Смотрю я последние несколько лет на рынок труда, поведение работодателей и массовые увольнения. И что хочу сказать, у меня четкое ощущение, что понятие так называемого кризиса искусственно раздувается со стороны руководства. Я работаю много лет в крупных корпорациях, мои знакомые тоже в большинстве работают в крупных компаниях. И что я вижу, российские корпорации или представительства западных компаний проводят увольнения и сокращения, реструктуризации и после бодро набирают новых сотрудников. Т.е. это не увольнения с целью сокращения штата, и даже не пришел новый руководитель и давай чистку кадров проводить. А какие-то внутренние движения компании, как-будто разные отделы HR имеют разные KPI, у одних уволить, у других набрать. Причем российские корпорации с региональными филиалами предпочитают набирать сотрудников из филиалов, сотрудников уже знают, как работают известно, что умеют тоже, ЗП у них ниже будет при переводе из филиала, чем попросит сторонний специалист с опытом с рынка в Москве. И вот берут такого начальника из региона, а он начинает перетаскивать всех своих знакомых. И работать таких сотрудников можно заставить сверхурочно без доплаты, друзей у них тут нет, первое время зачастую и семьи с детьми дома оставлены, спешить вечерами некуда. Но это еще полбеды, самая беда, это увольнения долгоработающих сотрудников в компаниях (от 5 лет и больше). И почему-то именно их увольняют в первую очередь. И ведь ни какой преемственности, потеря наработанных рабочих отношений и связей между департаментами и филиалами, а в крупных корпорациях это очень важно. В лучшем случае старые сотрудники расскажут к кому обращаться и в каких системах и как работать, в худшем случае новенькие проводят розыски самостоятельно. Я сама год назад сменила работу, в течение полугода ко мне периодически обращались с вопросами, иногда с такими глупыми... Ой, говорят, тут такой бардак в компании ничего не понятно. А я когда работала бардака не было, и в делах у меня бардака не было, все понятно, и я знала к кому обращаться внутри компании.
За прошлый и этот год огромное кол-во моих знакомых и партнеров были вынуждены сменить работу, кто-то сам не выдерживал и не дожидался увольнения, кого-то увольняли, кто-то быстро нашел работу, кто-то нет. И это всю люди с большим опытом работы, не вчерашние студенты или пенсионеры. К чему я это пишу, а к тому, что не столько у нас кризис, сколько можно прикрывшись кризисом творить, что угодно с персоналом, все стерпят, ведь криииизис и безрабооооотица.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Увольнения и сокращения на работе)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про кризис и работу
31.05.2017 21:44:51, Белый воротничек232 комментария
Незаменимых людей не бывает, если это не близкие и дорогие сердцу родственники. А в остальном, типичная логика наёмного персонала, вот реально, что нянька с уборщицей думают, что они пупы земли и все им должны ещё на подходе к дому, что этот офисный планктон, который считает, что без него как без пальцев. Какая кому разница, что происходит в организации, которая принадлежит не Вам?! У этого юр лица есть хозяин, что хочет, то и делает. Захочет за свои деньги сотрудников заставить шляпы снимать и честь ему при встрече отдавать, значит будут честь отдавать и челом бить...
03.06.2017 16:56:39, ПчЁлКа
Вот от такой логики и нет стабильности в рос.экономике. Развелись одни рвачи с формулировкой "свято место пусто не бывает". Умные используют и направляют умения человека, глупые шантажируют: либо так, либо никак. Качество даёт только первый стиль управления, остальное всегда вопрос времени и, как правило, отсутствие роста, т.к. заняты вечным поиском новых сотрудников и их огранкой, а не стратегическими задачами.
06.06.2017 19:51:04, Гость
Прекращайте думать, как офисный планктон, и начинайте, как предприниматель (у Вас получится, вон как точно факты изложили, только вывод сделать не сумели), тогда и работодатель будет больше в Вас заинтересован, и Вам проще будет на действительно важном концентрироваться
01.06.2017 16:12:36, arte
Объясните, пожалуйста, как думает предприниматель, и на чём надо концентрироваться.
02.06.2017 00:41:45, анонимус
На том, что думать надо строго над своими обязанностями, а не над решениями руководства или владельца.
03.06.2017 16:57:43, ПчЁлКа
Ну да, все так и есть и БУДЕТ. Кризис диктует. Старого уволить, взять пачку новых по 5 коп. Этож выгодней хозяину, сами прикиньте) Их рынок -их правила.
А если серьезно, куча моих знакомых уехала. От нестабильности устали( Кто куда смог тот туда и сбег) В географии моего ближнего круга Израиль, Болгария, Чехия, Германия.
Наш родственик вот имел хорошую позицию в хорошей компании, там же и жена работала. А в декабре перед новым годом "без объявления войны" сказали что в новом году никого на работу не ждут.( И за декабрь деньги они получали месяца три так и недополучили. А у него сын "особый", денег на лекарства хоть расшибись добудь. Ну поискал он работу, то что предлагали - не устроило по моральным соображениям, хороший он человек, совестливый. Не готов(. Выучил язык и нашел работу за рубежом. Сейчас полгода как, уже обустроился. Да, мы помогали, конечно, а кто поможет если не брат? Главное он и семья довольны, наконец. Да и у "особенка" тут условиия кардинально другие, в лучшую сторону. ТОлько из за него стоило ехать. 01.06.2017 14:40:16, Ты начальник -я дурак
Это в белой компании так турнули?
Вообще, не так просто найти работу хорошую в другой стране, если ты не в международной компании работаешь и не переводишься в другое подразделение. Особенно, если язык за год выучишь.
Ну и в Болгарию, все-таки уезжают не работать :) 01.06.2017 14:50:41, LoraEf
А если серьезно, куча моих знакомых уехала. От нестабильности устали( Кто куда смог тот туда и сбег) В географии моего ближнего круга Израиль, Болгария, Чехия, Германия.
Наш родственик вот имел хорошую позицию в хорошей компании, там же и жена работала. А в декабре перед новым годом "без объявления войны" сказали что в новом году никого на работу не ждут.( И за декабрь деньги они получали месяца три так и недополучили. А у него сын "особый", денег на лекарства хоть расшибись добудь. Ну поискал он работу, то что предлагали - не устроило по моральным соображениям, хороший он человек, совестливый. Не готов(. Выучил язык и нашел работу за рубежом. Сейчас полгода как, уже обустроился. Да, мы помогали, конечно, а кто поможет если не брат? Главное он и семья довольны, наконец. Да и у "особенка" тут условиия кардинально другие, в лучшую сторону. ТОлько из за него стоило ехать. 01.06.2017 14:40:16, Ты начальник -я дурак

