Я не была фанатом этой группы или его сольной карьеры, но мне искренне жаль, это был талантливый человек.
Сейчас идет передача про него и его жизнь. Озвучили причину смерти.
Так случилось, что я на прошлой неделе была в одной из больниц Москвы с мамой. Это было ночью, в коридоре были мы с мамой и два санитара. Вышла медсестра и громко стала рассказывать санитарам, что у нее в реанимации сейчас один из Иванушек, потом отошла с одним из санитаров и хоть голос и понизила, но ясно было слышно, о ком идет речь, с каким диагнозом он лежит и что это конец.
Озвученный в передаче диагноз, а так же озвученный день поступления в больницу - не такие.
Я молчала все это время, поскольку считаю, что это неэтично, распространять подобную информацию. Поведение медсестры меня неприятно поразило. Ведь это нарушение врачебной этики?
И второй вопрос, ради чего в передаче врать о диагнозе, о времени поступления в больницу? Теперь, когда человек уже умер, это вранье зачем? Вскользь сказали, что одна газета написала, из-за чего он умер, но эту версию в студии активно опровергают. Зачем?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (умер один из иванушек)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тем не менее вы еще хуже той медсестры С чего вы вы взяли что она знает точный диагноз?Она не с вами говорила,это вы внимательно прислушивались Подслушали?
Медсестра выполняет назначения врача на специальном листе А историю болезни может вообще не видеть никогда
И диагноз не знать,а предполагать или выдумать
А вы реально хвастаетесь,что знаете точный диагноз,но никому не скажете
Сами,мол угадайте,подсказка что не такой какой озвучивали в передаче
Вам не стыдно? 30.06.2017 20:25:47, mutan
А я у Хэл прочитала ровно то, что она написала. И нигде не увидела того, что вы увидели. Но мне в принципе все равно, отчего он умер и что озвучили в прессе. В сущности, какая разница, я его знать не знаю, за творчеством не слежу, песни его не пою
01.07.2017 14:55:05, XXL
Медсестра выполняет назначения врача на специальном листе А историю болезни может вообще не видеть никогда
И диагноз не знать,а предполагать или выдумать
А вы реально хвастаетесь,что знаете точный диагноз,но никому не скажете
Сами,мол угадайте,подсказка что не такой какой озвучивали в передаче
Вам не стыдно? 30.06.2017 20:25:47, mutan
Какие у людей потрясающие фантазии.
Нет, мне не стыдно, поскольку все, что Вы здесь напридумывали - все не так. Объяснять Вам ничего не буду, это себя не уважать. 30.06.2017 22:25:12, Hel
Нет, мне не стыдно, поскольку все, что Вы здесь напридумывали - все не так. Объяснять Вам ничего не буду, это себя не уважать. 30.06.2017 22:25:12, Hel
это именно так и выглядит. вы подслушали (случайно и невольно) разговор медсестры, которая некомпетентна в диагностике, так как не имеет должного для этого образования и передали ее слова не напрямую, а намеками. а далее возмутились тем, что в передаче на ТВ разговоры о диагнозе толи сходятся, толи расходятся с тем, что вы подслушали (случайно и невольно).
30.06.2017 22:41:55, Merry Tata
Я услышала, а не подслушивала вольно или невольно. Не было такого "внимательно прислушивались. Подслушивали?" - что за фантазии такие?
Не услышать было сложно, сперва она говорила в метре от меня, потом в пяти метрах от меня.
Диагноз она явно знала, поскольку это был разговор, а не просто озвучивание имени-фамилии с диагнозом. Я не хочу фантазировать на тему, могла или не могла она знать диагноз. Судя по свободной болтовне в этой больнице - могла, независимо от того, имеет она доступ к чему-то там или не имеет. Но дело даже не в этом. Этот диагноз потом озвучили что в газетах, что в этой передаче. Да, мне не понравилось как поведение этой медсестры, так и то, что этот же озвученный в начале передачи диагноз сперва опровергали, а потом спокойно обсуждали и соглашались, что он был. На этом все, все это начинает напоминать какой-то абсурд.
Я уже и паранойей страдаю, и интриги развожу, и хуже этой медсестры. Надоело.
Выглядит это вот так, как видится этим людям и Вам - ну и пусть. 01.07.2017 00:39:46, Hel
Не услышать было сложно, сперва она говорила в метре от меня, потом в пяти метрах от меня.
Диагноз она явно знала, поскольку это был разговор, а не просто озвучивание имени-фамилии с диагнозом. Я не хочу фантазировать на тему, могла или не могла она знать диагноз. Судя по свободной болтовне в этой больнице - могла, независимо от того, имеет она доступ к чему-то там или не имеет. Но дело даже не в этом. Этот диагноз потом озвучили что в газетах, что в этой передаче. Да, мне не понравилось как поведение этой медсестры, так и то, что этот же озвученный в начале передачи диагноз сперва опровергали, а потом спокойно обсуждали и соглашались, что он был. На этом все, все это начинает напоминать какой-то абсурд.
Я уже и паранойей страдаю, и интриги развожу, и хуже этой медсестры. Надоело.
Выглядит это вот так, как видится этим людям и Вам - ну и пусть. 01.07.2017 00:39:46, Hel
мнение любой медсестры по поводу любого диагноза не имеет никакой ценности. ну или примерно такую же, как и мнение кондуктора трамвая по поводу любого диагноза. медсестра - не диагност.
вы случайно услышали не имеющее никакой ценности высказывание некомпетентного человека, поведение которого вас возмутило не менее чем поведение других людей, высказавших свое мнение по этой теме, затем вы подробно рассказали о поведении и мотивах этого некомпетентного человека, и о своем поведении и мотивах, а также о поведении и мотивах всех участников этой бессмысленной полемики здесь и удивляетесь тому, что это напоминает абсурд?)) 01.07.2017 01:01:47, Merry Tata
вы случайно услышали не имеющее никакой ценности высказывание некомпетентного человека, поведение которого вас возмутило не менее чем поведение других людей, высказавших свое мнение по этой теме, затем вы подробно рассказали о поведении и мотивах этого некомпетентного человека, и о своем поведении и мотивах, а также о поведении и мотивах всех участников этой бессмысленной полемики здесь и удивляетесь тому, что это напоминает абсурд?)) 01.07.2017 01:01:47, Merry Tata
Все верно, не надо домысливать и параноить, что вам недоговорили правду по телевизору.
