Неплохая статья. Как-то подтвердила все мои догадки о том, что современный человек только начинает думать, что он профессионал, как ему тут же надо учиться дальше) Во-вторых, есть приятный для меня вывод, что с возрастом учиться... легче)
[ссылка-1]
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (чему учиться в 45 лет)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Это снижение связано с выпадением из учебного процесса. Ес до и вы вернетесь к нему на постоянной основе' то со временем обнаружите, что по-прежнему и запоминание хорошо, и усваиваете) Ухудшение невозвратное, наверное, только при органическом нарушении в мозге.
12.04.2017 10:10:20, Анаис
Человек с сохранным интеллектом и без психических проблем учится всю жизнь, просто проявляя любопытство и социализируясь. Дед моего мужа, уйдя на пенсию, освоил живопись и профессию краснодеревщика. Летом и осенью пропадал в лесу - собирал грибы и писал картины. В остальное время делал красивые предметы мебели. У нас сейчас на кухне стоит стол, сделанный дедом мужа. А я обожаю учиться. Вот сейчас, когда подросли дети, я развернусь) Согласна, что с возрастом легче учиться. Хоть и память не такая хорошая, но зато какая мотивация)
11.04.2017 11:32:40, Konstanz
Какая феерическая чушь, извините, конечно :)))
Ни тебе фактов, ни тебе логических цепочек, одни только "выяснилось" (кем, где?), "казалось бы", "возможно", а уж после заявления о том, что переxод "от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой... неминуемо снижает компетенции" можно и вообще не читать дальше ;)
Я читала - и склонна этому верить - что потеря в скорости обучения с возрастом вполне может быть скомпенсирована более высокой эффективностью (человек уже знает, какие теxники с ним работают, какие нет) и мотивацией.
Ну и никто не отменял природныx способностей - я и в 60 буду языки учить легче, чем иные, к языкам не способные, 20-летние, и, наоборот, что-то и в 20 дольше, чем старшее поколение, осваивала 11.04.2017 10:54:56, arte
Ни тебе фактов, ни тебе логических цепочек, одни только "выяснилось" (кем, где?), "казалось бы", "возможно", а уж после заявления о том, что переxод "от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой... неминуемо снижает компетенции" можно и вообще не читать дальше ;)
Я читала - и склонна этому верить - что потеря в скорости обучения с возрастом вполне может быть скомпенсирована более высокой эффективностью (человек уже знает, какие теxники с ним работают, какие нет) и мотивацией.
Ну и никто не отменял природныx способностей - я и в 60 буду языки учить легче, чем иные, к языкам не способные, 20-летние, и, наоборот, что-то и в 20 дольше, чем старшее поколение, осваивала 11.04.2017 10:54:56, arte
начинающий стартапер это да... поразительная фигура речи... Даже не знаю кто опасней - начинающий стартапер или он же но опытный...
11.04.2017 13:50:20, Moon
Когда автор не смог научиться правописанию -тся и -ться, к его советам и выводам начинаешь относиться с некоторой опаской:)
Моя свекровь в 75+ начала осваивать компьютер. Обучение шло тяжело, но сейчас (почти в 80) она справляется с поиском нужной ей информации и иногда даже что-то покупает в интернет магазинах. Но не прямым путем, а с помощью звонка по телефону. Я считаю, что это тоже успех, но то, что она до сих пор не свободно владеет компьютером - факт. 11.04.2017 09:25:46, Hel
У меня мама до сих пор не освоила компьютер, хотя и на курсы ходила, и к внукам приставала. Но у нее отсутствует главное - необходимость. Поэтому неудивительно. Когда меня мама упрекает, что "вы меня научить не можете", я спрашиваю "для чего тебе компьютер и что ты с помощью его собираешься делать?".
11.04.2017 09:41:52, LЁshik
у меня бабушка так и не смогла освоить ни телевизор, ни кондиционер, ни телефон. Обычно она брала пульт и жала на все кнопки подряд. Говорила, что уже старенькая и ничего не может запомнить. Помню, было дело, она летом, в жару, лежала на полу завернувшись в мокрую тряпочку, потому что не могла включить кондиционер (там всего-то одну кнопку нажать). Правда, стиралку как-то освоила. Но когда к ней стиралка попала, ей было всего 70,а когда кондиционер - уже 90, там уже деменция началась.
11.04.2017 10:13:06, хухра-мухра
Ну это другое несколько. Там необходимость была, причины другие.
