Раздел: -- посиделки (про бабку с яйцами)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяно темой про бабку с яйцами

Вот стало интересно, поведение бабки вызвало у большинства сильное возмущение.
Не буду обсуждать сейчас собственно ее действия.
Вопрос вот какой.

У нас много деятелей государственных воруют ого-го, это всем вообщем-то известно. Что не на ЗП у них покупаются дворцы и пароходы...
Вот если сравнить воров такого уровня и всяких нищебродов ворующих яйца, трусы и чекушки (я сейчас специально не акцентирую на голодающих старушках, воруют и молодые и всякие, но воруют копеешно), что для вас более мерзко?

Просто я знаю, есть люди, для которых воровство яиц = это ВОРОВСТВО, а воровство миллиардов - это "БИЗНЕС, детка".
Насколько такая позиция популярна в этой аудитории?))
21.04.2017 20:55:05, Булочка наст.

213 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
это не моя позиция совершенно. Потому что я уверена, что старушка будет голодать , но воровать не пойдет, именно чтоб заплатить этим мироедам коммуналку и купить внукам конфет.
А маргиналы, ворующие чекушки, мне одинаково мерзки, как депутаты, и все эти держатели фондов-имени-себя. И как бабы, живущие на эти деньги, и их потомства из сорбонн. Я отодвигаюсь в жизни от них максимально насколько возможно.
Так что Вы просто немного не по тем кучкам разложили, ИМХО.
24.04.2017 12:25:45, Moon
Когда у меня из кармана тянут.Вот вчера в Билле на 200 р нагрели, вернее ровно на 180. Я еще кассиру говорю, что-то много , а он - Сейчас скидка будет. Да, скидка, 200 р. Ну думаю, вроде все нормально. Но потом мужу все равно говорю - Многовато как-то. Так и оказалось, сегодня просматриваю чек, а у меня пробиты баклажаны на 180 р, которые не покупала. Хотела пойти поругаться, а потом решила , себе дороже. Проще запомнить урок. 24.04.2017 00:10:15, рица
ну что сказать про воровство ... печально все у нас очень ... печально ..а вот у нас в Перми вот сейчас, что творится ...организация в ней рабочие машинисты тепловозов ...вот они влипли по полной . а все дело вот в чем ...машинисты каждый год сдают экзамены на проф пригодность и вот один чел. из комиссий загнул таксу либо вы сдаете каждый по 1т.р. либо вы заваливаете этот экзамен ... а это значит лишаетесь работы ... мужики посудили по рядили сдали по 1 т.р. так как никто работы лишаться не хочет ... так как на экзамен даже не допустили тех кто не сдал .... дальше ... начальник собирал эти деньги ... и вот его и взяли с ними с деньгами ...когда он передавал их ревизору .... дальше еще интересней, началось притягивания уголовного дела ... и кто в результате остался крайним ... да да.. машинисты .... им сейчас всем вешают статью о дачи взятки и штраф .... и как это все красиво выглядит ... с начало им в прокуратуре транспортной говорили ....ребята... вы нам помогите взять ,этого нехорошего человека (проверяющего -ревизора ) скажите, что вы сдавали деньги ... мы типа за ним уже давно следим и нам нужна ваша помощь ..ну ребята... то не дураки ...говорят вы сами то понимаете ,во что это выливается, что... мы себе подписываем приговор... на что им говорят.. вы, что честь офицера... вам точно не чего не будет .и нам просто не кто не позволит 100 с лишним человек осудить . и результат ... ребята помогли.. себе на статью ...в прокуратуре все вывернули так... как будь то бы ...они сами предложили собрать деньги, чтоб на экзаменах все сдали успешно ... хотя были и... те кто просто отказывался сдавать и им сразу сказали пишите заявления ... вот сейчас и получается ,что в нашем городе уже половина машинистов работают с уголовными статьями .... и сколько еще в впереди дел и всем светит уголовная статья и штраф ... а вы говорите воровство ... работяг просто в угол загнали.... не сдаешь деньги вылетаешь с работы ... сдаешь становишься уголовником ....вот так вот ... никогда начальство не уходит просто в никуда.. после пакостей ..они уходят на повышения ... 22.04.2017 20:57:38, справедливость
Как хорошо, что я живу не в Перми. С моей организацией нервной системы я бы уже давно сидела, за самосуд, если бы подобная история коснулась меня или моей семьи... 22.04.2017 22:18:23, Булочка наст.
Она популярна в народе. Вот к примеру Ходорковский украл миллиарды, а уважаемая личность, в некоторых кругах.
Касательно меня, то для меня бабка противней. Она чистое гадкое поведение. А бизнес это сложное явление. Там могут быть и положительные черты и это приходится учитывать если объективно.
22.04.2017 18:46:44, Arseniy
Чегой=то вы именно про Ходорковского вспомнили.
У нас все правительство из воров состоит))) Разве оно не уважаемое? )
22.04.2017 19:38:02, Булочка наст.
1. Все правительство из воров не состоит. Я допустим про Медведева никогда ничего не читал в этом роде. Кино Навального, это фигня, если внимательно отнестись.
2. Ходорковский особенно уважаемая личность.
22.04.2017 21:43:20, Arseniy
про дачу в Плесе мне все жители Плеса рассказывали лет так 6 назад. Картинки правда не показывали. 22.04.2017 23:02:28, Степная кошка
Возможно это неэтично. Но на фоне остальных это просто мелкая неэтичность. 22.04.2017 23:42:54, Arseniy
на фоне старушки в магазине? 23.04.2017 01:54:14, Степная кошка
Сравнительно с масштабом личности и полезной деятельности именно так, мелкая неэтичность.
И еще, представьте себе старушку на должности царицы российской, или около того. Ну и какой процент российского бюджета потек бы в карманы и сундуки, и вагоны, и поземные шубохранилища старушки.
23.04.2017 10:47:39, Arseniy
А зачем читать и так все понятно. И без кино.
Как будто кино какое-то откровение.
22.04.2017 22:13:50, Булочка наст.
Что понятно? У Медведева ничего украденного нет. Это все формально не его, и даже не друзей, а фондов. И перестанет быть его как только, измениться расстановка во власти.
Теперь сравните с состояниями друзей известно кого. Это качественное, существенное различие.
22.04.2017 23:23:31, Arseniy
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.
Мне этого достаточно.
23.04.2017 08:28:57, Булочка наст.
Все противно. Мне всегда хотелось поговорить с таким "бизнесменом" по душам. Очень хочется понять, как он себя успокаивает.
Но, я тут столкнулась с воровством средней руки, ох, какие смешанные чувства у меня. Не совсем такие же однозначные, как раньше (типа, вор должен сидеть в тюрьме).
А про бабку... представляю себе, если эти заменённые яйца купить другая бабка, победнее, но честнее..
22.04.2017 09:11:16, Mira
Чем больше наворует, тем ему спокойнее) 24.04.2017 00:11:37, рица
да он заранее спокоен. 22.04.2017 09:26:11, ландыш
Вот об этом и хочу поговорить, только не с кем. 22.04.2017 13:25:07, Mira
поговорить, почему он спокоен? да просто у него характер такой. Ему комфортно рисковать. 22.04.2017 13:36:16, ландыш
Не, я про совесть, как он воровство оправдывает. 22.04.2017 15:04:20, Mira
Ну как, покупает яхты, виллы, отдыхает с семьей там где простому человеку не доступно,жену балует, детей ну и так далее. 24.04.2017 00:16:14, рица
омг, да он в этом просто не нуждается. 22.04.2017 16:18:42, ландыш
Да никак, просто есть сорт людей без этой опции. 22.04.2017 16:04:08, Атом
То есть, я ему: Вася, ты - вор! А он мне: да, и горжусь этим. Так что ли? 22.04.2017 18:13:08, Mira
Вы же написали, что Вам не с кем об этом поговорить. То есть Вы полагаете, что в Вашем окружении нет воров.
вот и в его окружении люди точно так же полагают. И ничего говорить ему не будут.
22.04.2017 18:55:35, ландыш
я не говорю, что не с кем. Тема такая... 23.04.2017 08:50:55, Mira
У вас есть такой вася в ближнем окружении? у меня нет. Есть в дальних родственниках один гаишник. Но я с ним не общаюсь близко. И про взятки не знаю, знаю только живется ему сложно, жена с некими особенностями психики и двое детей, и квартира-однушка, доставшаяся от бабушки, и живут друг у друга на башке. если ему дадут взятку за мелкое правонарушение, даже не буду осуждать как вы ту бабку с яйцами. А чиновников высокого ранга у меня нет в друзьях. 22.04.2017 18:25:30, Атом
Появился один, подозреваю. Но, обсудить не получится, конечно. 23.04.2017 08:52:59, Mira
для меня мерзко прежде всего такое обсуждение. 22.04.2017 09:00:50, AleXXX
Тонкая натура) 22.04.2017 10:21:21, Булочка наст.
))) 22.04.2017 12:57:56, анонимус
"Бабка с яйцами" - звучит!)))
Меня бабка не возмущает, она в моем восприятии просто неумная женщина, не понимающая принципа бумеранга - на копейку возьмешь, на рубль потеряешь. Не умеешь - не берись, как говорится.
22.04.2017 08:38:37, Титикака
А те, кто берет миллиард, в его случае бумеранг какой?))
Он умен по вашему?
22.04.2017 10:25:06, Булочка наст.
Там хоть есть ради чего подставляться. 22.04.2017 15:11:27, Титикака
И там бумеранги есть. 22.04.2017 13:26:56, Mira
превосходная формулировка. Ни прибавить -ни убавить! 22.04.2017 09:14:23, Sloe
Для меня всё "более мерзко". Если кто-то ворует, грабит и убивает, и это ему сходит с рук, совершенно не значит, что мне надо начать делать то же самое. Д..мо - оно всегда д..мо, будь его вагон или чайная ложечка. Всё равно воняет. 22.04.2017 08:35:19, ==
А если рейдер или Если от налогов схемы строит? Дерьмо? Воняет?

