваются уйти, когда стал финансово неинтересен ))). 01.08.2017 14:04:38, ландыш
если эти деньги потом не вычтут из зарплат остальных сотрудников , то это личное дело руководства компании. 01.08.2017 13:56:59, masyanya белая и пушистая
Пару окладов, возможно.
Тебе, по-моему, ехать на похороны не надо.

Всё ИМХО, естественно.
01.08.2017 13:55:00, кошка в Тардис
Много лишней информации. Топ, возраст, облик жены, заводские графики ...
Либо выплаты каждому умершему сотруднику, либо никому.
От завода на похороны без денег отказалась бы идти. Если человек мне небезразличен, а родственники в трудном положении, то помогу из своего кармана.
01.08.2017 13:51:45, NLU
Много лишней информации.

может это женщина писала?
01.08.2017 14:02:08, хмм
Кто бы не писал, покойнику характеристика с печатями на материальную помощь не требуется. В деньгах нуждаются только живые. 01.08.2017 15:42:44, NLU
интересный кадр... пил потом в топы... чтоб убить завод.... надож чем одни люди занимаются пока другие сериалы смотрят...
Ну земля ему пухом.
Собственники чего хотят то и делают. Тебе-то какая печаль...
01.08.2017 13:47:46, Moon
пил давно - никто не помнит когда. Мне печать простоя - ехать без денег глупо, а меня посылают, похоже, именно без денег ехать... 01.08.2017 14:25:36, AleXXX
так и скажите - без денег пусть едет тот кто испытывал личную привязанность к покойному. Свои деньги отдаст сколько сможет. А представитель предприятия именно должен от предприятия чтото представить . 01.08.2017 15:29:49, Moon
А ехать зачем? Уйди в запой :) 01.08.2017 14:51:55, Natalya d'*
я не запойный :( 01.08.2017 15:34:06, AleXXX
Обычно выплачивают, как материальную помощь семье. Ну а сумма может быть совершенно любой. Хоть 5 тыс. руб. 01.08.2017 13:44:28, Ольга*
Я считаю, что было бы хорошо, если бы работодатель любого сотрудника оплачивал бы помощь семье умершего. 01.08.2017 13:34:24, Птичка снежная
ему же не премию начисляют, чтобы оценивать показатели работы.
я бы выплатила сумму, незначимую для холдинга.
01.08.2017 13:19:26, ландыш
Дети остались? 01.08.2017 13:16:23, Питерская
23,13 и 10 лет. 01.08.2017 13:23:51, AleXXX
Ну тут точно любые деньги будут не лишними. 01.08.2017 13:48:48, Питерская
Вопрос обычно упирается в то, как провести расходы. Если и завод не работает, и человека на работе не было.
У нас оказывали мат. помощь самим работникам, в случае дорогостоящего лечения и смерти близких. Можно ли оформить мат. помощь семье умершего, я даже (пока) не в курсе.

А мораль и этика - " о покойных либо хорошо, либо ничего", увы, все уже неважно, каким он был, его уже нет.
01.08.2017 13:14:01, Питерская
как же эта фраза достала...

"«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», — изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведенное историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении «Жизнь, учение и мнения прославленных философов»."
01.08.2017 13:27:26, AleXXX
Ой, да ладно. Важно не то, что греки говорили, а что у нас поняли:))) Это как "в здоровом теле - здоровый дух" с вымаранный греческим дополнением "хорошо бы чтобы" 01.08.2017 18:36:30, вау
всякие извращенцы могут все понимать по-разному. 01.08.2017 18:52:55, AleXXX
+1 01.08.2017 14:10:52, Дина (Джума)
Ну фактически-то дело так и обстоит. 01.08.2017 13:47:59, Питерская
нет, обычно подразумевается - "а вот все гадости, которое этот человек сделал в своей жизни сейчас рассказывать нельзя." 01.08.2017 14:58:20, AleXXX
И еще вопрос - мне точно надо ли ехать, раз я курировал этот процесс, и надо ли ехать, если руководство мне денег не даст. С человеком я выстроил хорошие практически дружеские отношения, но это всего лишь часть моей работы... 01.08.2017 13:12:44, AleXXX
Желательно 01.08.2017 15:10:42, чернобурка с телефона
Какой процесс курировал, убийства завода? Раз "дружеские отношения" с человеком, который "за последние три года убил завод"? Ты иногда так пишешь что ничего хорошего не вычитывается...