Моей реально не нужен компьютер, но она почему-то думает, что ей надо 11.04.2017 11:07:57, LЁshik
Я свою отговариваю от смартфона. Папа сам его не освоил. А мама не освила комп, а почему-то считает, что ей нужен смартфон. Сама пользуется (реально) быстрым набором в телефоне.
11.04.2017 11:55:11, Питерская
Моя свекровь в 75+ начала осваивать компьютер. Обучение шло тяжело, но сейчас (почти в 80) она справляется с поиском нужной ей информации и иногда даже что-то покупает в интернет магазинах. Но не прямым путем, а с помощью звонка по телефону. Я считаю, что это тоже успех, но то, что она до сих пор не свободно владеет компьютером - факт. 11.04.2017 09:25:46, Hel
Моей реально не нужен компьютер, но она почему-то думает, что ей надо 11.04.2017 11:07:57, LЁshik
"После 40 лет многие переходят от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой, что неминуемо снижает компетенции". Интересно, как это. Где, в какой сфере надо столько управленцев? В образовании? Медицине?
"есть существенное количество людей старше 45, 50, 55, которые имеют серьезную проблему: они сменили много профессий, но все эти профессии в той или иной степени устарели". Тоже интересно - кто эти люди. статья ни о чем 11.04.2017 08:12:45, Шерлок
"есть существенное количество людей старше 45, 50, 55, которые имеют серьезную проблему: они сменили много профессий, но все эти профессии в той или иной степени устарели". Тоже интересно - кто эти люди. статья ни о чем 11.04.2017 08:12:45, Шерлок
Исходя из вашего текста, вы не перешли от своей деятельности к управленческой и не сменили много профессий, которые в той или иной степени устарели. У вас другой путь.
11.04.2017 12:38:06, Анаис
вот мне и интересно, кто эти многие кто много сменил и перешел. массово так
11.04.2017 12:57:50, Шерлок
А мне, наоборот, чудно, как можно годами одним и тем же) Все так быстро меняется.
11.04.2017 21:28:35, Анаис
Статья состоит из противоречий, сначала пишут 35-45 ле ние наступают на пятки, в самом конце 5-7 мес на обучение, 7-9 мес на вход в новую область и 5 лет неограниченного роста, ага а потом вперёд на пенсию по возрасту, молодые то наступают на пятки..
И чему учиться в 45 лет, явно не чёму-то серьезному, статью писал видимо HR-ик с таким же образованием, которому можно учиться в любом возрасте (пусть ни кто не обижается, но это действительно так, на управление персоналом и психологов массово переучиваются люди после 40), это называется проф.переподготовка или повышение квалификации. А вот чему то серьёзному за 5-7 мес. не научишься, как и не научишься программированию, не станешь инженером и тд мозги уже не потянут ;) Поэтому и учиться по 4-6 лет в институтах н серьезные специальности в молодом возрасте. И если человек до 30-35 лет не понял, что учиться или самообучаться ему надо всю жизнь, то это вообще весьма странно, этот любой профессиональной области так. 11.04.2017 08:00:37, Йоко
И чему учиться в 45 лет, явно не чёму-то серьезному, статью писал видимо HR-ик с таким же образованием, которому можно учиться в любом возрасте (пусть ни кто не обижается, но это действительно так, на управление персоналом и психологов массово переучиваются люди после 40), это называется проф.переподготовка или повышение квалификации. А вот чему то серьёзному за 5-7 мес. не научишься, как и не научишься программированию, не станешь инженером и тд мозги уже не потянут ;) Поэтому и учиться по 4-6 лет в институтах н серьезные специальности в молодом возрасте. И если человек до 30-35 лет не понял, что учиться или самообучаться ему надо всю жизнь, то это вообще весьма странно, этот любой профессиональной области так. 11.04.2017 08:00:37, Йоко
Бабушка мужа, выйдя на пенсию в 75 лет, лихо освоила иврит, английский, и издала 8 (!) сборников стихов : русский, английский, иврит. Все это сама иллюстрировала ( она заслуженный архитектор СССР), вела литературный кружок, , и счастливо отошла в мир иной в 101 год, была бодра и весела до последней минуты
10.04.2017 22:22:15, хъ
У меня в этом плане очень сильные гены.
Моя бабушка училась практически до самой смерти (80+).
Учила иностранный язык (с нуля), изучала информатику (появились первые компьютеры). Играла в шахматы, рисовала, вышивала гобелены, была в курсе всех политических новостей (активнейший член партии))), 2 В/О.
И это все совмещала с ращением 4 детей, а потом и меня - любимейшей внучки.