Если так рассуждать, то дышать нечем вообще.
22.04.2017 10:24:04, Булочка наст.
что значит рейдер? и что значит схемы строит? Есть же официальные чуть ли не юр. фирмы, которые помогают оптимизировать налоги. 22.04.2017 17:16:34, tillda
Я ж и говорю - БИЗНЕС...
Люди гордятся такой деятельностью, не то чтобы совесть мучила), как тут ниже-выше пишут.
Это тебе не бабка с подменой яиц.

И вы подтверждаете то, что мировоззрение именно так сформировано, что крупный делец, уводящий доходы в тень и нарушающий на самом деле закон, похлеще бабки с яйцами)), выглядит вполне уже даже законно! И даже почти молодец!)))
22.04.2017 17:52:09, Булочка наст.
Не ставь с ног на голову) каждому вору будет свое возмездие.
Вспомнился исторический факт: после строительства Зимнего дворца (здесь могу ошибиться точно ли он) вся площадь была завалена остатками от строительства. Ха, издался указ, что 2 дня не будут наказывать за воровство стройматериалов, и каждый желающий может унести, что хочет. За 2 дня на площади не осталось даже камешка. Второй исторический факт: как приучили народ к картошке. Картофельные поля все лето охранялись. Как только настал сезон копать картошку -охрану сняли. Все поле очистили люди за день. Так картофель ушел в народ и на поесть и на посев. Покойный Брежнев говорил еще, что мелкое воровство в крови у народа. Когда на закрытом заседании политбюро поднимался вопрос о низких зарплатах, он ответил: так все подворовывают с производств, и я не без греха, пока был молод и просто трудяга.
Мне такое мнение о генетическом происхождении не нравится. Но факт есть. В теме уже было, может у бабки такое было смолоду, а теперь и подавно. А уж у тех, кто дорвался до власти и может переть миллионами, башню сносит. Т.к. туда дорываются те, кто легко идет по головам. Но сейчас винтик безнаказанности закручивают потихоньку. Моисей не зря 40 лет водил народ по пустыне, чтоб сменилось поколение людей, выросли новые с другими мозгами. И я того жду)
22.04.2017 18:10:36, Атом
Не ждать надо, а голосовать правильно. Т.е. не за известную партию, а за другую. И не смущать народ верноподданническими текстами в "Обществе".
Касаемо того что что-то взять что лежит горами на заводе так это не воровство было, а часть системы, поскольку в магазинах это не продавалось, а именно бралось на заводах. Брежнев был прав в известной степени.
23.04.2017 10:59:34, Arseniy
) кто-то тут псиxологией несущего интересовался. Вот вам один из вариантов ответа. 23.04.2017 14:42:18, tillda
Это особенности советской системы экономики. 23.04.2017 22:25:39, Arseniy
А 2 примера до Брежнева?) Советской системы экономики не было) 24.04.2017 00:10:19, Атом
это не он выглядит, эти ЛЮДИ сами его таким видят. Деньги людям глаза застили.
Деньги для ниx высшая благодетель. Поэтому и бабку они осуждают.. )
22.04.2017 17:59:20, tillda
Просто старушек легко ловить по магазинам. 22.04.2017 10:28:36, NLU
не ново. "Если ты украдешь булку, то сядешь в тюрьму. Если ты украдешь железную дорогу, то станешь сенатором" (С) Марк Твен 22.04.2017 00:06:19, baba jozhka
)) Булочка, а в 91 году, когда страна взяла курс на создание класса высокообеспеченных людей Вам сколько лет было? 21.04.2017 23:23:36, tillda
17 22.04.2017 00:13:36, Булочка наст.
вполне себе возраст. ) На баррикадах не стояли? 22.04.2017 09:48:04, tillda
Стояла, но позже. Не в 91-м) 22.04.2017 10:25:47, Булочка наст.
Разрешите узнать на каких и с какой стороны?
Судя по контексту в 1993? За Конституцию и Советскую Власть?
23.04.2017 11:00:47, Arseniy
Ну уж точно не за советскую власть.)))
Мы были студентами, учились на Садово-Кудринской, были в гуще событий.
Т.к. были недоделанные юристы, конечно бегали и на баррикады. Помню трупы как валялись на проезжей части...
Серьезно-осознанного конечно ничего не было в 19-20 лет, но мы ждали перемен, мы были на стороне перемен.
23.04.2017 13:48:55, Булочка наст.
ну и на что вы теперь сетуете?
) У вас просто дуx баррикадный, возраст тот дуx не меняет.
23.04.2017 14:39:41, tillda
Меняет. Я сейчас уже не пойду физически туда, где могут убить. У меня дети... 23.04.2017 15:43:54, Булочка наст.
Именно поэтому мне смешно, когда гневно осуждают всякое мелкое воровство (типа бутылки воды в АШАне или папки с работы). Небось всяких миллионеров никто не осудит - они же типа свои миллионы честно заработали! 21.04.2017 23:18:08, hanhi
да это нормально - доминировать на том поле, где это возможно, под лозунгом борьбы за благое дело.
это у нас повсеместно. Мы же люди.
просто, когда люди не отдают себе в этом отчет, то действительно становится смешно.
22.04.2017 07:45:49, ландыш
+100 22.04.2017 12:22:44, анонимус
может эта бабуля с яйцами в молодости была несуном, работала на какой-нибудь фабрике и потихоньку таскала продукцию, как в фильме "Давыдов и Голиаф". А сейчас, выйдя на пенсию, решила продолжить традицию, но уже в мелком масштабе...Я больше не знаю, как бабулю защитить, понятно, что мерзко, но, мы же не знаем, если бы бабуля была из высших слоев нашего общества и не жила на крохотную пенсию, может быть и она таскала бы "золотые яйца" или ей дарили бы эти яйца. Жила бы во дворце в Тоскане и горя не знала. :-) А если серьезно, и то, и то противно. Но с бабкой меньше противно, это факт. 21.04.2017 23:01:58, Шаффи
"усе га ды" 21.04.2017 22:53:04, Dnnn
лично для меня и воровство яиц бизнес, и воровство миллиардов тоже бизнес )) 21.04.2017 21:46:52, ландыш
не, яйца, украденные без цели дальнейшей реализации, это не бизнес. вот если б она ими потом торговала, у неё б была маржа, это уже бизнес. 21.04.2017 21:49:57, douceur
ладно, не бизнес ))
самозанятость.
21.04.2017 21:52:04, ландыш
вообще, присматриваться нужно к талантам населения! тёток и бабок таких нужно ангажировать прямо около яиц и на ферму. в отдел сортировки контролёрами ОТК!! таланты пропадают. 21.04.2017 21:55:02, douceur
Только на выходе с фермы особенно тщательно проверять не забывать)) 21.04.2017 21:56:58, Вечная Весна
голышом выводить :)) 21.04.2017 22:05:14, douceur
воровство оно и есть воровство, просто у тех, кто ворует яйца, доступа к миллиардам нет, а так-то они бы и миллиарды сперли, но кто ж им даст. 21.04.2017 21:30:16, douceur
Тебе написать в чем разница? Чиновники воруют у гос-ва, рядовому человеку на себе не чувствуется, но по крайне мере не из личного кармана. Бабка по сути ворует у ближнего -кто просто возьмет коробку с яйцами и оплатит на кассе, не вникая в размер яиц и цену. 21.04.2017 21:17:56, Атом.
Разница в другом. Воры чиновники свое воровство защищают армией, полицией, воровскими законами, налоговыми льготами, властью. Эта безнаказанность равносильна преступлению врача, удаляющего почку на продажу или репетитора, который совращает свою ученицу. Эти воры цинично пользуются большим доверием в собственных интересах, при этом поучают свои жертвы преданности общему делу, патриотизму и послушности. 22.04.2017 01:58:38, NLU
))) так поэтому рядовому человеку и не чувствуется ))
он под наркозом.
22.04.2017 07:47:09, ландыш
Их налоги перекладывают в личные коробочки, а люди под анастезией способны следить только за старушкой. 22.04.2017 10:32:42, NLU
Не чувствуется? Да вы смеетесь(( вот покрыли крышу в нашем доме, материалом хуже, тоньше и дешевле, а в смете заявлен хороший. Вот вам и подмена яиц. 21.04.2017 22:06:40, Sloe
а кто крыл? и почему жильцы не реагируют? 21.04.2017 22:12:29, douceur
Крыли рабочие. Им выдали материал и сказали, что надо крышу покрыть. Что выдали, тем и покрыли. Зачем им смету спрашивать?
А кто из жильцов залезает на крышу во время ремонта? И все ли разбираются в кровельных материалах?
22.04.2017 02:29:44, Степная кошка
Из жильцов дома выбирается комиссия для контроля качества и приемки работ. На примере своего ТСЖ нашлась кучка инициативных от теледеятельниц до профессора стройнауки. По крайней мере ремонт фасада сделали пристойно.
Один дядька, в прошлом юрист и бизнесмен, яро следит за соблюдением законности, нашел нарушения, подал в суд, выиграл, теперь как бы ТСЖ не разогнали.
Вывод: кто позволяет себя обворовывать, тот все равно сидит на опе ровно.
22.04.2017 14:33:00, Атом
Это хорошо, когда в доме есть толпа народа со свободным временем и желанием бороться. 22.04.2017 14:51:36, Степная кошка
Дом большой, а люди активные, несмотря на занятость на работе, ибо как потопаешь, так и полопаешь, как гласит русская пословица. Частный дом себе строишь -влезай в процесс, или ищи толкового спеца, а не беги после работы домой к дивану с ноутом, если хочешь чтоб сделали хорошо. При ремонте так же. Хоть квартиры, хоть капремонта дома. 22.04.2017 15:05:27, Атом
То есть Вы участвовали в контроле? Здорово

Для ремонта квартиры лучше брать людей с рекомендациями и хорошей репутацией, или по знакомству

