Для меня очень важно это сделать, именно сейчас, хотя события давние и, по сути, кроме меня никому не интересные. Надо найти "добрую" подоплеку в абсолютно иррациональном, на мой взгляд, поведении человека, которого мне срочно необходимо "понять и простить", а я сама не могу этого сделать, ну просто не могу, и все. Ступор у меня.
Постараюсь покороче, но вряд ли выйдет - заранее извиняюсь :)
Итак, предыстория: 90-е, "депрессивный" регион, производство все стоит, работы, кроме торговли на рынке или "бюджетки", нет, или работа есть, но денег за нее не платят годами. Молодая пара в гражданском (т.е. неофициальном) браке, живут вместе несколько лет, отдельная квартира (из серии "маленькая, но своя") - ему досталась по наследству от матери/ бабушки, у нее тоже проблем с жильем нет (в смысле, "уйти" есть куда, если что), родители с обеих сторон здоровы и обеспечены, отношения со всеми хорошие. "Девушка" работает на госпредприятии (платят немного, но стабильно + остается время на подработки, которыми она не пренебрегает никогда); "юноша" дома работу по специальности найти не может, поэтому зарабатывает "вахтовым методом", преимущественно за границей, т.к. оттуда за 5-6 месяцев он "чистыми" привозит больше, чем дома может заработать за 3-4 года (в смысле, мог бы - если бы дома была работа). "Расписываться" пара не спешит: 1) вроде, и так все неплохо - необходимости нет; 2) в некоторых случаях, для поездок за границу "юноше" удобнее/ выгоднее иметь "чистый" паспорт (углубляться в эту тему не буду, кто в курсе - поймет). В таком режиме живут несколько лет: он на 5-6 месяцев улетает, потом год (+,-) дома, потом снова улетает-возвращается...
Пара решает, что пора бы уже "остепениться", заключить брак, завести детей и т.д. Надо увеличивать жилье: в "однушке" с детьми - не жизнь. Обращаться за помощью к родителям не хотят (ну не хотят просто, дюже самостоятельные оба :) Он подписывает контракт на год - этой суммы (за вычетом расходов на поездку и его проживание/ питание "там") должно "с запасом" хватить на доплату до "двушки" и ремонт/ отделку новой квартиры, а "на жизнь", к тому времени, вполне хватает ее зарплаты. Улетает зарабатывать. Свой комплект ключей, как обычно, он оставляет отцу - на всякий случай.
Через месяц она обнаруживает - сюрприз! - дети не всегда соответствуют ожиданиям родителей, некоторые и появляются на свет, когда "сами решили", а не когда было запланировано. Неожиданно, но сюрприз, скорее, приятный: по возрасту уже пора, "все равно собирались", материальных проблем нет ("хочется квартиру побольше" - это же не проблема?), работа у нее не напряжная, зарплата "белая и хорошая" родители с обеих сторон давно "намекают" и готовы всячески помогать. Будущий отец - по телефону - счастлив до потери пульса и переживает только на тему: "кто тебя из роддома забирать будет?". Из квартиры "мужа" добираться до работы/ консультации неудобно, да и вообще одной как-то страшно, поэтому она на время перебирается к своим родителям, квартира пустует.
Сама ситуация: через пару недель "свекор" спрашивает, не хочет ли она сдать квартиру? Какие-то дальние родственники, молодая приличная пара без детей, присмотрят за жильем, будут платить коммуналку и т.п. Она соглашается: у нее токсикоз - ездить платить в другой район коммуналку неудобно, в квартире ничего ценного нет (документы, личные вещи и прочие ценности она с собой забрала), жить там после рождения ребенка они с "мужем" не планируют. Спустя еще несколько дней "свекор" просит отдать ее комплект ключей от квартиры: один из замков "сложный" - изготовить запасной ключ к нему не удалось, а с одним комплектом паре квартирантов неудобно. Она, естественно, отдает.
Через месяц-полтора в случайном разговоре выясняется, что никаких квартирантов нет и не было. Странно как-то, но ей не до того - первая беременность, всякие приятные хлопоты, подготовка "приданого"... "Муж" названивает практически каждый вечер, расспрашивает про самочувствие, переживает, они обсуждают совместные планы, выбирают роддом, имена, крестных для будущего ребенка и т.д.
Она обнаруживает, что оставила в квартире кое-то из личных вещей, которые ей сейчас нужны. Заходит к "свекру" за своими ключами (раз квартирантов нет, значит вторые ключи-то ему не нужны), а он говорит: "не отдам". Она, в ступоре, спрашивает: "Почему? это же мои ключи, там мои вещи в квартире, мне надо кое-то из них забрать".