Вообще, не так просто найти работу хорошую в другой стране, если ты не в международной компании работаешь и не переводишься в другое подразделение. Особенно, если язык за год выучишь.
Ну и в Болгарию, все-таки уезжают не работать :) 01.06.2017 14:50:41, LoraEf
да, вполне себе белой. при одном из департаментов. Раньше министерство.
Во второй части поспорю. Найти работу можно, было бы желание. Давайте я живых примеров вам покидаю? Ибо вокруг только такие.
Про Болгарию. Там люди около 50, семейная пара, он бывший управленец, она бывшая прима балерина на пенсии. Она работает в местном театре, дрессирует болгар выше прыгать). Он - проходит курсы капитанов, будет водить кораблик. Наверно свой. Да, негосударственную пенсию он себе обеспечил, так что на хлеб хватает.)
Теперь про иные варианты.
Из зоны АТО девушка нашла работу в Германии, на хорошую зп, что позволило уехать и ее мужу. Без блата и знакомств, из открытых источников интернет. Язык английский посредственный. Работа из области программирования, я плохо в этом разбираюсь, что то типа "рисовать компигры". Другая из той же зоны дама чуть за 40, познакомилась в интернете и живет счастливо за мужем немцем, даже не готовит дома), хватсталась как муж ее любит. Даже оплатил перевоз ее собаки (а это ой как дорого, справки эти, билеты собачьи, дополнительное обустройство дома под нее чтоб ей было удобно на двор выходить) сейчас и работу нашла и сына 18лет перевезла. В анамнезе развод, музучилище и работа маникюрши. Ни звезд ни красоты ни талантов ни языка, одно ЖЕЛАНИЕ. 01.06.2017 16:18:33, Ты начальник -я дурак
Во второй части поспорю. Найти работу можно, было бы желание. Давайте я живых примеров вам покидаю? Ибо вокруг только такие.
Про Болгарию. Там люди около 50, семейная пара, он бывший управленец, она бывшая прима балерина на пенсии. Она работает в местном театре, дрессирует болгар выше прыгать). Он - проходит курсы капитанов, будет водить кораблик. Наверно свой. Да, негосударственную пенсию он себе обеспечил, так что на хлеб хватает.)
Теперь про иные варианты.
Из зоны АТО девушка нашла работу в Германии, на хорошую зп, что позволило уехать и ее мужу. Без блата и знакомств, из открытых источников интернет. Язык английский посредственный. Работа из области программирования, я плохо в этом разбираюсь, что то типа "рисовать компигры". Другая из той же зоны дама чуть за 40, познакомилась в интернете и живет счастливо за мужем немцем, даже не готовит дома), хватсталась как муж ее любит. Даже оплатил перевоз ее собаки (а это ой как дорого, справки эти, билеты собачьи, дополнительное обустройство дома под нее чтоб ей было удобно на двор выходить) сейчас и работу нашла и сына 18лет перевезла. В анамнезе развод, музучилище и работа маникюрши. Ни звезд ни красоты ни талантов ни языка, одно ЖЕЛАНИЕ. 01.06.2017 16:18:33, Ты начальник -я дурак
Сказки про Германию или очень низкие запросы у людей (ставлю на второе) Или частные случаи, не совпадающие с общей картиной
Про собаку посмешили ;) 01.06.2017 20:14:13, arte
Про собаку посмешили ;) 01.06.2017 20:14:13, arte
Ну вы то, конечно, вправе судить. Посмешили) Всего то 3 примера привела из окружения, я с этими людьми лично знакома, а у меня и других знакомых очень много и ни одной уборщицы))). Низкие запросы говорите? Ну я не была бы так категорична. Посто вы "слишЬком много кЮшать", на Родине то давно были?