Дом я строить не собираюсь
22.04.2017 16:17:46, Степная кошка
Отличный вопрос! ) но он к теме не относится. А яйца-то кто-то уже подменил. И не государству а мне. 21.04.2017 22:20:28, Sloe
Напишите заяву в прокуратуру, проявите гражданскую позицию) 21.04.2017 22:32:08, Атом
У нас дом уже несколько лет гражданскую позицию проявляет, куда только не пишем. Скоро на дороги будем ложиться, чтобы на нас реагировать стало, а не отписки присылать. Не знаю как в Москве, а в мо на прокуратуру где сядешь там и слезешь . 21.04.2017 23:25:10, Шуреночек
Благодарю, я в курсе что надо делать, даже в отрыве от гражданской позиции. Вода с потолка, знаете, подталкивает) я просто объясняю здесь про воровство у "государства" и как я это чувстую на своем кошельке. 21.04.2017 22:37:31, Sloe
т.е. у вас ремонтом кровли государство занималось? 21.04.2017 22:40:06, douceur
Не нравится пример с жэс-жкс обратитесь городским службам и качеству их работ. С стоимости крымского моста или стадиона нашего рогатого. Уж там яйца вообще на скорлупу поменяли) 21.04.2017 22:44:29, Sloe
еще можно на фасады исторических зданий посмотреть. Находящихся под охраной государства. 22.04.2017 07:49:27, ландыш
О, это нам все физически на головы сыплется. 22.04.2017 09:34:26, Sloe
правда? (( я надеялась, в СПб всё-таки с этим получше. 22.04.2017 09:44:23, ландыш
ну да, поэтому и нужно выяснять, кто исполнитель. 21.04.2017 22:36:02, douceur
не, ну если к кровле имеют отношение "государственные деятели" и чиновники это одно, это к теме,
а если это ТСЖ то вопрос к ТСЖ, т.е. это уже , пардон, яйца. И что там в этом случае должно чувствоваться?
21.04.2017 22:27:01, douceur
А кто придумал и навязал нам эти ТСЖ? 22.04.2017 00:39:07, oleal
нам никто. 22.04.2017 15:41:04, douceur
В теме я говорю о том, что к теме имеет отношение) крыла жкс с субподрядчиками. А потом, обнаружилось,что она, кровля, не закреплена надоежащим образом, между листами щели и при очистке снега с крыши ее повредили инструментами, чего не случилось бы, будь работы и материалы соответствующими тз. А теперь догадайтесь, у кого протек потолоки кто делал ремонт. 21.04.2017 22:34:59, Sloe
А если бы она просто коробку с яйцами стащила, тогда в какую ее категорию?))

ИМХО конечно, но когда воруют из казны...как это можно не почувствовать?)
21.04.2017 21:29:48, Булочка наст.
Ущерб магазину нанесла, т.е. некому ООО, если бы тайно коробку яиц вынесла. А когда она яйца купила задешево, а кто-то по ее вине задорого -просто утащила 30-40 рублей из кармана ближнего своего. 21.04.2017 21:44:22, Атом
А этот кто-то сам себе злобный буратино, раз продукты не глядя покупает. Бабулька доброе дело делает: учит людей сначала проверять товар, а потом уже свои кровные за него отдавать.) 22.04.2017 12:17:38, кошка в Тардис
а лично вы как это именно чувствуете? 21.04.2017 21:31:35, douceur
Хреновой жизнью в стране.

Все перечислять надо? Про социальную сферу, про медицину и образование, про состояние дорог и жилого фонда, про "денег нет, но вы держитесь", про зп бюджетникам и пр., и пр.

Вы считаете видимо, что всё ОК, тогда смысл мне распинаться?)
21.04.2017 21:52:41, Булочка наст.
Булочка, а что лично вас и касющегося лично вас в социальной и образовательной сфере не устраивает? 21.04.2017 22:25:03, tillda
Меня лично - медицина, например. Работа налоговой, ГАИ, судебных приставов, качество дорого - и это только то, что меня коснулось буквально на прошлой неделе. И все это с издевательским подтекстом. 22.04.2017 00:41:23, oleal
А если я напишу, что меня не устраивает, вы это исправите?)) 21.04.2017 22:28:37, Булочка наст.
нет, не исправлю, но может хоть пойму специфику вашего зрениянет, не исправлю, но может хоть пойму специфику вашего зрения. Вы просто видите "здесь", но не видите "там". Дальтонизм своего рода. 21.04.2017 22:44:26, tillda
мы хотя бы поймём суть вашего топа. 21.04.2017 22:36:35, douceur
Тогда оставьте, раз до сих пор не поняли. 21.04.2017 22:40:12, Булочка наст.
а зачем вы распинаетесь? ) 21.04.2017 22:23:01, tillda
вот лично я не могу почувствовать что-то в отношении социальной сферы - мне пособий не положено никаких, а вы как почувствовали? в отношении жилого фонда тоже не могу ничего сказать, квартира не государственная, соответственно, чувствовать мне нечего.
медицина - ну а как лично вы считаете, какая должна быть для вас медицина за ваши взносы в ОМС? вот прикиньте, сколько за вас перечисляют, пересчитайте в расчете на человека с учетом ваших иждивенцев а потом скажите, чего именно на эту сумму лично вы можете почувствовать?
ну и, кстати, если так хреново - зачем же вы вернулись?
21.04.2017 22:04:41, douceur
Вы лично не можете, а кто-то очень даже может.
Идите работать например воспитательницей в детский сад например. Или медсестрой в больничку. Все поймете постепенно.
21.04.2017 22:12:15, Булочка наст.
А всем обязательно надо пройти ваш извилистый путь от юриста до санитарки, чтоб иметь представление о жизни? 22.04.2017 09:55:04, Титикака
Я этого не писала. Конечно не обязательно))
Не все хотят прозревать. Это же неприятно)
22.04.2017 10:30:42, Булочка наст.
Булочка, ну вот вы же добровольно с высоких зарплат пошли в медсестры работать. При этом, как вы сами себя характеризуете, деньги считать вы умеете. Или там всё не так плохо? 21.04.2017 22:29:06, tillda
Давайте закроем тему моей личности.

Совершенно не важно где, кем и за сколько я работаю. И работаю или не работаю.
Я уже поняла, чем больше я даю тут информации о себе, тем сильнее все извращают и переворачивают.

Давайте про вас поговорим)
На какого Пупкина вы работаете и как долго вы думаете там еще продержитесь пока вас не поменяют на более молодого и крепкого?))
21.04.2017 22:32:55, Булочка наст.
излишнюю конкретику не люблю, но как говорить иначе?