С циррозом можно жить, его даже можно компенсировать. Но если с диагнозом цирроз, человек заболевает пневмонией, тем более двусторонней, то цирроз, в очень короткие сроки "становится" карциномой. Причем, процесс настолько скоротечный и необратимый, что остается только считать дни.
К слову, пневмония, всегда очень бьет по организму, что уж говорить о больном органе. 30.06.2017 13:35:57, От меня**
С циррозом можно жить, его даже можно компенсировать. Но если с диагнозом цирроз, человек заболевает пневмонией, тем более двусторонней, то цирроз, в очень короткие сроки "становится" карциномой. Причем, процесс настолько скоротечный и необратимый, что остается только считать дни.
К слову, пневмония, всегда очень бьет по организму, что уж говорить о больном органе. 30.06.2017 13:35:57, От меня**
думаю, мотивы медсестры и участников телепередачи аналогичны мотивам тех, кто заводит темы подобного содержания, а именно - просто потрындеть.
а уж кто зачем трындит - поди знай. 30.06.2017 13:17:18, Merry Tata
Ну не совсем. На телепередаче хоть за деньги трындят. А эта несчастная сестра стрындела бесплатно.
Была б умнее, продала б "желтухе" какой секрет. 30.06.2017 18:25:44, Татико
а уж кто зачем трындит - поди знай. 30.06.2017 13:17:18, Merry Tata
Была б умнее, продала б "желтухе" какой секрет. 30.06.2017 18:25:44, Татико
Лучше последнее интервью почитайте. Оно интересное, светлое. Там о семье. По ссылке.
А медсестры часто просто дуры, простите.
Земля пухом Олегу. 30.06.2017 12:10:23, Moon
А медсестры часто просто дуры, простите.
Земля пухом Олегу. 30.06.2017 12:10:23, Moon
Тут к этой теме еще только не хватает загадочных ников из семейной. Малаховщина.
30.06.2017 11:56:56, Etagerka
А есть разница от чего умер ? Или если умер от цирроза , то это стыдно ? А если от воспаления легких, то ни чего?
30.06.2017 11:52:13, Караул
Конечно "ни чего"
30.06.2017 18:44:10, Lc
7ya тоже сми. и вы тут тоже пишете то, что точно не знаете, добавляете в копилку слухов и недостоверных фактов
30.06.2017 11:23:25, Шерлок
Что я точно не знаю? Что была с мамой в больнице и слышала этот разговор? Что в передаче, которая была вчера, озвучивались разные диагнозы, в том числе и тот, о котором говорила медсестра? Что о диагнозе, который озвучила медсестра, было сказано в какой-то газете, о чем сказали в передаче и поначалу этот диагноз в студии опровергался, а потом о нем говорили совершенно открыто? О каких слухах и недостоверных фактах Вы говорите?
30.06.2017 11:47:23, Hel
о том, что вы услышали в больнице. о том, что вы услышанное противопоставили озвученному в какой-то передаче. итд. все это в принципе одно и тоже. то то, то это... диагноз знает врач и родственники
30.06.2017 11:57:40, Шерлок
Так где я озвучила диагноз, который услышала в больнице?
Я сказала о том, что слышала разговор с озвучиванием диагноза и имени пациента. Сказала уже после того, как человек умер и когда о его смерти, в том числе, и о диагнозах, писали в газетах, в интернете, говорили по телевизору. Где я распространяю непроверенные слухи? 30.06.2017 12:13:19, Hel
Я сказала о том, что слышала разговор с озвучиванием диагноза и имени пациента. Сказала уже после того, как человек умер и когда о его смерти, в том числе, и о диагнозах, писали в газетах, в интернете, говорили по телевизору. Где я распространяю непроверенные слухи? 30.06.2017 12:13:19, Hel
Именно что распространяете(( Именно слухи, а не точную информацию. Недвусмысленно намекаете на "точный" диагноз, который стал вам известен.
при этом медсестра сказала это локально в "одни уши" (но случайно попало в ваши), а вы решили распространить это дальше и шире( Дело Малахова живет и побеждает... 30.06.2017 14:46:18, мышка на сервере
при этом медсестра сказала это локально в "одни уши" (но случайно попало в ваши), а вы решили распространить это дальше и шире( Дело Малахова живет и побеждает... 30.06.2017 14:46:18, мышка на сервере
я не писала, что вы его озвучивали. но вы дали понять, что в тв все не так говорили
30.06.2017 12:29:42, Шерлок
Так если действительно говорили не так, то что? Об этом нельзя сказать? Потом же сами сказали "так" и уже не опровергали, а подтверждали, а поначалу именно что опровергали.
30.06.2017 14:57:31, Hel
если можно, то что вас не устроило в передаче малахова? кто что где услышал, ему сказанное, не ему, кто что знает, понял не допонял...тот о том и говорит
30.06.2017 15:08:49, Шерлок
Я с самого начала сказала, что меня не устроило. Озвученная информация о том, когда поступил в больницу и первоначальное опровержение озвученного одним изданием диагноза. Смысл этих поступков мне не ясен до сих пор, поскольку потом спокойно подтверждали то, что вначале опровергали.
Но дело даже не в самой передаче, больший упор я делала на поведении медсестры. 30.06.2017 15:31:17, Hel
Но дело даже не в самой передаче, больший упор я делала на поведении медсестры. 30.06.2017 15:31:17, Hel
Жаль. Совсем еще молодой. Я его видела, 47 лет, а как мальчик выглядел.
Действия медсестры непрофессиональны.
А, вообще, практически весь шоу-бизнес подвержен вредным привычкам...(
алкоголь, наркотики.
30.06.2017 11:16:18, Gulchatai
Действия медсестры непрофессиональны.