Думаю, многие на форуме позавидуют не то что этой тетке с "низкими запросами"и ее сыночке а ее собачке)) В чем "низость" запроса то, поясните? В АТО она пахала на вредной работе, ногти делала, дышала этой дрянью, получала копейки, муж при разводе имущество отжал, машину в том числе. Сын призывник! в АТО! Тут она сидит как королева, работает музработником по настроению за адекватные деньги.Сына ее муж новый вывез, пристроил, обогрел. Собака -это да, это меня тоже добило) когда она мне лично рассказывала как ее муж там на терраске что то пилил лаз какой то чтоб собачка во двор выбегала и посещение комиссии по осмотру помещения на предмет "будет ли достаточно удобно собачке" и "где ее миска с водой". Я на момент как раз беременна была, подумала "надо же, детей проще завести чем животное". К нам вот никто не приходил не осматривал территорию на предмет появления наследников. 01.06.2017 22:27:26, Ты начальник -я дурак
Думаю, многие на форуме позавидуют не то что этой тетке с "низкими запросами"и ее сыночке а ее собачке)) В чем "низость" запроса то, поясните? В АТО она пахала на вредной работе, ногти делала, дышала этой дрянью, получала копейки, муж при разводе имущество отжал, машину в том числе. Сын призывник! в АТО! Тут она сидит как королева, работает музработником по настроению за адекватные деньги.Сына ее муж новый вывез, пристроил, обогрел. Собака -это да, это меня тоже добило) когда она мне лично рассказывала как ее муж там на терраске что то пилил лаз какой то чтоб собачка во двор выбегала и посещение комиссии по осмотру помещения на предмет "будет ли достаточно удобно собачке" и "где ее миска с водой". Я на момент как раз беременна была, подумала "надо же, детей проще завести чем животное". К нам вот никто не приходил не осматривал территорию на предмет появления наследников. 01.06.2017 22:27:26, Ты начальник -я дурак
а я приняла решение что дочь магистратуру будет заканчивать в Мюнхене и днем инженером вечером уборщицей и радаааа, что вечерами как белка в колесе, а не за компом и да немецкий учу, а что делать?
03.06.2017 10:05:59, Миледи007
Ну да, все так и есть. Да особо никто кризисом не прикрывается. Крупные компании живут по другим законам.
Сейчас наблюдаю как раз треш подобный в одной крупной компании. Причем еще ладно, когда приходят люди профессиональные. Но бывает, что уходят нормальные, а приходят полные лузеры в профессии. 01.06.2017 14:01:47, Lancel
Сейчас наблюдаю как раз треш подобный в одной крупной компании. Причем еще ладно, когда приходят люди профессиональные. Но бывает, что уходят нормальные, а приходят полные лузеры в профессии. 01.06.2017 14:01:47, Lancel
ВоротничОк
01.06.2017 12:19:15, Текст не осилила
Менее квалифицированных набирают тогда, когда в квалифицированных нет нужды. Зачем платить больше, когда можно платить меньше? К тому же приезжие всегда более активны и более работоспособны.
В целом это всё означает, что нет серьезных задач в работе - таких, для которых нужен серьезный опыт. Так, есть некоторое мельтешение, и его достаточно, чтобы у владельцев всё было тип-топ.
А! Еще что профсоюзы не работают это означает. 01.06.2017 11:58:48, МоЗайка
В целом это всё означает, что нет серьезных задач в работе - таких, для которых нужен серьезный опыт. Так, есть некоторое мельтешение, и его достаточно, чтобы у владельцев всё было тип-топ.
А! Еще что профсоюзы не работают это означает. 01.06.2017 11:58:48, МоЗайка
Есть и всегда были мухи - работодатели , и с объективными обстоятельствами, и с мутной по отношению к сотрудникам политикой. Чем объяснить сокращениия увольнения - всегда найдут.
И есть котлеты - реальный экономический спад, который начал давать о себе знать еще в 2012 году если не раньше, и все катится под горку быстрей и быстрей. Это элементарно очевидно из статистики госзакупок на общеизвестных сайтах. 01.06.2017 11:53:17, Moon
И есть котлеты - реальный экономический спад, который начал давать о себе знать еще в 2012 году если не раньше, и все катится под горку быстрей и быстрей. Это элементарно очевидно из статистики госзакупок на общеизвестных сайтах. 01.06.2017 11:53:17, Moon