Постановка последнего вопроса мне не нравится. В моём понимании дело не в "Пупкиных", а в людях.
Чего-то уже почти разделяю мнение Атом. Может вы в "секту" какую вступили? )

Сейчас посмотрела какое-то шоу. Говорят, есть вариант, что европой вообще женщины будут править. Во где кошмар-то будет. ))))
21.04.2017 22:57:32, tillda
так я вообще-то конкретно вас спрашивала, что именно лично вы почувствовали. мне не надо за всех воспитателей, мне конкретно про вас, как автора топа, интересно.
ну и мне как-то не к чему получив два ВО и оба не за счет государства идти работать в больничку медсестрой. Я на своём месте государству больше пользы приношу.
21.04.2017 22:15:50, douceur
ответ на последний вопрос увидела ниже, снимается. 21.04.2017 22:10:36, douceur
Оля, у меня сейчас не самый лучший период, мягко говоря. Но обвинять гос-во в том, что мне с неба булки не падают, по-дурацки. Твои лозунги постоянные отдают ....как назвать-то...истероидной реакцией на то, что ты нажила себе проблем от всяких перемен в жизни, а теперь удивляешься что родина тебе их не решила. Извини, дорогая, за прямоту. Зато написание текстов тоже зарплата, хотя и фиговенькая, но лучше чем ничего, особенно когда совпадает с той самой обидой. 21.04.2017 22:01:51, Атом
(наверное, впервые): + 1 21.04.2017 22:11:40, Musenka
Каких текстов? Не поняла...

Ну я точно не одна, не довольная "страной"...
Интересно моя мама уже получила право обвинять государство, что ей не падают булки, за фиг знает какой стаж работы, и пр., и пр. или также как и я она нажила себе проблем, родив небогатую дочь????
21.04.2017 22:06:43, Булочка наст.
Да. В России исторически было принято заботиться о пожилых родителях.
А женщина в цвете лет должна быть либо замужем, более-менее стабильно и иметь хотя бы средний доход от среднего мужа, либо зарабатывать сама. На детей и на родителей.
ПС. У нас в конфе есть одна участница, у которой весьма немолодые родители, которые почему-то живут шикарно, против ее образа жизни (не бедного, но умеренного).Стесняюсь спросить, как у них так выходит.
То бишь родители либо обеспечивают старость себе чем-то (золотые слитки, вклады в солидных банках в валюте, недвижимость лишняя и т.п) либо надеются на детей взрослых.
21.04.2017 22:12:57, Атом
Не знаю, про какую ты историю и Россию пишешь.

Среднестатистический гражданин РФ с доходом в 20-30 тыщ с трудом кормит себя самого и своих детей.
А если речь идет о всяких дальних городах и весях, так еще и старики молодым помогают из последних сил. Из пенсиёшек выкраивают внучкам на ботиночки.

Поэтому вот это все про "должна быть"...Все должны быть здоровы и богаты, но в то же время до фига больных и бедных.

В России исторически государству по**ать на стариков. Это ты верно заметила. Под этим я могу подписаться.
21.04.2017 22:24:16, Булочка наст.
а пенсия в России во сколько? А там, где вам настолько нравится, во сколько? 21.04.2017 23:00:07, tillda
Надо считать, не во сколько лет пенсия, а сколько лет на "дожитие".
Россия на 110 МЕСТЕ по продолжительности жизни. Средняя продолжительность жизни - 70 лет. Если взять мужчин, то 64.7 лет. Если пенсия будет у мужчин в 65, то они перемрут прямо на рабочем месте.

В США, например. 79.3 (76.9 у мужчин). Так что логично, что они уходят на пенсию позже
22.04.2017 02:38:59, Степная кошка
а вот это как раз тот случай, когда обобщения не канают. Нужна конкретика. Но не хочется, да и смысла не имеет, ведь правда? 22.04.2017 09:42:25, tillda
Значения слова канает
1. крим. жарг. то же, что идти "Если по шконке соскучился, то канай отсюда не менжуясь"
2. крим. жарг., с отрицанием то же, что подходить; являться подходящим для чего-либо "Там башли и отмазы не канают"
учить жаргон, чтобы отвечать на комменты, недосуг
22.04.2017 14:05:43, Степная кошка
А вот и пошли тЭрмины "обощения", "канают", "конкретика". Смысла нет, и это правда. 22.04.2017 12:54:42, анонимус
Ха, тогда откуда ты ждешь внезапных благ?) В прошлой теме уже было, моя свекровь ни в чем не нуждалась, в той самой далекой провинции. Теперь только приходится платить за 2-х сиделок, когда слегла.
Бедные и больные никогда и нигде еще не шиковали. Ну про страны, где климат не очень и они приветствуют (точнее приветствовали) переселенцев любых мастей, мы не будем, ты туда не уехала. В другой стране, европейской, тебе тоже безбедную жизнь не дали. Потому остается уповать только на свою способность зарабатывать. В любой стране.
21.04.2017 22:30:21, Атом
исторически любое государство так к старикам относится, старикам хорошо там, где они при жизни хорошо зарабатывали и много в пенсионный фонд перечисляли, если он вдруг не накрылся. 21.04.2017 22:29:35, douceur
Так отчего наш то ПФ пустой???? Где деньги, Зин? 21.04.2017 22:36:02, Булочка наст.
Маме не платят пенсию?
из митингов по поводу ПФ я удаляюсь, я пенсию еще не получаю, но в курсе что рассчитывать на нее глупо.
А вообще тема уходит в очередной митинг со набором стандартных лозунгов про несчастных учителей (блин, классная дама моей дочери имеют приличную зарплату, при подсчете уяснила, что открыть ей частную школу выйдет затратно и на большую прибыль она выйдет не скоро, потому предпочла просто поменять госшколу), пенсионеров, врачей ( сколько бывала там, ни разу без благодарностей и взяток не обошлось от нянечек до завотделением, на своем веку знаю только одного врача, живущего на зарплату -маугленка , и та никогда не жаловалась на жизнь, зато ее мама финансовый гений -к слову о пенсионерах). Итого: у кого есть мозги и толковая логистика в жизни, тот и пашет. Без митингов в инете.
21.04.2017 22:51:45, Атом
Платят. Вот недавно повысили на 38 рублей)

Я могу быть какой угодно иждивенкой, неудачницей в семейной жизни, не умеющей предохраняться дурой...
Но вот моя мама работала всю жизнь, не уборщицей, инженером в атомной промышленности, ветеран труда и атомной промышленности, дочь родила одну в браке, брак тоже имела один на всю жизнь, с таким же трудягой как она. Вот ей никак не понять почему на старости она должна жить на 200 баксов в месяц?
Правда как она говорит и при советской власти инженеры не шиковали, но тогда мало кто вообще шиковал.
Пахать она точно уже не может - она инвалид и ей скоро 80.