А, вообще, практически весь шоу-бизнес подвержен вредным привычкам...(
алкоголь, наркотики.
30.06.2017 11:16:18, Gulchatai
"знаю больше, чем простые смертные, и хочу об этом рассказать" 30.06.2017 11:15:10, Oker
Это, как будь я адвокатом, то не могла бы обсуждать тайну клиента, а на своем месте-пожалуйста 30.06.2017 11:58:09, LoraEf
Вы передачу смотрели? Там все озвучили, я никакой конкретики не озвучивала ни до, ни во время передачи, ни после нее. Если Вам кажется, что мое сообщение выглядит как, как Вы пишете, ну что ж, пусть так. Я уже привыкла к тому, что люди понимают написанное очень по-своему и делают совершенно неожиданные выводы из прочитанного.
30.06.2017 11:22:17, Hel
и я не о конкретике, я о "тайном знании" и о желании о нем поговорить.
зачем? 30.06.2017 12:38:43, Oker
Где Вы увидели мое желание поговорить о моем каком-то тайном знании? Ну зачем Вы придумываете?
30.06.2017 14:58:47, Hel
вы свой пост перечитайте)
"почему они говорят не то, о чем знаю я")
кстати, вы же могли не называть фамилию, если вы хотели поговорить о другом ;) 30.06.2017 18:30:10, Oker
Как это, сказать о смерти человека, сказать, что идет передача о нем и не сказать, о ком? Я спросила то, что спросила, Вы додумываете за меня дальнейшее, что о смысле моих вопросов, что о моих желаниях.
30.06.2017 18:45:32, Hel
Просто сказать о том, что , будучи в больнице услышали информацию, которую в трепе громко озвучил медицинский работник. А рядом может оказаться кто угодно. Я пару раз оказалась таким "ктоугодно" и узнала от не подозревающих посторонних информацию о своих знакомых, которую люди скрывали. Такая же проблема с громко и прилюдно разговаривающими по сотовому. Но вы преподали тему... , скажем, так как преподали.
30.06.2017 19:30:32, Etagerka
Так он умер! Почему нельзя сказать об этом, а еще и о другом? Позвольте мне все же самой решать, что писать в заголовке темы, что в сообщении и заводить ли тему вообще.
30.06.2017 22:27:54, Hel
Увы, почему ваш пост выглядит некрасиво, не объяснить уже. Иначе, он не появился бы.
Вот только сообщение, где упомянуто, что вы решаете , что писать не только в отношении собственных постов, удалено, а недопустимые в обществе слова анонима в адрес, пусть даже резковатого участника - нет, а это придает вашим аргументам несколько иной оттенок. 01.07.2017 10:52:00, Etagerka
Вот только сообщение, где упомянуто, что вы решаете , что писать не только в отношении собственных постов, удалено, а недопустимые в обществе слова анонима в адрес, пусть даже резковатого участника - нет, а это придает вашим аргументам несколько иной оттенок. 01.07.2017 10:52:00, Etagerka
Публичность имеет две стороны медали. Почему бы фанаткам этого Иванушки не знать, что он алкаш? Возможно, спасут свои жизни кто-то ещё. А возможно, и нет. Высоцкий тоже пьянью был, но это не мешало его поклонникам.
04.07.2017 01:14:50, Daria
Думаю общение медсестры с санитарами по поводу пациента это не нарушение врачебной этики, медсестры, санитары и врачи в данном случае в одной связке, т.к. ухаживают за пациентом. Другое дело, когда эта информация попадает в третьи уши и идет далее, обрастая слухами.
Обсуждать тут кто чем болел и кто от чего умер не хочу. Это не мое дело. Да и ничье, наверное, кроме близких. 30.06.2017 11:02:05, Оля-Йоля забыла пароли
Обсуждать тут кто чем болел и кто от чего умер не хочу. Это не мое дело. Да и ничье, наверное, кроме близких. 30.06.2017 11:02:05, Оля-Йоля забыла пароли
у моего поколения тоже свои воспоминания с этой группой, раньше в 90е годы они из каждого утюга звучали, вместе с группой На-На.
30.06.2017 11:03:28, Оля-Йоля забыла пароли
Я ещё Таню Овсиенко времен 90-х обожаю. "Ты уехал прочь на ночной электричке"
Хорошие были времена. Приятные воспоминания. 30.06.2017 11:07:32, Birke
В горах притаился зеленый городок.
Живет там девчонка, и вечером с надеждой
Приходит с гитарой к балкону паренек. 30.06.2017 14:06:26, XXL
Я в те годы слушала совершенно другое направление в музыке, от нашей попсы далекое, поэтому хоть и пришлось свои уши портить "голубым огоньком", но как-то они не оставляют никаких воспоминаний :)
30.06.2017 11:09:39, Оля-Йоля забыла пароли
А "Белый орёл" ?! Как упоительны в России вечера-а... :))
Слушаю иногда - прям в молодость возвращаюсь. 30.06.2017 11:12:37, Birke
у меня сейчас играет вроде "пенсионер фм", где вот в данный момент играет "нельзя быть красивой такой", хочется это радио чем-нибудь долбануть
30.06.2017 11:26:17, Оля-Йоля забыла пароли
Сколько-то лет назад одна из участниц, с профессией, которую вы тут обозначили, писала темы, в которых только я одна выразила возмущение. Люди приходили на прием и получали в спину, не успев закрыть дверь и отойти от кабинета, общую ржаку и обсуждение медперсонала их проблем, и потом участница со смаком это продолжала обсуждать здесь.
На мою реплику что это неэтично и по-медицински, и по-человечески, получила порцию...негатива.
ПС. В остальном к участнику относилась хорошо, но тогда в этих аспектах...сделала вывод, что каких-то ...хороших качеств не хватает, то ли исходно, то ли от профдеформации. 30.06.2017 09:35:53, Атом
Это личностные характеристики. К профессиональной деформации никакого отношения не имеют они. Мама с папой не научили.
Кроме этичности это еще вопрос личной безопасности. Благодарные пациенты могут и по голове ведь настучать. Легко.