Лично моего начальника - ит-директора - вообще "попросили", сказали именно что "слишком долго работаешь" и "не сделал что-то там" (на это "что-то" требовались средства - средств не давали и решили, что это не насущная необходимость. но при уходе заявили - не сделал же!). Думаю, недостаточно он был "гибким", смел возражать иногда на собраниях, когда от него требовали странных вещей люди, ничего не соображавшие в автоматизации. Причем до начальника в отделе сократили человек 8 - (аналитика, консультанта, прогов, админов)... Их работа размазалась на остальных, но с потерей качества и кое-какая информация просто утрачена. Начальник был за руководителя проекта, с его уходом вообще ни у кого нет целостной картины по информ. системам.
Вместо начальника был взят некий бывший чиновник. Сидел в кабинете полгода, играл в шарики на телефоне, получал нормальную з/п, выносил мозг всем, даже коллегам из других отделов. Испортил отношения с подрядчиками, обожал порассуждать о регламентах, не желал брать даже минимальной ответственности... Через полгода с ним расстались и опять же главного админа сделали ИО руководителя отдела и чууууть-чуть подняли ему з/п. Сейчас он занимается и сменой картриджей и мышей, и бюджетированием по отделу, и серверами, и вникает в важные задачи по автоматизации... 01.06.2017 10:38:02, Dnnn
Во, знакомая картина. Нормальных сократили, зато взяли по знакомству человека сделать на сайте интернет-магазин, а человек, как оказалось, даже сайтом пользоваться не умеет. 6 лет прошло, а ничего так и не изменилось. Ну вот разве что дядьку этого уволили. Зато сколько времени и нервов всем успел съесть((
06.06.2017 20:00:58, Гость
Я вижу несколько другое: когда были жирные годы (2012-2014), то в компаниях развивали новые направления (открывали филиалы и т.д.) При этом уже тогда экономическая эффективность этих направлений (филиалов) толком не просчитывалась. Но деньги были и действовали на авось: рынок захватывали и расширялись ради расширения.
А сейчас стали считать ну и резать всё, что не приносит прибыли. В том числе и в головных офисах идут всякие перетряски.При этом опять плохо считают экономические последствия. Ну это от недостатка опытных управленцев и общей экономической недоученности руководства. 01.06.2017 10:28:03, КИра
А сейчас стали считать ну и резать всё, что не приносит прибыли. В том числе и в головных офисах идут всякие перетряски.При этом опять плохо считают экономические последствия. Ну это от недостатка опытных управленцев и общей экономической недоученности руководства. 01.06.2017 10:28:03, КИра
Если б не было кризиса и безработицы, вы бы об этом не переживали. Ну уволили, ну новую работу нашли. О чем переживать?
01.06.2017 09:58:51, Планетка
Президент в одной компании, которая практиковала текучку, говорил, что те, кто долго работают, слишком много знают) Это было дочка госкорпорации и хорошие показатели были не нужны, чем все хуже, тем больше вливаний от "мамочки". А обычную работу могут делать практически все, т.е. желающие всегда найдутся.
01.06.2017 09:36:57, как-то так
Про практически все несогласна. Столько практиканток повидала, что проще сразу самой всё делать. Банально зарегистрировать документ не могут, большее и не доверишь таким уже. Но желание получать за свою горе-работу деньги у них есть, это да.
06.06.2017 20:06:29, Гость
видно что вы рядовой клерк -конечно, хозяева в деньгах купаются и просто бузят от нечего делать.а не спасают то что идет ко дну.
01.06.2017 09:35:40, Атом
вот опять же - если продукция востребована, отчего бы ее производителям идти ко дну?
это, конечно, не лично к Вам вопрос, а просто как еще один аргумент в пользу моих ощущений. 01.06.2017 10:02:29, ландыш
в моем активном лексиконе нет слова "кризис".
ну, если это кого-то интересует ))). 01.06.2017 10:31:55, ландыш
если продукция востребована, это быстро видят и другие производители, которые начинают производить то же самое. В итоге вместо одного на рынке толкаются уже десять, демпингуют, чтобы как-то продать то что непроизводили. Издержки сокращают, чтобы на демпинговых ценах не вылететь. Ну и все по кругу)
01.06.2017 10:24:07, nickoffova
так понятно, что востребована не просто продукция Х, а продукция Х по определенной цене.
01.06.2017 10:33:52, ландыш
если у 10 человек на рынке продукция Х по определенной цене, продаст её тот, кто сделает Х-1. А следующий сделает Х-2. А третий скажет - у меня цена Х, но зато я подую вам в попу:) И через время N из этих 10 в прибыли будут один-два, а остальные подрейфуют ко дну с разной скоростью.
01.06.2017 10:44:39, nickoffova
еще лучше, когда начнут делать похожий, но дешевле и хуже товар (если это массовый сектор, а не что-то изначально дорогое-элитное). И вероятно, первому производителю ничего не останется, как гнаться за ценой, снижая издержки в ущерб качеству. В конце концов или 1-й разорится, или совместно весь рынок наполнят некачественным товаром.
01.06.2017 11:33:25, Dnnn
у нас вот ща наоборот людей набирают. А некоторые увольняются, но не вникуда, а потому, что сами нашли что-то получше,их еще остаться уговаривют. В принципе, ощущение появилось такое, что работа есть, просто не для всех)
01.06.2017 10:18:58, хухра-мухра
я и не говорю, что работы нет )) я говорю - работы полно )).
вопрос только - из какого источника она изначально финансируется и как долго просуществует этот источник. 01.06.2017 10:23:13, ландыш
видно, что Вы никогда не имели дело с действительно крупными корпорациями, российскими госкомпаниями и пр.
01.06.2017 13:54:47, Lancel
Верю(С)что вы имели))))непременно как Експерт) От себя не перечислю список должников, кто платит от левой пятки и никаких судов не боится (подумайте почему) или вообще забил на должок. Но список такой ...уважаемый....(
01.06.2017 18:25:37, Атом
Вы о чем вообще? О МСП? Автор о крупных корпорациях, я добавила от себя про госкорпорации. Там решения принимает наемный топ-менеджмент, вовсе не "хозяева".
01.06.2017 18:39:37, Lancel
ПРи слове госкорпорация у меня нервный тик, глаз дергается.
А я примитивно про кризис. И если у меня неплательщики именно "корпорации" разных сортов, то цепная реакция затронула всех.А рассуждения автора именно белого воротнич(О)ка низшего звена, далекого от знания реального положения корпорации,не только гос 01.06.2017 19:15:32, Атом
А я примитивно про кризис. И если у меня неплательщики именно "корпорации" разных сортов, то цепная реакция затронула всех.А рассуждения автора именно белого воротнич(О)ка низшего звена, далекого от знания реального положения корпорации,не только гос 01.06.2017 19:15:32, Атом
Автор описала несколько иную ситуацию и несколько иной сектор. И не ту ситуацию, когда сокращаются издержки по очевидным причинам, а когда просто берем и всю старую команду убираем, а берем всех новых. Причем по моему опыту берут еще больше людей (потом увольняют некоторых, но это неважно). Я бы это вообще не связывала с кризисом, кризис немного повлиял на хамство, то есть боятся брать вместо трех эффективных сотрудников 30 не очень эффективных, но 10 - запросто. Это не кризис, это рашэн стайл управления.
01.06.2017 19:30:10, Lancel
Вверху arte написала коротко мою мысль.А корпоративные извращения с раздутыми штатами и потом имитацией реорганизации уходят в прошлое(исключительно личные наблюдения).
01.06.2017 19:44:55, Атом