Я не думаю, что таких стариков у нас мало. У нас таких большинство стариков.
Это я все к вопросу, что не так у нас с деньгами в стране.
22.04.2017 00:23:36, Булочка наст.
Вы никак не можете понять, что в других бы землях она бы жила также. 22.04.2017 09:45:15, tillda
Думаете бывшие например инженеры в Германии тоже не знают как свести концы с концами?

Что-то не верится))
22.04.2017 10:32:11, Булочка наст.
по-разному все.
У меня есть в примерах люди, которые оказавшиеся в ситуациях куда худших ваших, но живут и не уезжают (и внешне всё у них и сейчас хорошо и потом образуется, но вот как подумаешь, что за этим внешним стоит …) А вы вот уехали. Разные все люди.
22.04.2017 11:07:07, tillda
Я не понимаю, почему вы не готовы соглашаться с очевидным: пенсия в России очень маленькая, сильно ниже, чем в ведущих западноевропейских странах 22.04.2017 15:42:50, llarica
давайте попробую обьяснить с другой стороны.
Конфу и инет почитаешь так вообще все, в том числе и автор темы, живут прекрасно. Жильё есть у всех и не одно, машины, дачи, отдых, поездки за рубеж и не только, работа есть, пенсию платят, дети учатся, у большинства на бюджете, или у имеющих средства учатся не на бюджете, пособия какие-никакие платят тоже. Чем народ не доволен,- мне непонятно. Создаётся впечартление, что люди не видят того, что имеют. И просто вечно чем-то недовольны. Тот строй им не нравился. Новый строй построили - сами же на баррикадах ради него стояли, - не нравится тоже.
В Обществе висит ссылка на разведдопрос с участием американского полицейского. Послушайте, посмотрите.
22.04.2017 17:53:37, tillda
Ой, меня не надо записывать в "живут прекрасно" только. Все что вы ниже пишете ко мне никакого отношения не имеет. Кроме детей "на бюджете", но они еще мелкие. Школьник и садовец.

Остальные да, тут в основном средний класс собрался.
Но это далеко не всё население!
22.04.2017 17:57:27, Булочка наст.
я сужу исключительно из того, что вы пишете и согласно своему восприятию. Ровно также другие смотрят на мир своими глазами и видят исключительно то, что хотят видеть. О том как действительно живут другие они не знают. Да и мнение других тех относительно собственной жизни не обьективно. Один будет на хлебе с чаем жить и говорить всем, что хорошо живёт. Другой же и "в шоколаде" жить будет, и плакаться вечно тоже будет. 22.04.2017 22:27:55, tillda
Я не знаю в каком месте у меня "шоколадно")))
Поделитесь, если в курсе.
Тоже порадуюсь))

Если я начну писать как я живу, меня тут не поймут...( Поэтому я не плачусь. Но большинство слезливых топикстартеров живут по сравнению со мной "зе бест". И я думаю поэтому мне их особо не жалко, а народ думает, вот Булка черствая)))))