На что получает резкую, на "повышенных тонах" отповедь, в формулировках: "ключи я никому не отдам... это квартира сына, а не твоя... ты у меня из доверия вышла... если что-то нужно - съездишь со мной и я проверю, что ты там забирать собираешься..." - напомню, все это "выливается" на девушку, с которой его сын прожил несколько лет; на которой его сын, сразу после возвращения из-за границы, собирается жениться; которая, в конце-концов, на пятом (или шестом, не помню уже) месяце беременности от его сына (о чем все члены обеих семей в курсе, и - до этой выходки - вроде бы, все были этому рады). Все документы на квартиру, кстати, у нее лежат; с соседями (и работниками жека) она хорошо знакома, т.е. в принципе, она может спокойно слесаря вызвать и замки сменить, в обход "свекра".
Собственно, вопрос (просьба): помогите мне найти рациональное объяснение, которое оправдывало бы и одобряло поведение "свекра" - полностью, безоговорочно, чтобы я могла этот "камень с души" снять и с чистой совестью вспоминать его "добрым словом".
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Гражданский брак, проблемы с родителями мужа)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите найти рациональное оправдание иррациональному поведению :(
12.03.2017 12:37:47, АФФТОР570 комментариев
Я думаю он на квартиру любовницу водил. Испугался просто, что вы с ней встретитесь и отмазался что "вы у него из доверия вышли". Лучшая защита- это нападение.
17.03.2017 08:35:57, Яяя
Уважаемая АФФТОР! Такое иногда случается. Мы глубоко закапываем ту боль, которую нам причиняют. И самое главное, что эту боль мы осознанно там храним, потому что так срабатывает наш защитный механизм. Мы как бы предупреждаем повторное появление рецидива. Очень хорошо, что вы осознали, что сейчас вам не нужен этот "чемодан без ручки". Ваш мозг уперто может требовать от вас логичных объяснений поступкам обидчиков. Но, увы, даже понимая причины, вы не освободитесь от этого груза.
В таких ситуациях помогает работа с подсознанием. А именно, радикальное прощение. Как говорят - простить и отпустить.
Не тратьте своё время и свой внутренний ресурс на получение советов. Когда у вас болит зуб, вы же не за советом идёте, а сразу к стоматологу. Сейчас тоже стоит проработать эту ситуацию с профессиональной точки зрения. Есть много способов - это и тренинги и консультации с психологом. И есть ещё альтернатива - сходить на трансформационную игру. В этом формате вы интенсивно за 3-4 часа и оптимальную стоимость 2000-3000 р, сможете проработать волнующий вас вопрос! Самый быстрый и эффективный способ! Как вариант, попробуйте игру "Круги жизни". Она хорошо работает с такими моментами.
Вот ссылка: www.trgame.ru 16.03.2017 14:28:32, Яна Куркурина
В таких ситуациях помогает работа с подсознанием. А именно, радикальное прощение. Как говорят - простить и отпустить.
Не тратьте своё время и свой внутренний ресурс на получение советов. Когда у вас болит зуб, вы же не за советом идёте, а сразу к стоматологу. Сейчас тоже стоит проработать эту ситуацию с профессиональной точки зрения. Есть много способов - это и тренинги и консультации с психологом. И есть ещё альтернатива - сходить на трансформационную игру. В этом формате вы интенсивно за 3-4 часа и оптимальную стоимость 2000-3000 р, сможете проработать волнующий вас вопрос! Самый быстрый и эффективный способ! Как вариант, попробуйте игру "Круги жизни". Она хорошо работает с такими моментами.
Вот ссылка: www.trgame.ru 16.03.2017 14:28:32, Яна Куркурина
Все до конца дочитала:), свекр же не полный идиот, не понимающий, что наличие у девушки генеральной доверенности гораздо страшнее наличия ключей? И тут он с такими спецэффектами отнимает именно ключи и придумывает квартирантов (квартира занята, без предупреждения ввалиться туда нельзя). Вы соседствуете с его женой . Аууу, люди?! Любовницу он туда водил, 1000 процентов:)
13.03.2017 16:46:24, нАтАшА Хиштаки
Автор ну вы же взрослая женщина и должны понимать что правду вы сможете узнать только если напрямую спросите у свекра. Даже та версия которая вам возможно здесь и понравится(что не факт) возможно все равно очень далека будет от истины. А на данный момент может быть верной даже самая невероятная версия из всех здесь предложенных или вообще ни одна из них. Если вам надо под любым предлогом придумать неважно что но чтобы оправдывало свекра в ваших глазах так придумайте сами и поверьте в это. Потому что даже если какая-то из предложенных версий здесь вам понравится то это будет только ваше субъективное мнение а правду знает только свекр. Если прорабатываете эту тему с психологом то я думаю нужно менять психолога а то то что вы спрашиваете мнение на форуме не лучший выход. Странно только то что вы ниже писали о себе от третьего лица. Одной девушке тут показалось что вы самовлюбленная и высокомерная но это не так. Скорее всего уязвленное из-за чего-то себялюбие и защитная реакция из-за этого такая .