Да и вообще, у меня, например, нет желания обсуждать кого-то. Между собой за столом мы в 99.9% случаев болтаем о детях, внуках, родителях. Коллегам кости перемыть. А пациенты... Да устаешь от них. 30.06.2017 10:15:39, Татико
На мою реплику что это неэтично и по-медицински, и по-человечески, получила порцию...негатива.
ПС. В остальном к участнику относилась хорошо, но тогда в этих аспектах...сделала вывод, что каких-то ...хороших качеств не хватает, то ли исходно, то ли от профдеформации. 30.06.2017 09:35:53, Атом
Я не помню подобного, но если такое было, это же было без имен? Когда сами пациенты рассказывают "Я лежала в больнице, рядом со мной была женщина, у которой..." или когда врачи пишут о медицинских случаях "Пациент К. пришел на прием с жалобами на..". Ржать или смаковать чужие медицинские проблемы - это гадко, а просто рассказ без имен и хиханек - это разве нарушение врачебной этики?
30.06.2017 10:51:22, Hel
Когда рассказывают, что каждый приходящий такой урод....Кстати. Вы по роду деятельности тоже можете на каждого участника собрать такое досье....Ибо вам же видно кто пишет анонимно....А потом здесь намекать, ага, с хиханьками, что кто-то из участников тайно говорил о такой-то жизненной проблеме. Вы так делаете?
30.06.2017 11:15:34, Атом
Нет, я так не делаю, но встречала не раз любителей угадывать, кто скрывается под анонимным ником. Чтобы намекали потом на что-то - нет, не встречала. Или не замечала подобных намеков.
30.06.2017 11:29:21, Hel
Я только об аспекте, что вы свое служебное положение не используете для пересказа.
30.06.2017 11:59:02, Атом
Ну там было с "хиханьками" как раз, обсуждались умственные способности совсем молодых людей, которые со своей проблемой пришли к врачу.
Я до сих пор не поняла, кому и почему могло показаться, что они неправы.
Но тогда в теме Маугленок очень хорошо ответила - и по существу, и по поводу темы.
Вот ни добавить, ни убавить. 30.06.2017 11:13:08, 1637
Я до сих пор не поняла, кому и почему могло показаться, что они неправы.
Но тогда в теме Маугленок очень хорошо ответила - и по существу, и по поводу темы.
Вот ни добавить, ни убавить. 30.06.2017 11:13:08, 1637
Даже тени воспоминаний по этому поводу у меня нет. Маугленка помню, автора "хиханек" не помню, тем таких тоже. Вот у вас с Атом память!
30.06.2017 11:31:57, Hel
Ну если бы вы такую тему не завели, "возмущательную", я бы и не вспомнила. А к слову, вспомнила, насчет покойного иванушки вы возмущаетесь, а тогда вам это было неактуально, что там такого "неэтичного" в поведении медперсонала.
30.06.2017 11:45:04, Атом
Меня возмутило, что при посторонних рассказывают о диагнозе больного, называя его по имени и фамилии. На разговор "у меня в палате больной с таким-то диагнозом" я бы внимания не обратила, скорее всего. Та девушка, о которой Вы говорите, называла имена-фамилии пациентов или рассказывала обезличенно? Я совсем не помню этих тем, поэтому не могу судить, в каком виде преподносились эти рассказы. От выбранных выражений тоже может коробить. А в каких-то случаях это будет просто рассказ о медицинских буднях и каких-то интересных случаях.
Т.е. рассказ травматолога о засунутой пациентом в рот лампочке - не коробит. 30.06.2017 12:04:52, Hel
Т.е. рассказ травматолога о засунутой пациентом в рот лампочке - не коробит. 30.06.2017 12:04:52, Hel
А что вы тогда сейчас возмущены? Это стандартное отношение медиков к пациентам и посетителям. Вы же не люди.
Т.е. за яковлева вам стало обидно, а за иванова ни капли?
Я не о веселых мед.байках, типа "сплю на дежурстве, устал от пациентов, вскипятил чайку, хотел попить, но уснул, а тут вызывают в приемное. Выхожу к пациентке, спрашиваю грозно что болит, а она от меня бочком к выходу: спасибо, уже ничего не болит. Оказалось вместо стетоскопа на шею повесил кипятильник". Я про то, что люди собираются с духом, доверяют проблемы, а потом врач-медсестра-санитарка -в уничижительной форме- трепет прилюдно их интимное. Ваша медсестра вряд ли тихим голосом сообщила всему коридору "дорогой олег скоро нас покинет, мужайтесь, родные и поклонники". Догадываюсь, что форма изложения была иная. 30.06.2017 12:26:10, Атом
Т.е. за яковлева вам стало обидно, а за иванова ни капли?
Я не о веселых мед.байках, типа "сплю на дежурстве, устал от пациентов, вскипятил чайку, хотел попить, но уснул, а тут вызывают в приемное. Выхожу к пациентке, спрашиваю грозно что болит, а она от меня бочком к выходу: спасибо, уже ничего не болит. Оказалось вместо стетоскопа на шею повесил кипятильник". Я про то, что люди собираются с духом, доверяют проблемы, а потом врач-медсестра-санитарка -в уничижительной форме- трепет прилюдно их интимное. Ваша медсестра вряд ли тихим голосом сообщила всему коридору "дорогой олег скоро нас покинет, мужайтесь, родные и поклонники". Догадываюсь, что форма изложения была иная. 30.06.2017 12:26:10, Атом
Да, форма изложения была хоть и иной, но без имени-фамилии у меня была бы другая реакция. Мне одинаково было бы обидно и за Иванова, и за Петрова, а за безликого пациента - нет.
30.06.2017 15:02:26, Hel
До тех пор пока этим безликим пациентом не окажетесь вы, ваш муж-сын-невестка-любимый внук. И историю медпроблемы выдадут в свете: бывают же такие .....(подставьте сами нелестное слово, я бы написала, но вам станет обидно если это к себе или близким применить).
30.06.2017 15:20:16, Атом
Ну в таком виде и за безликого пациента может стать обидно.