это, конечно, не лично к Вам вопрос, а просто как еще один аргумент в пользу моих ощущений. 01.06.2017 10:02:29, ландыш

ну, если это кого-то интересует ))). 01.06.2017 10:31:55, ландыш




Все это осложняется тем, что товар и по цене Х-2 в принципе покупают в разы меньше, т.к. потребность в нем упала по причине ну скажем общего упадка грузоперевозок и т.д.
01.06.2017 11:28:59, Атом
У всего есть период расцвета и стагнации, не сказать хуже. nickoffova верно описала +общий упадок. .
01.06.2017 11:20:18, Атом


вопрос только - из какого источника она изначально финансируется и как долго просуществует этот источник. 01.06.2017 10:23:13, ландыш



москвичей тоже полно ипотечников, квартира своя, но за нее тоже платить надо
01.06.2017 10:34:11, Оля-Йоля забыла пароли



Второе. Если в этой квартир только старшее поколение, то квартира рано или поздно перейдет городу. Прописать в нее младшее поколении о-о-очень проблематично, только через суд и при наличии веских аргументов (в квартире одинокий больной человек, которому требуется постоянный уход)
Третье. Ее практически невозможно поменять
Четвертое. Если срочно нужны деньги, то свою квартиру можно продать и купить что-то подешевле. На муниципальной квартире ничего не заработаешь
То есть такая квартира может устроить одинокую старушку без наследников, которой вообще все равно где жить 01.06.2017 13:24:19, Степная кошка


01.06.2017 12:02:04, Ветер Перемен



Кадастровую стоимость своей квартиры знаете?
02.06.2017 09:02:29, Ветер Перемен

Что ж вы так-то беситесь. Не вы конкретно, а пприезжие в целом 01.06.2017 10:32:28, LoraEf


Меня только бесят, когда я начинаю слышать 'вам-то хорошо' и когда Москву хают.
А по обеспеченности моим всем знакомым москвичам далеко до тех, кто приехал (ну не все конечно) :) 01.06.2017 11:02:12, LoraEf

И, увидев эту надпись, все должны пропустить обладателя без очереди, взять на высокооплачиваемую работу (невзирая на личные качества кандидата), да и вообще это будет гарантией "первосортности" данного человека :) 01.06.2017 10:48:16, Dnnn
Написано должно быть в шестиконечной жёлтой звезде и готическими("фашистскими") буквами
03.06.2017 14:45:12, Владим





01.06.2017 10:23:55, Ветер Перемен
Так новую команду, не а бы что, а именно команду ещё сколотить надо. На это не просто силы нужны и кадры, а ещё ВРЕМЯ. Это по щелчку не происходит.
Вот пишу прописные истины и даже стыдно, что "великие" босы это не понимают. Мне очень жаль, что моих, после моего ухода, банк не сберёг. Все разбежались кто куда. Зато конкуренты обрели ценные кадры: отличных руководителей, заточенных на продажи, умных и харизматичных. 01.06.2017 09:12:07, Труба
Вот пишу прописные истины и даже стыдно, что "великие" босы это не понимают. Мне очень жаль, что моих, после моего ухода, банк не сберёг. Все разбежались кто куда. Зато конкуренты обрели ценные кадры: отличных руководителей, заточенных на продажи, умных и харизматичных. 01.06.2017 09:12:07, Труба

Это называется "обновить кровь". А вот смысл этого для меня за кадром. Если сотрудник болван, так его и без кризиса убирать нужно. А просто сливать "старичков", кот все входы-выходы знают, на них корпоративная культура держится, я таких называла "носители информации и навыков", клиенты к ним привязаны - мне лично не понятно. За каждую свою возрощенную звёздочку боролась. Если я доверяю этому человеку, как специалисту, то буду за него бороться и отстаивать. Но против лома...
Мне пришлось уйти самой, когда моих стали чистить без моего ведома. Не смогла смириться с такой фигнёй. Переживала долго... 01.06.2017 01:02:21, Труба
вот да. Работал человек, обслуживал кучу клиентов, они к нему привыкли уже, продажи были на уровне. Вдруг раз- и новый появился. Зачем, почему? А так просто.
01.06.2017 08:04:36, хухра-мухра
переходят, да, бывает такое. Я, правда, не про банки, я про своё. Те же операторы связи, если брали каналы у оператора А, вполне могут вслед за менеджером перейти к оператору Б, потому что там, например, обслуживание лучше, даже при тех же ценах на каналы. А если еще 5 копеек скидку сделать, так вообще.
01.06.2017 09:24:16, хухра-мухра
Мне пришлось уйти самой, когда моих стали чистить без моего ведома. Не смогла смириться с такой фигнёй. Переживала долго... 01.06.2017 01:02:21, Труба