Наверное у нее были и недостатки, но для меня в определенном смысле она и сейчас камертон. 10.04.2017 19:55:26, Булочка наст.
Моя бабушка училась практически до самой смерти (80+).
Учила иностранный язык (с нуля), изучала информатику (появились первые компьютеры). Играла в шахматы, рисовала, вышивала гобелены, была в курсе всех политических новостей (активнейший член партии))), 2 В/О.
И это все совмещала с ращением 4 детей, а потом и меня - любимейшей внучки.
Наверное у нее были и недостатки, но для меня в определенном смысле она и сейчас камертон. 10.04.2017 19:55:26, Булочка наст.
а согласна!
Для меня только очень большая проблема (подозреваю что и для многих других в возрасте за 40) - мотивация. Как-то все больше и больше разделяю мысль, что все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня.
Вот это вот, Есенинское, о том же:
"Я теперь скупее стал в желаньях
Жизнь моя или ты приснилась мне
Будто я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне" 10.04.2017 19:14:23, Лось_Анджелес
Для меня только очень большая проблема (подозреваю что и для многих других в возрасте за 40) - мотивация. Как-то все больше и больше разделяю мысль, что все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня.
Вот это вот, Есенинское, о том же:
"Я теперь скупее стал в желаньях
Жизнь моя или ты приснилась мне
Будто я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне" 10.04.2017 19:14:23, Лось_Анджелес
Ир, ну ты-то, по-моему, яркий пример) Взяла да блогершей вдруг заделалась) Желанья, да, скукоживаются как-то((
10.04.2017 20:38:30, Анаис
так я уже не блогерша. Наезды не понравились, а куда без них в любой деятельности. Периодически кому-то что-то непременно не так.
11.04.2017 16:26:45, Лось_Анджелес
Так это другой вопрос - наезды. Главное, что вот взяла и стала заниматься совершенно иной деятельностью, и вполне успешно. Потому что захотелось) Вот что страдает с возрастом больше всего - ЖЕЛАНИЕ делать что-то новое, учиться чему-то новому. А когда желание есть - все идет на ура.
11.04.2017 18:53:01, Анаис
да, я ровно о том же. Меня с годами заволакивает равнодушием ко всему.
11.04.2017 18:58:27, Лось_Анджелес
проблема в том, что пожилому ничего это не нужно. Ну то есть это не проблема, а научный факт ))).
конечно, если он обучится чему-то дополнительному, то, вероятно, он почувствует в себе некий дополнительный мотив.
но лично я в этого среднестатистического пожилого не верю. 10.04.2017 19:00:54, ландыш
Тогда и приходится, да) И если вот надо-надо, то получается не хуже, чем -дцать лет назад. Мне об этом впервые моя приятельница сказала, которая язык преподает. Мы даже написали об этом на сайте, который я делала сама, для этого мне пришлось поучиться делать сайты))
[ссылка-1] 11.04.2017 09:57:44, Анаис
[ссылка-1] 11.04.2017 09:57:44, Анаис
В пожилом возрасте люди очень не хотят напрягаться. Но если другого выхода нет, они все могут освоить и реально быстрее, чем молодые, именно потому что напрягаться не хотят и подсознательно ищут простые пути. 11.04.2017 10:18:22, хухра-мухра
Да не любой, и именно "худо-бедно". Реально намного больше сил нужно затратить, а результат будет сильно хуже, чем в молодости. Молодые учатся "нутром", само всё как-то ложится, а чем старше человек, тем больше надо именно головой работать, причём искусственно себя заставляя, потому что "само" уже никак не получается. До какого-то возраста ещё можно опытом и мотивацией компенсировать, только трудно этоб и чем старше, тем труднее.
11.04.2017 20:52:13, анонимус
Т.е да - в любом возрасте, и особенно пожилом - человек не любит напрягаться. И любое умение осваивается на _минимально необходимом_ уровне. К сожалению.
Т.е. чтобы именно _учиться_ и осваивать что-то _в совершенстве_ - у человека должен быть, имхо, от рождения сильно повышенный уровень любопытства. Т.е. это для тех, кому обучение нравится как процесс. Такие есть, но их немного...
А чтобы "не было выхода кроме как в совершенстве освоить" - это какая-то уж совсем экзотика... 11.04.2017 12:14:49, Неведома Зверушка
<В пожилом возрасте люди очень не хотят напрягаться.>
И я их понимаю - я пока не "в пожилом", а напрягаться уже не люблю:) 11.04.2017 10:29:46, Птичка снежная
И я их понимаю - я пока не "в пожилом", а напрягаться уже не люблю:) 11.04.2017 10:29:46, Птичка снежная
Да кто его знает, может, просто не хватает настойчивости. В детстве-то нас родители-учителя заставляли хошь-не хошь за учебу садиться, а теперь так приятно откосить и ничего тебе за это не будет)
10.04.2017 20:39:53, Анаис
+100, увы.