А если в виде диалога
-трудный день сегодня?
-да, поступили несколько человек, есть тяжелые с таким-то диагнозом
то не будет. 30.06.2017 15:43:18, Hel
А если в виде диалога
-трудный день сегодня?
-да, поступили несколько человек, есть тяжелые с таким-то диагнозом
то не будет. 30.06.2017 15:43:18, Hel
Про обезличенные диалоги тут и не шла речь. Медсестру распирало, а вы были для нее не повод это озвучивать на ушко и без личных оценок. а я -на основании личных наблюдений как пациентка и сопровождающая и "прямых рассказов профи" тут -делаю вывод что этика не в почете.
30.06.2017 15:54:30, Атом
Какая у вас память, в восхищении, я не помню ничего в подробностях, только смысл тем и того, что меня царапнуло. И ответ маугленка не помню, может не дочитывала полностью развитие темы.
30.06.2017 11:24:40, Атом
Кроме этичности это еще вопрос личной безопасности. Благодарные пациенты могут и по голове ведь настучать. Легко.
Да и вообще, у меня, например, нет желания обсуждать кого-то. Между собой за столом мы в 99.9% случаев болтаем о детях, внуках, родителях. Коллегам кости перемыть. А пациенты... Да устаешь от них. 30.06.2017 10:15:39, Татико
меня нет. Это нормально. 30.06.2017 09:08:56, ландыш
С медсестрой - да, меня неприятно удивило то, что было названы имя и фамилия пациента. Разговор этого явно не требовал, это было какое-то хвастовство и высказывалось каким-то неподобающим тоном. Но бодрые и смешливые интонации я отношу к издержкам профессии, врачам пациентов жалко, но если они начнут их жалеть как это делают люди других профессий, то хирурги, например, работать не смогут.
30.06.2017 10:57:10, Hel
нет абсолютно никаких тайн, которые стоит скрывать. Имхо. 30.06.2017 12:56:41, ландыш
Не соглашусь, должна быть и есть ответственность за разглашение чужих тайн.
У врачей, адвокатов, нотариусов, у следователей. 30.06.2017 15:04:53, Hel
У врачей, адвокатов, нотариусов, у следователей. 30.06.2017 15:04:53, Hel
от любви к этому или не любви эта ответственность никуда не исчезает.
[ссылка-1] 30.06.2017 15:46:12, Hel
[ссылка-1] 30.06.2017 15:46:12, Hel
Понятие "врачебное этики" (в отношении младшего персонала) для меня давно не существует. В том плане, что я на него не особо надеюсь, т.к. многократно была свидетелем того, как обсуждают все вдоль и поперек.
30.06.2017 08:53:55, Птичка снежная
Вы, кстати, можете жалобу написать на медсестру. Правда, толку с Вашей жалобы не будет, потому что медсестер стабильно не хватает. Премии лишить опасно - может уволиться. Ну прочитают лекцию в стиле "Маша, ты в следующий раз не ори хоть 30.06.2017 07:19:18, Татико
Моя работа связана с IT, посетителей в коридорах у меня нет:) Общение с заказчиками, в основном, происходит по электронной почте.
30.06.2017 11:00:53, Hel
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.06.2017 09:16:28, ==
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.06.2017 09:16:28, ==
Оправила модераторам. Но я не Hel ))
30.06.2017 09:18:27, уже
Не люблю эту участницу,крайне неприятная дама.А Hel мне симпатична
30.06.2017 11:01:32, всё просто
На фоне самого факта смерти диагнозы для близких-то теряют значение, что уж говорить о посторонних, однако Вам это не помешало создать интригу 30.06.2017 01:04:43, arte
Да нет никакой интриги, все было озвучено предельно открыто в передаче. Но ближе к концу.
30.06.2017 01:21:06, Hel
Хорошо, пусть я буду интриганкой, я не буду ничего Вам доказывать. Мне не понять, в чем интрига, когда о его смерти сообщили кучи газет и интернет-изданий, а передача было анонсирована в Новостях, когда говорили о его смерти.
30.06.2017 11:53:15, Hel
и не только принимающую близко к сердцу, но и старающуюся обязательно рассказать как правильно и доказать свою правоту.
30.06.2017 17:07:50, Merry Tata
Не удержались? А я не стану говорить, на что похоже Ваше поведение в данный момент.
30.06.2017 18:49:22, Hel
У Вас трандеж в интернете, а у меня, конечно же "и не только принимающую близко к сердцу, но и старающуюся обязательно рассказать как правильно и доказать свою правоту."
Это потрясающе, Вы меня прямо восхитили своими способностями. 30.06.2017 22:31:22, Hel
Это потрясающе, Вы меня прямо восхитили своими способностями. 30.06.2017 22:31:22, Hel
Не буду догадываться, не важно мне это. Жаль, когда молодые-талантливые умирают. Хотя закономерно, что в нашем обществе - именно они :((( 30.06.2017 01:45:19, arte
Я говорила совсем о другом. Человек умер, достаточно известный и очень талантливый. О его смерти сообщили газеты, сказали в передачах новостей и в интернете. О его проблемах все в открытом доступе еще с 13 года.
Я из-за болтливости медсестры случайно знала и о его диагнозе, и о его скорой кончине. Я спрашивала, зачем нужно обманывать, когда причина, как оказалось потом, уже в конце передачи, известна многим и не скрывается. И спрашивала, какого, спрашивается, рожна, в наших больницах не соблюдается врачебная тайна.
Поскольку, будь я журналистом, это же эксклюзивный материал, необыкновенная "удача". Вот из-за таких медсестер, просто так болтающих со своими сослуживцами, не обращая даже внимания на то, что рядом есть и не сослуживцы.
В Германии медицинские работники тоже друг другу в присутствии других людей рассказывают про известных больных, находящихся в данный момент в реанимации, озвучивают их диагноз и перспективы? 30.06.2017 02:09:27, Hel
Я из-за болтливости медсестры случайно знала и о его диагнозе, и о его скорой кончине. Я спрашивала, зачем нужно обманывать, когда причина, как оказалось потом, уже в конце передачи, известна многим и не скрывается. И спрашивала, какого, спрашивается, рожна, в наших больницах не соблюдается врачебная тайна.