Повторюсь, всё познается в сравнении!
23.04.2017 08:35:42, Булочка наст.
) Открываете свои посты (вы же имееtе к ним доступ) и внимательно читаете. 23.04.2017 14:45:00, tillda
Вы меня с кем-то путаете.
Я все время пишу только, что денег нет))
23.04.2017 15:48:50, Булочка наст.
) да писать что угодно можно. Да и читать тоже. 23.04.2017 15:52:50, tillda
ровно потому же, почему вы не можете взглянуть на мир неидеализированными глазами. "Группу крови" обьяснить людям сложно. Её только принять можно. 22.04.2017 17:22:48, tillda
Главное достижение родителей это не вклад в атомную и другую промышленность родины (хотя так понимаю заслуженного деятеля или почетного строителя и т.п. званий нет, просто один из миллионов рядовых инженеров со средней зарплатой, без изобретений-патентов и вклада в науку), а дети выращенные. Есть от них помощь -ура, нету -и на том спасибо если эти дети из родителей пенсию не тянут. Во-первых, твоя активность как дочери может быть полезна в плане изучения тонкостей начисления пенсии, я уже далека от нормативов, но в свое время нашла особенность , что можно взять любую зарплату из того что есть в трудовой книжке наиболее высокую, умноженную на коэффициент того периода и пересчитать пенсию. Не поленилась, нашла архивы, сделала справку, пересчитали. Во-вторых, использовать все социальные льготы, при их наличии пенсию на коммуналку тратить не придется. Плюс всякие социальные мероприятия для пенсионеров. Давно не общалась, но мои прежние соседи пенсионеры ходили на бесплатный фитнес и ездили во всякие поездки и ходили в театры бесплатно или по условной цене. И ездили в санаторий. Это была бывшая старший экономист главка, вечная начальница пионерлагеря от минобороны, потом ставшая моей соседкой по дому и ее менее продвинутые соседки-пенсионерки. Тетка просто не ныла, не строила из себя королеву в изгнании, а брала максимум от жизни и своего пенсионного периода. И кстати, деньги у нее водились, мои соседи-молодая пара всегда у нее одалживали. мужа и сына она похоронила, потому рассчитывала только на себя. И отгоревав свое, опять была активна, энергична, и даже как-то не без денег. Меня такие люди заряжают как-то.
Короче, не тратить время на бесполезные заламывания рук.
И если у меня каждую пятилетку бывает финансовая опа после долгого благополучия, то в этом виновата я овца и мой муж со своими тараканами.
ПС. А пахать твое время, а не мамино. И заботиться о ней.
22.04.2017 00:51:07, Атом
Про переначисление пенсии интересно. Однако размер зарплаты в трудовой не фиксируется. 22.04.2017 09:32:32, Sloe
Архив предприятия. В моем случае типография Академии наук жива и поныне, на запрос мне без проблем сказали приезжайте-забирайте справку. 22.04.2017 11:29:27, Атом
а что, у нас все вдруг начали ответственно в пенсионный со всей зарплаты (даже с серой) в ПФР взносы переводить? 21.04.2017 22:43:55, douceur
Ну плиточка вылетающая, ямы на дорогах в жутких количествах, платные парковки, рост жкх, перспектива - рост налогов и снижение пенсионного возраста. Это так, навскидку первое. 21.04.2017 21:39:34, Анаис
Про это уже талдычили - получите и распишетесь, к нам пришли европейские ценности, в смысле порядки. Обсуждать тысячный раз неохота. А вот ямы на дорогах....и дело не только в некачественном ремонте, просто нормативы старые, а машин стало в разы больше, и легковых и грузовых. Надо менять не только асфальт, но и основание, а это анреал. 21.04.2017 21:48:34, Атом
Так можно все объяснить европейскими ценностями. Удобно. 22.04.2017 00:43:35, oleal
Не, модель образования и медицины, платных парковок пришла с запада. Или наше изобретение? Я лично не хлопала в ладошки за приход капитализма. Либералы- да. Только теперь они опять ноют- жить тяжело. И мне. Но надо жить, а не пyкать в лужи вечным брюзжанием. С приходом капитализма и новых моделей строили кривой капитализм, 90е и нулевые вспоминать не хочу. Тогда коррупция, криминал настолько прочно вошли в систему, что стали каркасом. Вы думаете такой остов можно сломать за минуты? Только в умах домохозяек, далеких от жизни, пришел симпатяга лешка навальный и всем стало хорошо. Это маразм курсисток начала прошлого века. Спасибо, я навальных проходила в 90-х. Пришли не мелкие воришки, а акулы без совести вообще. Пожинаем сейчас. И у симпатяги леши свой бэкграунд темный.
Мелкими шажками стало крутиться колесо этого остова в сторону отбрасывания его составляющих...Кучку губернаторов посадили с конфискацией, кучка сами ушли, подарив кое-что из недвижимости родным областям...ура, хоть что-то. Чиновники не так борзеют с откатами, побаиваются. А когда-то мне даже не суммы на салфетках писали, а открыто в своих же стенах называли суммы, типа а иначе и вообще говорить с вами не буду, ни капли ничего не опасаясь.
А вы 25 лет молчали, а сейчас вдруг проснулись ай=ай-ай как все плохо? Чего раньше молчали? Потому что сейчас стало модно критиковать?
тут хоть какой намек появился на внимание властей к народу. Раньше я за каждой справкой ездила хрен знает куда и сидела часами. Про жалобы вообще молчу. Сейчас все получаю оперативно.
Ага, я бы тоже мечтала о большем. Откорректировать налоговую (кстати, вспоминая как я там давилась 10 лет назад чтоб хотя попасть в дверь...).. Но быстро только кошки родятся.