По сути, на мой взгляд, с деньгами обязан ехать только если руководство прямым текстом тебе это делегирует. Без денег я бы ехала только если готова лично финансово поддержать вдову.
01.08.2017 14:26:05, УникаЛьнаЯ
конечно, убийство завода курировал. Как выйти из ситуации с минимальными потерями, по возможности, не обидев рабочих. Сохранив собственность, оставив к себе хорошее отношение... Большое искусство. 01.08.2017 15:36:03, AleXXX
Ехать на похороны? Если лично от себя, то не обязательно. Если от организации, как официальное лицо, то наверное нужно. 01.08.2017 13:47:37, Ольга*
Какой именно процесс курировал? 01.08.2017 13:30:14, 1637
процесс его закрытия с минимальными потерями и последующее перепрофилирование. 01.08.2017 13:38:30, AleXXX
может не надо ехать? что с деньгами что без денег.

Со стороны достаточно заметны личные сомнения, что завод таки удалось закрыть с "минимальными потерями"... Еще вот теперь добавочная потеря в виде запившего бывшего директора и его последующей смерти в 45 лет.

Сам дурак и сам слабак и сам себя погубил и детей оставил сиротами. Но это я так думаю, например. А родственники покойного увидят тебя на похоронах и считают эти личные сомнения, которые во втором абзаце.
Ну и свалят немедленно вину, это будет заметно, и угрызения совести усилятся и повредят здоровью/печени