Поскольку, будь я журналистом, это же эксклюзивный материал, необыкновенная "удача". Вот из-за таких медсестер, просто так болтающих со своими сослуживцами, не обращая даже внимания на то, что рядом есть и не сослуживцы.
В Германии медицинские работники тоже друг другу в присутствии других людей рассказывают про известных больных, находящихся в данный момент в реанимации, озвучивают их диагноз и перспективы? 30.06.2017 02:09:27, Hel
О неизвестных тоже не рассказывают.
И если что-то и обсуждается, то строго в отсутствии посторонних. 30.06.2017 11:20:12, 1637
И если что-то и обсуждается, то строго в отсутствии посторонних. 30.06.2017 11:20:12, 1637
Знаете, к тому, что выше написала об отсутствии этики, профдеформация еще в том, что посетителей-пациентов в больнице за людей не считают, это некий рабочий материал и предметы экстерьера. Сорри, только личные наблюдения, крайне редко встречались тактичные и вежливые люди. Участковый гинеколог, как врач толковая, но голос....Страшно горластая, а сфера деятельности ведь весьма интимная на стыке физиологии и морали. Когда выходит из кабинета очередная пациентка, все в очереди сидят красные от услышанной ее половой биографии и анамнеза. В данном случае это личный дефект, громкий голос, а бывают и более неприятные моменты отношения в медучреждениях.
30.06.2017 11:08:37, Атом
Профдеформация тоже имеется, как без неё. Даже у тех, кто отрицает её наличие :) 30.06.2017 11:11:02, Birke
"когда причина, как оказалось потом, уже в конце передачи, известна многим и не скрывается."
Вот теперь, после Вашего поста, станет известна еще бОльшему кругу людей. 30.06.2017 10:51:59, Helen*
Вот теперь, после Вашего поста, станет известна еще бОльшему кругу людей. 30.06.2017 10:51:59, Helen*
Да что ж такое..Покажите, где я назвала причину его смерти? Где я лично озвучила диагноз, который услышала при разговоре медсестры? Где я хоть слово по этому поводу сказала до момента, когда о его смерти уже шла передача по телевизору, а за несколько часов до этого сообщали кучи газет и интрнет-изданий?
30.06.2017 11:37:08, Hel
опровергают по понятным причинам, разглашать не могут без согласия. 30.06.2017 00:03:01, Крапива
В конце передачи уже и не опровергали, а вполне четко сообщали. Формально - да, воспаление легких. Я писала, когда услышала начало передачи, где опровергали публикацию какой-то газеты, написавшей об этом.
Но больше всего мне не понравилось, что медсестры в больницах так легко и свободно сообщают о диагнозах и перспективах больных совершенно посторонним людям, пусть и своим сослуживцам. Где врачебная тайна? И сообщают даже в присутствии других больных. А если бы я была журналистом? 30.06.2017 00:10:58, Hel
Но больше всего мне не понравилось, что медсестры в больницах так легко и свободно сообщают о диагнозах и перспективах больных совершенно посторонним людям, пусть и своим сослуживцам. Где врачебная тайна? И сообщают даже в присутствии других больных. А если бы я была журналистом? 30.06.2017 00:10:58, Hel
Я молчала все это время, поскольку считаю, что это неэтично, распространять подобную информацию.===
Так вы молчите или распространяете, я не поняла? Допустим, родные попросили не мусолить истинные причины, вот в передаче и не сказали какой-то там правды. 29.06.2017 23:28:46, Анаис
Так вы молчите или распространяете, я не поняла? Допустим, родные попросили не мусолить истинные причины, вот в передаче и не сказали какой-то там правды. 29.06.2017 23:28:46, Анаис
Я случайно узнала диагноз, имя больного и состояние его здоровья. Об этом молчала до его смерти и сегодня тоже диагноз не говорила. Что я распространила?Сегодня все это озвучили на всю страну, в том числе, и разные диагнозы. Изначально говорили об одном диагнозе, под конец передачи стали говорить о других причинах смерти. Родственники тут явно ни при чем, обсуждали разные причины, приведшие к смерти.
29.06.2017 23:50:00, Hel
Вы на самом деле не понимаете, что сделали абсолютно то же самое, что и медсестра?
Вы диагноз, может, и не говорили, но с Вашей подачи куча людей пойдет рыться и найдет, что же там за диагноз был. Еще не факт, что найдет верный, а не еще чьи-нибудь домыслы. 30.06.2017 10:55:23, Helen*
Вы диагноз, может, и не говорили, но с Вашей подачи куча людей пойдет рыться и найдет, что же там за диагноз был. Еще не факт, что найдет верный, а не еще чьи-нибудь домыслы. 30.06.2017 10:55:23, Helen*
Нет, я не вижу, что мои действия и действия медсестры совпадают.
Смерть любого известного человека обсуждается, в том числе, и в этой конференции. После убийства Немцова говорили не о медицинских диагнозах, а о его личной жизни, например. 30.06.2017 11:41:14, Hel
Смерть любого известного человека обсуждается, в том числе, и в этой конференции. После убийства Немцова говорили не о медицинских диагнозах, а о его личной жизни, например. 30.06.2017 11:41:14, Hel
а такая особенность у журналистики, кмк. Обязательно все переврут и перевернут с ног на голову. И даже не всегда со злым умыслом
29.06.2017 23:59:57, Лось_Анджелес
Хоть я и не была никогда поклонницей этой группы, но не знать их было невозможно, наверное. 29.06.2017 23:01:08, УникаЛьнаЯ
При любых диагнозах он мог умереть именно от пневмонии. Диагнозы, разумеется, могли поспособствовать.