И ведь даже в голову не берут, что чел может устроиться к конкурентам и уведёт своих клиентов. А работа с клиентами чаще всего построена на личном контакте. В рамках одного банка перемещалась по отделениям, корпораты ходили как телята на привязи. Уже и объясняла им, и уговаривала. Ни в какую! Мы с вами пойдём.
01.06.2017 08:51:23, Труба
Если о нефтянке, газе, металле или ГОКах, то за манагером не пойдут. Они и так прикормлены в лучших банках. Они своего манагера в другой банк перетащат )))
02.06.2017 01:47:52, Труба

Зарплаты стали ниже. И сегодня Минэкономразвития спрогнозировал, что они вернутся к уровню 2013 года через пять лет не раньше( А пенсии вообще до 2035 года расти не будут, а в относительном выражении будут падать.
31.05.2017 23:20:17, Анаис


а то, что персонал все стерпит, так это не новинка. Он еще и не такое стерпит. 31.05.2017 22:10:05, ландыш
У меня другое ощущение - что половину сотрудников крупных корпораций можно уволить без каких-либо последствий для бизнеса :)))
01.06.2017 16:34:55, arte

причем, что характерно, сокращение рабочих мест у нас считается прямо-таки неэтичным.
а если ты раздул штат - ты молодец; даешь народу рабочие места. 01.06.2017 17:13:17, ландыш
Так это везде так :))
Потому что не занятые "созидательным" трудом люди еще в войнушку захотят поиграть или еще чем малополезным себя занять 01.06.2017 17:42:05, arte
Потому что не занятые "созидательным" трудом люди еще в войнушку захотят поиграть или еще чем малополезным себя занять 01.06.2017 17:42:05, arte
Ну ладно, все?)) Аэфрофлот летает, РЖД ездит, Россети доставляют электричество, Ростелеком связь дает, АЛРОСА добывает дофига алмазов и столько же продает. Плохо ли, хорошо ли, могут ли эффективнее - это вопрос другой.
01.06.2017 14:00:06, Lancel



мне кажется - вся эта движуха существует только до тех пор, пока качается нефть.
точнее - я в этом уверена. 01.06.2017 10:06:31, ландыш

Не, это не считается. Помните, как у Пушкина "...не надо золота ему, когда простой продукт имеет". Вот что-то из "простых продуктов" у нас развивается?
01.06.2017 14:41:56, oleal

А вообще-то лучше бы непростой продукт развивать, а высокотехнологичный. Больше толку было бы. С простым-то у нас пока все хорошо, не все еще раздербанили. Хрущев вон тоже простой все хотел, объявил кибернетику лже-наукой, ну и сидим мы в ж... теперь :( 01.06.2017 14:50:03, хухра-мухра
Развивать-то развивают, а покупать-то кто это будет? Программ можно замутить много шикарных, да только они хороши на развивающемся в гору рынке.
01.06.2017 12:24:05, Анаис


Зато онкологические отделения в поликлиниках сократили. На них денег нет 01.06.2017 16:46:54, Степная кошка

Да, это так. Кроме бюджета заказчиков уже практически не осталось. А бюджет, насколько я понимаю, проводит тендер, к которому еще надо примазаться. Это и есть полнейшее сужение рынка спроса.
01.06.2017 14:05:26, Анаис

Частные компании, наверное, скорее, честно - это их кровные рублики. А бюджет - адский междусобойчик. И ничего, главное, не докажешь.
01.06.2017 15:22:54, Анаис

Да в том-то и дело, обходят законы, а начать разбираться в этом - себе дороже.
01.06.2017 16:01:40, Анаис

Ой, да что вы. Почитайте блоги Горного про Крым, там просто беспредел творится, люди уже на протесты выходят в Севастополе и в Коктебеле( Незаконные застройки побережья. Он при украинцах боролся с шалманами с шаурмой, а сейчас даже мою любимейшую Тихую бухту в Коктебеле, жемчужину побережья, хотят застроить высотными отелями( Он все боролся, чтоб снесли незаконные постройки, а их не только не снесли, а еще и новых добавляют.
01.06.2017 18:47:52, Анаис

я в данном топике волнуюсь за иллюзии работников крупных корпораций России ))) 01.06.2017 10:26:04, ландыш


в теме упомянули крупные корпорации, вот я и заинтересовалась.
про перспективность с\х в зоне рискованного земледелия даже не хочу начинать )). 01.06.2017 11:27:52, ландыш


мы-то не китайцы )) нам до китайцев как до луны. Если говорить о эффективности, работоспособности и скромности. 01.06.2017 12:19:28, ландыш

те, кто может взять с китайцев пример, тупо уезжают. 01.06.2017 14:25:03, ландыш

Кстати, Вы же программист. Для кого ваше предприятие сейчас ПО выпускает?
31.05.2017 23:14:24, анонимус