Я бы не поехала. И вообще постаралась забыть об этой печальной истории. Когда умирает человек почти всегда у почти всех близких и знакомых возникает чувство вины, но это вообще вредное чувство, мне кажется. Вредное и бессмысленное.
01.08.2017 15:05:27, Лось_Анджелес
Если это был рабочий процесс, то исходя из этого и решать ехать или нет.
Зачем можно поехать на похороны, если нет необходимости или потребности? Ради продолжения поддержания контактов с людьми. Если завод закрыт, но те же люди будут перераспределены по холдингу- конечно было бы отлично показать на похоронах свое участие, передать мат.помощь на покрытие расходов вдове, сказать пару слов и уехать до того как начнется пьянка.
Да и если вникуда уволены- все равно в наше время никогда не знаешь где что всплывет.
Поэтому сори, имхо, ради имиджа компании и собственного тоже лучше доиграть партию до конца и конечно же ехать.
Про жену- понятно с ней все, но таких в России много, вот уж какое тебе до нее дело
01.08.2017 14:15:45, Дина (Джума)
дело такое - каждый понимает по-своему. они понимает, что это мы с заводом его угробили, я понимаю, что она со своим желанием развестить... Даже в суд подала и алименты ей уже назначили. Правда, потом дети сказали, что жить хотят с отцом, а она может идти восвояси - после этого пошла на попятный. 01.08.2017 14:28:15, AleXXX
??? разве не сам себя угробил 01.08.2017 15:08:17, Лось_Анджелес
Да какая разница!? Имхо, конечно жена- другая настояла бы на увольнении, например, если бы кто-то с заводом гробил ее мужа.
Так что понятно, что без вариантов. Сам себя и угробил. Своими выборами жены, жизни, работы.
Вопрос -то не в этом. Он уже мертв, не поможешь.
Если у вас принято такого рода участие- выплаты, присутствие- придется независимо от его качеств работника и ее как жены.
Ничего особенно этичного в вопросе ехать или нет не вижу.
Есть у вас такое правило- нужно это твоей фирме- значит ехать. А ечли бы его не было, вопрос не возник бы.
У нас в офисе есть специальные сотрудники, которые по больницам- похоронам и прочим помогают. Понятно, что это не должность, просто так сложилось. Но и вопроса не возникает к кому ехать к кому нет. Ценный сотрудник- неважно каким он нехорошим человеком был и какая у него жена стерва- едем, платим, помогаем. Зато у остальных лояльность и любовь к директору крепнут.
01.08.2017 14:41:31, Дина (Джума)
ну ты еще скажи, что евреи в освенциме сами себя угробили, так как к немцам в лапы попались. Тьфу. 01.08.2017 15:37:11, AleXXX
ну ты чего((( К тому же это совсем неуважение к покойному- считать его столь уж беспомощным или никчемным- раз все вокруг его обижали и в его ранней кончине виноваты( 01.08.2017 16:21:14, Дина (Джума)
ОФФ. Про чью-то жену по пересказу третьих лиц все понять ... 01.08.2017 14:20:19, тупик (в восхищении)
а это уже как тебе совесть подскажет... 01.08.2017 13:13:22, Хомяк Абрикосовый
совесть подсказывает - незачем. Но кроме совести есть другие соображения... 01.08.2017 13:14:49, AleXXX
если знаком С СЕМЬЁЙ - надо ехать... 01.08.2017 13:19:54, ГрандПапчик
нет, с семьей незнаком, кроме того жена вызывает резкое отвращение своим поведением. 01.08.2017 13:23:35, AleXXX
Тогда Вам точно не надо ехать, Вы же совсем чужой человек 01.08.2017 21:20:15, Пирожки от Ловетт
значит не ехать 01.08.2017 14:01:11, masyanya белая и пушистая
тогда забей, если ломает... 01.08.2017 13:24:40, ГрандПапчик
+ 1 01.08.2017 13:57:44, ландыш
Ты с ней еще раз посоветуйся. Без учета граммов. Ну, чтобы она тебя потом не угрызала. И делай, как договоритесь. 01.08.2017 13:16:17, Хомяк Абрикосовый
нуда. Старый принцип - если не знаешь как поступить, поступай наиболее этично. 01.08.2017 13:24:40, AleXXX
я в принципе не понимаю выплат на похороны по умолчанию. топов, не топов. любым сотрудникам в тяжелой финансовой ситуацией - да, помочь холдинг вполне может. 01.08.2017 13:11:13, Шерлок
Вообще принято финансово поддерживать семью умершего.
Но если холдингу не хочется, то и не надо.
Меня однажды поразило на работе, когда у нас умер работающий сотрудник ни в какой корпоративной газете не написали об этом.
Мне ближе, ну если не портреты в рамках, как в госучреждениях, то по-крайней мере какое-то информационное оповещение. А то так раз-пропал человек, а через полгода узнаешь случайно в лифте от hr, что умер :( 10 лет проработал, а как будто и не было никогда.
01.08.2017 13:09:27, LoraEf
У нас сотрудник самоубился, вот уж когда народ начал узнавать об этом ничего хорошего не вышло- сплошные истерики по кабинетам(. Хотя некоторые так и не узнали.
Второй долго болел и умер- та же история. Кто с ним контактировал тот и так в курсе был, многие до сих пор не знают
01.08.2017 14:18:02, Дина (Джума)
какие-то нежные очень люди у вас... 01.08.2017 14:28:53, AleXXX
Знаешь... есть такой тип людей, обычно женщины среднего возраста. Никогда никому не помогают, обычно у самих сложная-пресложная судьба. Никем не интересуются. Зато когда есть повод поистерить-пострадать- за счастье. Ах-как-же -так!!! И продолжают никому никогда не помогать и никого не слушать. Этакие несчастные обиженные истерички-скандалистки.
Я когда волонтерила к этому делу фирму подключила- сотрудники что-то собирали, руководитель денег выделял. А эти только ахали и ревели рассматривая фотки детей. Ни одна ничего и ни разу не принесла и никак не поучаствовала. Зато разговоров... тьфу на них короче.
01.08.2017 14:44:51, Дина (Джума)
не, не знаю таких - откуда? 01.08.2017 15:37:40, AleXXX
Мне по работе с очень разными людьми приходится знакомиться. Поверхностно не выходит- эмпат+куча других осложнений. Пришлось таким вот "хобби" обзавестись- "человековедение", раз уж по-любому приходится контактировать и чувствовать 01.08.2017 17:56:38, Дина (Джума)
бросай такую работу :) Найди с приятными людьми. 01.08.2017 18:53:48, AleXXX
Так бросила уже, теперь могу себе позволить вовсе ни с кем не общаться или общаться выборочно.
Но прошло несколько лет и понимаю, что это все мираж- те же яйца, но вид слева. А свобода- она внутри) Надо было от столького в жизни отказаться, чтобы к такой простой мысли прийти)))
01.08.2017 19:28:43, Дина (Джума)
взрослеешь. Так, гляди, скоро и колбасу есть начнешь :) 01.08.2017 20:49:32, AleXXX
единовременную сумму 01.08.2017 13:09:04, ГрандПапчик
выплачивать или выплатить? я считаю, что должна выплатить какую-то сумму с целью частично или полностью оплатить похороны. 01.08.2017 13:07:14, Рене с раб.
45 лет молодой же совсем... 01.08.2017 13:04:13, Мадам Шредингер
да он на 60 выглядел.. Хреново со здоровьем. 01.08.2017 13:28:38, AleXXX








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

15.11.2018 17:15:39

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!