Не будучи его лечащим врачом, что-то говорить о причинах смерти - просто спекуляции. 29.06.2017 22:57:55, мышка на сервере
Не будучи его лечащим врачом, что-то говорить о причинах смерти - просто спекуляции. 29.06.2017 22:57:55, мышка на сервере
Светлая ему память!
iiiii
лично мне и так понятно из-за чего он умер. Из-за фатального снижения иммунитета. А при каких заболеваниях у нас иммунитет так снижается? В молодом возрасте...
29.06.2017 22:52:30, Лось_Анджелес
Воспаление легких может возникнуть у лежачих больных, но это уже второе заболевание, которое возникло потом. От него человек может умереть, но поступить в больницу в критическом состоянии он может совсем по другой причине.
30.06.2017 00:04:57, Hel
мне только и приходит в голову. Особенно с учетом только что обретенных сведений - что диагноз именили на алкоголизм. Что может быть более неприличным, чем алкоголизм? Половые инфекции, кмк.
29.06.2017 23:44:07, Лось_Анджелес
Ханжество? Не знаю, о западных звёздах смело пишут. А у нас все хотят сохранить какой-то образ, а получается криво , всем и так ясно отчего умирают в таком возрасте.
Но вообще Иванушкам не везёт, то у них кто-то из окна выбросился, теперь это.. 29.06.2017 22:52:26, Йоко
"Смертность от пневмонии, как утверждают медики, стоит на 4 месте в списке после традиционных лидеров - сердечно-сосудистых болезней, онкологических патологий, а еще травм и случаев отравлений. " особенно опасно двустороннее воспаление легких
Но вы-то написали "всем и так ясно отчего умирают в таком возрасте." Так вот причин смерти в таком возрасте тьма-тьмущая, помимо воспаления легких 29.06.2017 23:10:33, Степная кошка
Еще раз. Вы написали "всем и так ясно отчего умирают в таком возрасте." Мне вот не ясно. Помимо пневмонии, есть множество причин.
Несколько очень близких мне людей, а также просто мои знакомые умерли в этом возрасте. Среди причин - инфаркт, рак, инсульт, какие-то осложнения после гриппа (человек умер в машине скорой помощи, дело было в Москве), рассеянный склероз, цирроз печени (женщина, вообще не пьющая, доктор наук, зам директора института, последствия гепатита), сахарный диабет (вовремя не сделал себе укол инсулина) 29.06.2017 23:38:34, Степная кошка
Аппендицит часто ошибочно диагностируется как воспаление легких. Это мне врачи говорили очень много лет назад
30.06.2017 01:57:48, Степная кошка
я неделю ходила за врачами, причем это было в одной из лучших поликлиник Москвы, со словами "у меня аппендицит" прежде чем меня прямо из поликлиники вечером не отправили по скорой в больницу и ночью сделали операцию. Когда уже сделали, врач сказала, что утром перитонит был бы точно. А перед операцией я ее спросила, почему такая срочность вдруг и надо все это проделывать ночью, врач ответила, что утра лучше не ждать, а отросток очень большой и воспаленный. На вопрос, откуда она это знает (узи тогда в принципе не существовало), врач ответила, что он же руками отлично прощупывается. Вот такие разные врачи
30.06.2017 02:02:44, Степная кошка
Какие врачи... удивительные. Меня тоже в юности госпитализировали на скорой с острой болью в животе и привезли сразу в хирургию. Там взяли несколько раз анализ мочи, затем кровь на лейкоциты, потом пригласили гинеколога и выяснили, что у меня воспаление по женской части. А ведь могла и лишиться, как ваша знакомая, своего аппендикса.
30.06.2017 09:46:10, Antre
Это говорит о том, что врать нехорошо ;))
Меня как-то еще в детстве отвезли в больницу с приступом. Пару дней продержали и отпустили, потому что приступ прошел. А удалили уже в студенческие годы.
Мне врачи говорили, что не всегда воспаление аппендикса легко диагностируется, чему собственно и я была примером. У меня при этом не было характерных признаков, что и сбивало врачей в поликлинике с толку. 30.06.2017 02:57:12, Степная кошка
"обвинили в том, что это она отравилась в больничной столовой"
- а точно не столовую обвинили в том, что они пациентов травят?! Вообще сюр. 30.06.2017 12:07:19, УникаЛьнаЯ
Умирают. И бывает, даже если лечатся. Не так часто, как лет семьдесят-восемьдесят назад, конечно.
29.06.2017 23:05:57, Хомяк Абрикосовый
Но вообще Иванушкам не везёт, то у них кто-то из окна выбросился, теперь это.. 29.06.2017 22:52:26, Йоко
Да, только от пневмонии сейчас не умирают взрослые, если лечиться. И если нет других заболевания, от которых не умирают, но которые способствуют.
29.06.2017 23:01:05, Йоко
умирают еще как. не слышала о скоротечной пневмонии? мать Ивана Урганта, например, умерла от нее.
30.06.2017 00:38:08, Маграт
Если лечиться..., да и то, всяко бывает... Правда я предмет обсуждения не очень знаю, не смотрю те передачи.
29.06.2017 23:56:52, Etagerka
Думаете не умирают? Умирают и не всегда помогают АБ, флора может быть нечувствительна к АБ
29.06.2017 23:17:42, ПчЁлКа
Но вы-то написали "всем и так ясно отчего умирают в таком возрасте." Так вот причин смерти в таком возрасте тьма-тьмущая, помимо воспаления легких 29.06.2017 23:10:33, Степная кошка
Я писала к конкретному примеру.
А то, что последние годы много болеют пневмонией, да, это мне пульмонолог говорил. 29.06.2017 23:15:10, Йоко
А то, что последние годы много болеют пневмонией, да, это мне пульмонолог говорил. 29.06.2017 23:15:10, Йоко
Несколько очень близких мне людей, а также просто мои знакомые умерли в этом возрасте. Среди причин - инфаркт, рак, инсульт, какие-то осложнения после гриппа (человек умер в машине скорой помощи, дело было в Москве), рассеянный склероз, цирроз печени (женщина, вообще не пьющая, доктор наук, зам директора института, последствия гепатита), сахарный диабет (вовремя не сделал себе укол инсулина) 29.06.2017 23:38:34, Степная кошка
Умирают. Удивительно, но и от аппендицита умирают и от пневмонии. У мужа сестры умер родственник в 33 года, от двухстороннего воспаления легких. В Москве!! врач не мог поставить диагноз. Вызвали скорую.Отвезли в больницу. Его осмотрели, сказали простуда и отправили домой. Через два дня повторный вызов и он умер прямо в скорой. Мою знакомую лечили от воспаления легких, а у нее было прободение аппендицита, умерла в мучениях. 47 лет,двое детей.