Да? ну извините, знаю, что Вы математик, почему-то запомнилось, что ушли в программирование. В банк, наверное? но вот Dnnn точно программист, может, она что подскажет...
31.05.2017 23:26:50, анонимус






работала в одном банке с момента основания, писала им первую банковскую программу)
ровно 23 года назад) 5 лет назад она у них еще функционировала) 01.06.2017 00:47:05, Oker

Один программист способен написать код, при том для своего ПО, но никак не выполнить все этапы по разработке, внедрению и поддержки.
Ну и никто меня не переубедит, что программист 25 лет назад и сейчас это разные профессии. 01.06.2017 07:18:26, LoraEf

"Один программист способен написать код, при том для своего ПО, но никак не выполнить все этапы по разработке, внедрению и поддержки" - все зависит от объемности задания)
Ну, и по поводу "все это отслеживание необходимых изменений, из описание, реализация, установка, поддержка производится не одним человеком и не группой программистов." - в случае того банка, о котором я написала, фактически одним. Вот эта информации о тяготах обслуживания - она сильно преувеличена) 01.06.2017 09:28:26, Oker


Когда меня пытались образумить: "У вас слишком мало людей для такого проекта," - я всегда отвечала репликой Вани Курского из "Большой жизни": "А таких много и не бывает!" 01.06.2017 12:27:08, Oblina

25 лет назад и сейчас у банков несколько разные цели и объемы. Я посмеюсь, как один программист внедрит тот же интернет банк в рознице или выпустит новый кредитный продукт. От и до. От придумки до работы. Еще и карты сам выдавать будет. А то там сверху модель была программист плюс президент.
Вообще, я считаю, что ни один специалист не будет обесценивать труд других специалистов :) 01.06.2017 09:39:21, LoraEf





Оборудование для завода где производится?
31.05.2017 22:52:40, анонимус

А производство во всем мире распределено сейчас. 31.05.2017 22:56:42, LoraEf
)) А не надо перечислять. Я Вам открою страшную тайну - буквально на всех российских заводах импортное оборудование.
31.05.2017 23:04:28, анонимус
Ну вот Трамп говорит, у них теперь всё-всё своё будет) Но они это и правда могут организовать.
31.05.2017 23:12:11, анонимус

Это их работа убедительно говорить. 01.06.2017 09:22:27, Ветер Перемен

Мир сейчас настолько переплетен, что это уже, мне кажется, слабо реально.
Хотя, конечно, никто не спорит, что производство надо развивать. 31.05.2017 23:19:10, LoraEf
Ну не в России же оно производится.
31.05.2017 22:51:40, анонимус




А потом и скажет 'что и требовалось доказать' :) 01.06.2017 11:08:14, LoraEf

Достали уже своим представлением о лапотной России. Съездите и поживите за границей, посмотрите что там производится. В Италии, например - мартини, нижнее белье. Это что - предметы первой необходимости?? 31.05.2017 23:00:46, Ольсик

Вероятно автовладельцы. Они, знаешь ли, вынуждены шины покупать.
01.06.2017 14:33:40, Оля-Йоля забыла пароли


и еще у меня ощущение, что российский автопром без государственных вливаний нежизнеспособен.
не станет нефти - не станет российского автопрома - работники шинного завода останутся не у дел. Вот такой мой прогноз. 01.06.2017 12:58:29, ландыш
У вас неверное ощущение. Сейчас многие компании международные производят свою продукцию на российских заводах. Те же шины, машины (Тойоты, Киа, БМВ и так далее). От нефти российской, как вы понимаете, эти корпорации не особо зависят.
01.06.2017 16:24:57, Елена_Марианна
Вот тебе сайт того самого шинного завода в Воронеже... :) Pirelli, если ты хоть что-то понимаешь в марках шин.
01.06.2017 14:44:03, Оля-Йоля забыла пароли
Прекрасно 5 лет откатала на зимней резине нокиан, которую сейчас производят в России под финской маркой. И новые шины еще раз такие же закупила.
01.06.2017 14:34:40, Оля-Йоля забыла пароли

Про вливания: я сильно не в курсе но думаю никто уже в него не вливает, люди и так охотно покупают Лады Калины и Гранты, сейчас они стали вполне сносного качества. А запчасти дешевле. То, что было нерентабельно, например, завод Москвич - давно закрыли. 01.06.2017 13:08:51, Ольсик

это всё, что я могу сказать по теме.
возможно, сейчас уже все по-другому, и Автоваз стал прибыльным предприятием, а российские шины охотно приобретают даже и владельцы иномарок.
если так, я очень рада. 01.06.2017 14:29:07, ландыш


Что за люди... живут в России и без конца ее хают. Мазохизм какой-то. 31.05.2017 23:35:18, Ольсик