10.04.2017 20:20:54, анонимус
по мнению ученых именно механические навыки доводятся до автоматизма лучше и быстрее именно в юном возрасте, так что с коклюшками с возрастом чем дальше тем сложнее будет, а там и артрит добавиться может.
10.04.2017 19:01:50, douceur
Почти уверена, что сейчас она разговаривает примерно так же, ка и тогда, через месяц обучения) в отличие от остальных.
10.04.2017 20:28:15, анонимус
а машину бабушка тоже в 60 освоила?
вот именно про машину я читала, переключение механической коробки передач лучше всего осваивается и доводится до полного автоматизма вслепую в возрасте 12 лет, а чем дальше тем хуже и хуже. 10.04.2017 19:29:14, douceur
вот именно про машину я читала, переключение механической коробки передач лучше всего осваивается и доводится до полного автоматизма вслепую в возрасте 12 лет, а чем дальше тем хуже и хуже. 10.04.2017 19:29:14, douceur
Моя мама в 60 лет получила права и ездила на механике несколько лет, потом перешла на автомат. А шеф в 62 года:))
11.04.2017 13:07:50, Чернобурка
из всех правил есть исключения, но!
на самом деле между "ездила" и "довела до полного автоматизма" огромная разница это раз, а два, так это то, что ребёнок до этого самого автоматизма доводит за 15 часов, а "пенсионер" за 60 и то не до полного.
т.е. то, что кто-то что-то там освоил совсем не противоречит утверждению, что с возрастом требуется больше времени. 11.04.2017 13:50:58, douceur
на самом деле между "ездила" и "довела до полного автоматизма" огромная разница это раз, а два, так это то, что ребёнок до этого самого автоматизма доводит за 15 часов, а "пенсионер" за 60 и то не до полного.
т.е. то, что кто-то что-то там освоил совсем не противоречит утверждению, что с возрастом требуется больше времени. 11.04.2017 13:50:58, douceur
Не видела разницы между тем, с какой скоростью освоила машину мама в 60 и дочь в 18:) на самом деле многи навыки, которые требуют стремительного усвоения (например, всякие настройки смартфона) для молодежи гораздо легче, чем для старшего поколения. Но в вождении стремительность как раз не так важна, как доведение до автоматизма. А это больше идет с опытом, количеством, проведенным за рулем, а не с тем, как быстро ты научился что-то делать.
11.04.2017 13:59:52, Чернобурка
ещё раз, речь не об освоении машины, а именно о доведении до автоматизма переключения механической коробки передач. то, что дочь ваша довела до автоматизма скажем за 5 занятий, мама сделала за 15. речь вообще не о стремительности.
11.04.2017 20:52:53, douceur
Я в 45 коробку ту освоила без проблем, это при том, что машину водить, что в космос летать - мне это было одинаково "близко") Всего-то у меня было занятий практикой ничего, дополнительно взяла только два занятия. Гаишник на экзамене сказал "Ну водите-то вы хорошо", чем поверг меня в глубочайшее изумление))
10.04.2017 20:42:31, Анаис
У меня тоже есть знакомая, которая впервые села за руль в Америке, около 60. А что делать, если там нет другого способа передвижения? Моя знакомая правда первые несколько лет на велике ездила, но она такая чуть ли ни единственная в округе, да там не только пешеходных, но и велодорожек вроде бы нет.
10.04.2017 20:49:18, hanhi
А вот это, кстати, тоже иллюстрация, сложно или не сложно в таком возрасте учиться. Вот надо ей было, хоть тресни - как миленькая все выучила.
10.04.2017 21:20:41, Анаис
Я так поняла, что ребенок может полностью сконцентрироваться на обучении, а у взрослого куча проблем помимо этого.
10.04.2017 20:43:30, Анаис
Нет, мне кажется, принципиально осваивать именно что-то новое - вот это происходит квантовый скачок в сторону от возможной деменции)
10.04.2017 20:44:32, Анаис
Ну здрасьте, это вроде как научно уже доказано) Кстати, по моим наблюдениям, перенапряг мозгов так же вреден как и недонапряг. В общем, как с обычными мышцами все.
11.04.2017 12:40:23, Анаис
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