29.06.2017 23:07:11, рица
У меня знакомая не одну неделю скиталась по больницам, перитонит выявили уже когда просто разрезали и увидели. Не типичные симптомы, от чего только не пробовали лечить. Благо, что тонны АБ вливали, выкарабкалась, хотя часть кишечника удалили.
30.06.2017 00:22:46, GalaNTka
А у меня знакомая как-то решила прогулять институт (еще в советское время) и вызвала Скорую, сказав, что у нее болит живот. Через два часа ей уже вырезали аппендицит, никто так и не понял, был ли он или не было. У нее не болело, ей просто хотелось прогулять институт.
30.06.2017 02:13:47, Hel
Меня как-то еще в детстве отвезли в больницу с приступом. Пару дней продержали и отпустили, потому что приступ прошел. А удалили уже в студенческие годы.
Мне врачи говорили, что не всегда воспаление аппендикса легко диагностируется, чему собственно и я была примером. У меня при этом не было характерных признаков, что и сбивало врачей в поликлинике с толку. 30.06.2017 02:57:12, Степная кошка
Да, этот случай у меня единственный такого плана, больше я с подобным никогда не сталкивалась. Выглядит как анекдот. Обычно происходит как у Вас.
30.06.2017 11:03:08, Hel
Жуть какая :( Но все же мне кажется уровень медицинской страховки у известных людей лучше, чем у обычных смертных.
Пневмонию ставят по рентгену, ну КТ сделают в спорном случае в больнице. Не знаю, сейчас пневмонию бдят врачи очень, рентген или больница чуть-что. 29.06.2017 23:14:28, Йоко
Пневмонию ставят по рентгену, ну КТ сделают в спорном случае в больнице. Не знаю, сейчас пневмонию бдят врачи очень, рентген или больница чуть-что. 29.06.2017 23:14:28, Йоко
При чем тут страховка? Не больно-то мужики бегут к врачам. Кашляют, а не идут.
29.06.2017 23:58:40, Etagerka
Может кто и бдит. Подруга в прошлом году лежала с двухсторонней, уже пошла на поправку, так ей врач какой-то укол прописала и подруга чуть не умерла от аллергии.Ночь под капельницей. Так ее еще и обвинили в том, что это она отравилась в больничной столовой. Еще раз укололи и опять ночь под капельницей. после этого подруга в категоричной форме потребовала выписки.
29.06.2017 23:31:32, рица
- а точно не столовую обвинили в том, что они пациентов травят?! Вообще сюр. 30.06.2017 12:07:19, УникаЛьнаЯ
Ну значит по какой-то причине родственники не хотят чтобы был озвучен диагноз. Или Вы думаете, что средства массовой информации сами по себе это все показывают?
29.06.2017 21:01:04, ПчЁлКа
Никто не хотел быть первым, кто произнести вслух про алкоголь, а потом, когда уже понятно, что все знают, чего дальше тайну делать. Вот и все.
30.06.2017 07:30:54, LoraEf
О его проблемах с алкоголем говорили сами участники группы
[ссылка-1]
В конце передачи все сказали. В начале зачем нужно было все отрицать? 29.06.2017 21:07:22, Hel
[ссылка-1]
В конце передачи все сказали. В начале зачем нужно было все отрицать? 29.06.2017 21:07:22, Hel
Наверное есть причины...
Жаль его, тяжёлой смертью умер:( 29.06.2017 20:58:11, 1637
состав там один и тот же, это место в середине несчастливое, вот уже для второго человека
29.06.2017 21:41:10, nickoffova
Жаль его, тяжёлой смертью умер:( 29.06.2017 20:58:11, 1637
Очень жаль. И он был еще очень молод, всего 47 лет. И, наверное, самый талантливый из второго состава Иванушек, как и Сорин ил первого состава.
29.06.2017 21:02:59, Hel
Ну вот эти средние, сменившие один другого и были талантливее неизменных членов группы.
29.06.2017 21:47:42, Hel
"Умер от алкогольной дистрофии миокарда" и "умер от инфаркта" звучат совсем по-разному. 29.06.2017 20:50:36, Birke
Всегда создают некий образ положительного героя, дабы был пример. Я не в курсе, отчего умер Яковлев, но сейчас осуждают алкоголь.
Удивляют «известные» певицы в студии, которых вижу впервые, не то что слышала.
Это он на место Сорина пришел и опять трагическая смерть. 29.06.2017 20:44:28, Antre
Да, сейчас начали осуждать алкоголь, до этого гости отрицали.
Этих певиц я тоже вижу впервые. 29.06.2017 21:00:18, Hel
Этих певиц я тоже вижу впервые. 29.06.2017 21:00:18, Hel
Так не умалчивают, а активно озвучивают. Это нельзя назвать, что "ничего". Хотели бы тактично умолчать, говорили бы о долгой тяжелой болезни, например, без озвучивания диагноза.
29.06.2017 20:35:44, Hel
ПЫсы:
Были определенные слухи о нём...и причина подтвердила бы эти слухи, поэтому "ну надо же что-то озвкучить" - лучшее, что они могли сделать для закрытия этой темы 29.06.2017 20:41:18, Двигатель
Так не родные обсуждают, сейчас по первому каналу его смерть обсуждают и причем в таком ключе, что даже я удивлена. Зачем-то его подругу так преподнесли, что получается она виной. Увела его из коллектива, от пьянки не удержала.
29.06.2017 21:04:18, рица
А они, вроде и товарищи, такое несли, что оставили меня в большом недоумении.
29.06.2017 23:00:22, рица
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