Почему Вам не понятно, что критика нужна, чтобы страна не стояла на месте. Вы не видите, что стоит и не развивается уже давно. Ничего не делается для роста экономики. Где заводы,что производим?
Вам и так сойдет? А переживающие за страну хотят видеть ее богатой и сильной, а не слабой; нищим ее бедный многострадальный и обманутый народ. 01.06.2017 09:18:03, сколько можно
Вам и так сойдет? А переживающие за страну хотят видеть ее богатой и сильной, а не слабой; нищим ее бедный многострадальный и обманутый народ. 01.06.2017 09:18:03, сколько можно
на сайте "сделано у нас" постоянно пишут об открытии и развитии наших заводов.
Поэтому мне не понятна огульная критика. Если Вы считаете, что открываются не те производства или не того качества или не в тех местах, где нужно, то так и пишите конкретно.
Я, например. знаю, что у нас тяжёлая ситуация в станкостроении. Но даже и там дело не стоит на месте. 01.06.2017 10:17:27, КИра
Поэтому мне не понятна огульная критика. Если Вы считаете, что открываются не те производства или не того качества или не в тех местах, где нужно, то так и пишите конкретно.
Я, например. знаю, что у нас тяжёлая ситуация в станкостроении. Но даже и там дело не стоит на месте. 01.06.2017 10:17:27, КИра
И? :) Оборонка это не только танки, это миллионы российских специалистов по всей стране, которые как правило задают тон в официальных доходах.
01.06.2017 14:36:39, Оля-Йоля забыла пароли
Что и? Вы не в курсе, сколько дотировали за все эти годы этим миллионам специалистов? Сколько выделяют на все эти падающие ракеты и не ездящие танки?
Задают они тон... Еще бы не задавать - за счет сокращения медицины и образования. 01.06.2017 15:08:57, Анаис
Задают они тон... Еще бы не задавать - за счет сокращения медицины и образования. 01.06.2017 15:08:57, Анаис
расскажите мне про неездящие танки, про нелетающие самолеты, про тонущие подводные лодки, про падающие ракеты, и сверьте это все с тем, что летает, ходит, и запускается в космос.
Оно ж, понятно, не надо, лучше не ракеты в космос запускать и подлодки строить, а кружевные трусы и миксеры производить. Это ж каждый дурак сможет, тем более с нашим то образованием. 01.06.2017 15:26:16, Оля-Йоля забыла пароли
Оно ж, понятно, не надо, лучше не ракеты в космос запускать и подлодки строить, а кружевные трусы и миксеры производить. Это ж каждый дурак сможет, тем более с нашим то образованием. 01.06.2017 15:26:16, Оля-Йоля забыла пароли

Ну вот ей-богу, лучше бы миксеры и кружевные трусы производили, чем тратить такие средства на испытание ракеты, в которой, оказывается, украли драгметаллы, поэтому она и упала. Это, между прочим, результат многолетних трудов ваших миллионов специалистов, задающих тон. Про Армату, застрявшую прямо на Красной площади, напоминать не буду. Про разворовывание строящегося космодрома Восточный можете сами почитать. И вообще - все это довольно регулярно в новостях, не представляю, как можно слышать одно и не слышать другого. И только количество коек в больницах уменьшилось в два раза - не помню вот, с 2009 что ли года.
А миксеры производить, годные по цене и качеству, каждый дурак, как оказалось, производить не может. Вот оно как выходит-то. 01.06.2017 15:31:37, Анаис
А миксеры производить, годные по цене и качеству, каждый дурак, как оказалось, производить не может. Вот оно как выходит-то. 01.06.2017 15:31:37, Анаис
< И только количество коек в больницах уменьшилось в два раза - не помню вот, с 2009 что ли года.>
вероятно тоже разворовали 01.06.2017 15:45:48, Оля-Йоля забыла пароли
вероятно тоже разворовали 01.06.2017 15:45:48, Оля-Йоля забыла пароли
а так бы разворовали
можно подумать, не было того скандала с фальшивыми мед. услугами 01.06.2017 15:49:54, Оля-Йоля забыла пароли
можно подумать, не было того скандала с фальшивыми мед. услугами 01.06.2017 15:49:54, Оля-Йоля забыла пароли
Да все есть, просто если удельный вес в финансировании невелик, то каши из топора не сваришь.
01.06.2017 15:53:32, Анаис
Вы в этом не правы. Но все валить на отрасль, которая в свое время встала из руин 90х годов благодаря зарубежным контрактам, а сейчас работает лучше всех в мире, как-то грубо и неумно.
01.06.2017 16:04:37, Оля-Йоля забыла пароли
Я вам на каждую вашу фразу могла бы возразить. Но давно уж решила никого ни в чем переубеждать.
01.06.2017 16:18:44, Анаис
Вы работали в этой сфере, ваши близкие? Было бы из чего возражать... из репортажей эха москвы или отчетов прочих Провальных
01.06.2017 16:51:56, Оля-Йоля забыла пароли
[пусто]
01.06.2017 19:28:29
)) Было б зачем. Если людям хочется верить, что у нас лучшая в мире военная промышленность, что восстанавливалась она исключительно на зарубежные контракты (хотя, если иметь ввиду закупку на бюджет импортных технологий, то да), ну и проч. и проч., то я не вправе лишать их этой веры.
01.06.2017 18:55:57, Анаис
Да-да, ещё знаю, как потом списываются миллиардные долги этим горе- покупателям.
31.05.2017 23:31:51, Анаис
Прямо свой Сименс?))
31.05.2017 23:09:08, анонимус

Ну производство-то в Росси, а Сименс-то чей?))
01.06.2017 22:08:31, анонимус
)Это Вы зачем стрелки переводите?
31.05.2017 23:06:34, анонимус
Показан 221 комментарий из 232
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.