Кстати, с гаишниками стало проще, меня штрафуют только камеры, если скорость превысила на 20 км/ч. а раньше мне жезлом лезли в колесо и говорили что у меня люфт руля, сход-развал делать надо, еще куча причин и машину эксплуатировать нельзя. А теперь у меня раз в полгода проверяют документы и желают счастливого пути. Короче, либо стакан наполовину пуст, либо наполовину полон. Я умею видеть положительное. И как могу бороться с отрицательным. И всем того же.
22.04.2017 01:33:32, Атом
Я рада, что Вы умеете видеть положительное. Только это не положительное - это розовые очки, которые Вы вдруг захотели одеть. Никто ни с чем не борется, и не улучшает. Как разворовывали страну, так и продолжают. Как плевать было на людей, так и осталось. Да какая разница, что там у Вас было в 90-х. Мне важно, что сейчас есть.
И что значит, модно стало критиковать? Это не критика, это жизнь, где стакан не на половину пустой или полный, а пустой вообще. А скоро и стакана не будет.
22.04.2017 23:45:14, oleal
Да-да, ровно как я пишу: вы столько лет помалкивали, а теперь проснулись: "товарищи, в зоопарке тигру не докладывают мяса!"(С)
10 лет назад ТС была такая далекая от жизни офисно-московская мадам, у которой как навязший рефрен в конфе "за пределами не то что ТТК, а даже садового жизни нет". Теперь вдруг рвет тельняшку на груди, тычет пальцем в близких(?) родственников в провинциях(?) и предлагает поплакать за пенсию всех стариков. Спасибо, у меня свои были. Долг дочерний выполняла. И пока мама была здорова, была счастлива.
Каждый на своем месте должен зарабатывать деньги и решать текущие вопросы своей семьи в текущих обстоятельствах , а если сидеть на ж ровно и лишь проедать недвижимость наследственную и "ругать правительство" (народная национальная забава) -оно становится похоже на деградацию.
ПС.не могу поверить в истинность авторства. как человека жизнь переломала. У меня ощущение, что некое социальное падение стало прикрываться "принципиальным" хождением в народ. И ни капли не верю, что юрист с опытом работы, у которого на иждивении 2-е детей и пожилая мама, принципиально работает(или только все же доучивается и лишь проходит практику?) за копейки. вместо того, что поднять связи и найти работу по другой специальности да со знанием ин.языков. В чем-то другом проблема.
Не надо мне петь песнь про народ, я и есть этот народ.
А все эти обобщенно-лозунговые страдания "за народ" напоминают поэта некрасова. Если кто не в курсе, потом расскажу факт из биографии.
24.04.2017 00:36:34, Атом
ну я вот не ругаю правительство.
я, наоборот, говорю - молодцы, ребята!
именно так и нужно поступать. Вот уж кто на своем месте зарабатывает деньги и решает текущие вопросы своей семьи в текущих обстоятельствах.
24.04.2017 07:46:24, ландыш
Улюкаева сняли и посадили? ага, очень печалюсь) Не потому что сняли и есть за что - у моего сына перспективное место и карьера сорвались, прошел все собеседования, выполнил пробный проект, все начаотделы сидели репу чесали и цокали, а министра взяли и посадили - и прием на работу отменили. 24.04.2017 09:23:20, Атом
+ 1. 23.04.2017 09:44:11, ландыш
Подпишусь. 23.04.2017 08:36:44, Булочка наст.
Я вам могу перечислить не один способ происходящего воровства на укладке асфальта.
1. Распил бюджета на укладку и вследствие этого укладка не в сезон.
2. Распил на качественных материалах.
3. Распил на зарплатах и использовании рабочей силы.
4. Использование городского бюджета в коррупционных целях (к примеру, тот же массовый снос пятиэтажек), в следствие этого все более усиливающийся дефицит бюджета, в следствие этого не укладка нового асфальта, а постоянное подлатывание старого, при этом, все с тем же распилом. перечисленным в первых трех пунктах.
21.04.2017 23:56:55, Анаис
У нас две параллельные улицы на одной асфальт положила 8 лет назад Московская область а на другой подрядчика выбирала местная городская администрация. Вот там где выбирала местная администрация асфальт каждый год сходит со снегом и каждый год кладут новый. А другая дорога прекрасно 8 лет жила без ремонта. При том , что по ней машин ездит в сотни раз больше. Так при чем здесь нормативы? 21.04.2017 23:34:15, Шуреночек
Давайте вы станете мэром вашего города и решите проблему местную? Можете выбрать меня) Я не ворую)
Я про москву и федеральные трассы, берущие начало от центра. Колейность ленинградки это ужас, недавно чуть не впечаталась в разделительное ограждение. Та же фигня на Дмитровке. На МКАДе. Каждый год перекладывают асфальт из-за колейности, за зиму она возвращается. и проблема сложнее, чем у вас положить асфальт.
21.04.2017 23:42:00, Атом
в европе плохо кладут плитку? 21.04.2017 22:01:43, Шерлок
в Европе предпочитают платить пособия по безработице, у нас предпочитают занимать население производством и переукладкой плитки. Итог для казны в общем и целом, думаю, не сильно отличаются. Но хоть люди заняты делом! 21.04.2017 22:07:38, douceur
а какие тогда ценности пришли? но хотелось бы нормальной плитки 21.04.2017 22:11:28, Шерлок
ценности? я думаю, хотя вопрос про ценности должен быть по идее не ко мне, Атом имела в виду то, что наше сегодняшнее образование калька европейской и американской тестовой системы, ну и к медицине по их образцу мы со временем придём, когда каждый обязан платить в "больничную кассу" (так это вроде в Германии называется?). 21.04.2017 22:23:34, douceur
"наше сегодняшнее образование калька европейской и американской тестовой системы" - совершенно не соглсна в "европейской" части. К сожалению, современное российское образование бесконечно далеко от европейской системы образования, ну и медицина не скоро ещё подтянется. 22.04.2017 13:03:51, анонимус
я итоги американского и европейского образования по работе каждый день уже 17 лет наблюдаю. вот то, что мы сейчас имеем будет у нас на работе, скоро на всех предприятиях страны, тогда и сравним. я уже четко поняла что это такое и с чем его едят.
вижу только одну положительную особенность европейского образования: формочки всякие и анкеты они великолепно заполняют. наш человек это делал с трудом. как только дело доходит до необходимости проявить креатив и просто подумать головой всё это хвалёное образование тут же волшебным образом куда-то улетучивается.
22.04.2017 15:46:25, douceur
а как они сами там не загнулись без креатива? или только на получивших наше образование и держаться? 22.04.2017 16:46:36, Шерлок
ну, судя по нашей фирме именно так, на нас и держатся :)) 22.04.2017 18:39:29, douceur
не калька. различий больше чем сходства 21.04.2017 22:28:58, Шерлок
Население, в смысле, азиатское? Это да. Их и в зарплате обманывать легче, можно месяцами ее вообще не выплачивать. 21.04.2017 22:11:26, Анаис
так тоже самое условно азиатское население и в европу пришло. В чём разница? 21.04.2017 22:33:51, tillda
Его там не обворовывают, а, наоборот, пособия дают. 21.04.2017 22:36:05, Анаис
а вы поспрашивайте 21.04.2017 23:06:39, tillda
Кого? 21.04.2017 23:08:44, Анаис
кого-нибудь 21.04.2017 23:14:46, tillda
)) 21.04.2017 23:15:38, Анаис
я даже рада, что у нас им пособия не дают. 21.04.2017 22:46:28, douceur
Я тоже. 21.04.2017 22:47:02, Анаис
ну а куда их всех девать? итог колониальной политики прошлых лет, увы. в Европе негры, сирийцы, ливийцы и т.д, у нас бывшее СНГ. 21.04.2017 22:20:25, douceur
Да я чего, против что ли. Мне бы главное, плитку эту кривую под ноги не клали везде, где ни попадя. Я асфальт люблю, ровненький и гладенький. 21.04.2017 22:24:59, Анаис
я тоже асфальт предпочитаю, хотя бы там, где сама хожу :) а так, абстрактно, для красоты, с плиткой миленько :) 21.04.2017 22:30:41, douceur
Плитка мне на набережной в Коломенском понравилась. Она там узкой полосой прямо у воды. Никто по ней не ходит, она так, стиль придает. 21.04.2017 22:31:47, Анаис
ну вот положили бы плиточку как булыжник в средневековом европейском городе, и всё! лежит она себе, а рабочих куда? и тех кто плитку производит? нет! это не наш путь. основа социальной политики нашей страны занять людей, чтоб они работали, а не чтоб результат давали, у нас ключевое - занятость! 21.04.2017 21:53:00, douceur
это точно 21.04.2017 22:21:14, ландыш
Причем тут европейские ценности. За такое воровство все уже распрощались бы со своими выборными должностями через импичмент. Я уж не говорю, что не сидели бы по три срока и больше. Там вон билет чинуше оплатили в отпуск из казны - он уже вылетает с должности. А у нас цельный фильм про пользование многомиллионными услугами олигархов, которые по совместительству еще и однокурсники, друзья - и ничего. 21.04.2017 21:52:25, Анаис
плиточка это всё ж криворукие укладчиков я считаю. золотую плиточку можно тоже плохо уложить. 21.04.2017 21:41:59, douceur
Так криворуких укладчиков наняли в полцены, остальное попилили. 21.04.2017 21:43:05, Анаис
на заводике у моего французского работодателя рабочим платят хорошо, очень, а "плиточка" вылетает!! вот чем, думаете, это обосновано? заводик не государственный. 21.04.2017 21:48:03, douceur
Укладчики, подходящая смесь. Все должно быть качественным. Ну а вообще, класть плитку везде - это вообще дурь. На что кладут, опять же, не нарушают ли технику укладки, хорошо ли выравнивают поверхность. Много всего, на чем хорошо воруется. 21.04.2017 22:09:31, Анаис
ещё раз, у нас не воруется, а качество плохое. в чем в этом случае предполагается искать проблему? работать надо хорошо и ответственно! вот и всё. но, тогда работы будет гораздо меньше, что не выгодно. у нас вот до того лет несколько качество было отличное, так ничего ж не ломалось и продажи не росли! и какая нам выгода в этом самом качестве? 21.04.2017 22:34:42, douceur
Зарплата платится часть, задерживается, не выплачивается, распиливается. Кто пойдет на такие условия работать? Высококвалифицированные работники или шараш-монтаж, набранный из случайных приезжих без опыта работы? Я вам не про саму плитку, а про укладку. 21.04.2017 22:38:29, Анаис
так и я вам про качество исполнения. не зависит оно от размера зарплаты, только от контроля качества. 21.04.2017 22:48:00, douceur
Очень даже зависит. Фундаментально! 21.04.2017 22:49:59, Анаис
качество дорог, медицина, санкции, сгоревшие пенсионные накопления 21.04.2017 21:35:08, как-то так
а санкции-то тут при чём? 21.04.2017 21:37:54, douceur
я лично не очень, а мои родители - так очень. да и я тоже. глаза на лоб лезут от нашего градостроительства. 21.04.2017 21:33:59, Маграт
хотелось бы, всё таки, Булочку услышать 21.04.2017 21:39:32, douceur

Показано 195 комментариев из 213









18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!