P.S.:в последний раз про визу скажу а то самой уже надоело) если бы у вашего мужа был бы штамп в паспорте у него возникло бы больше шансов получить мульти визу (много вьездов и выездов из страны). И тогда ваш муж смог бы к вам приезжать если он конечно в развитой стране работал а не в отсталой. В развитых странах толерантность и если есть штамп в паспорте то вполне возможно что они отпускали бы на несколько дней его домой Особенно если еще и ребенок родился 13.03.2017 14:34:58, MaryPoppins123
Если вы знаете причину, все остальные будут неправдоподобные. Какой смысл спрашивать здесь?
13.03.2017 17:15:32, Аня-лэ
P.S.:в последний раз про визу скажу а то самой уже надоело) если бы у вашего мужа был бы штамп в паспорте у него возникло бы больше шансов получить мульти визу (много вьездов и выездов из страны). И тогда ваш муж смог бы к вам приезжать если он конечно в развитой стране работал а не в отсталой. В развитых странах толерантность и если есть штамп в паспорте то вполне возможно что они отпускали бы на несколько дней его домой Особенно если еще и ребенок родился 13.03.2017 14:34:58, MaryPoppins123
Проблема в том, что правду я и так знаю, и она меня не устраивает :) Потому что никак не помогает решить мою главную проблему - как бы мне умудриться в будущем думать про свекра хорошо, не кривя при этом душой.
В третьем лице - потому что хотела максимально дистанцироваться от той, давней, но до сих пор неприятной для меня ситуации. Ну и, честно говоря, я нас с мужем - тогдашних - воспринимаю внутренне как каких-то "других" людей, сильно отличающихся от нас сегодняшних.
Я тоже в последний раз отвечу - если бы у мужа на тот момент стоял штамп в паспорте, то, с 90% вероятностью, до оформления визы бы дело не дошло - контракт заключили бы с кем-то другим. И тогда приезжать ко мне необходимости вообще бы не было - сидели бы с ним дома в обнимку и вместе "сосали лапу" :) 13.03.2017 15:00:24, АФФТОР
В третьем лице - потому что хотела максимально дистанцироваться от той, давней, но до сих пор неприятной для меня ситуации. Ну и, честно говоря, я нас с мужем - тогдашних - воспринимаю внутренне как каких-то "других" людей, сильно отличающихся от нас сегодняшних.
Я тоже в последний раз отвечу - если бы у мужа на тот момент стоял штамп в паспорте, то, с 90% вероятностью, до оформления визы бы дело не дошло - контракт заключили бы с кем-то другим. И тогда приезжать ко мне необходимости вообще бы не было - сидели бы с ним дома в обнимку и вместе "сосали лапу" :) 13.03.2017 15:00:24, АФФТОР
А почему надо думать хорошо? Люди разные и в каждом из нас! намешано и плохое и хорошее. В Вас тоже! Ну. не шешнадцать вам же лет, откуда такой максимализм и перпендикулярность? Большую должность занимаете?Руководитель? На Вас никто не кричал больше?
Если он к вам плохо относится, то и пусть. Сколько той жизни осталось? Надо пожалеть уже старого человека за его ошибки,недопонимание Вас,такой хорошей. и все простится. жалость то у вас есть к старости и почтение к возрасту? Или только жалость к самой себе? А это самое последнее дело - себя жалеть - далеко и надолго туда можно погрузиться...и не только Вам,а и все женщинам,да и мужчинам.
Теперь он на вашем обеспечении и вы хотите отомстить ? У вас все в жизни настолько идеально и шоколадно,что отношение к вам свекра спокойно жить не дает? 13.03.2017 15:51:00, пусть это будет самым плохим в вашей жизни
Если он к вам плохо относится, то и пусть. Сколько той жизни осталось? Надо пожалеть уже старого человека за его ошибки,недопонимание Вас,такой хорошей. и все простится. жалость то у вас есть к старости и почтение к возрасту? Или только жалость к самой себе? А это самое последнее дело - себя жалеть - далеко и надолго туда можно погрузиться...и не только Вам,а и все женщинам,да и мужчинам.
Теперь он на вашем обеспечении и вы хотите отомстить ? У вас все в жизни настолько идеально и шоколадно,что отношение к вам свекра спокойно жить не дает? 13.03.2017 15:51:00, пусть это будет самым плохим в вашей жизни
Неужели за столько лет в этой семье, Вы сами не нашли объяснения такому поведению? Свекор такой человек - центр и поклонение всех членов семьи мужа,наверное. Случались же еще ситуации,где он так же себя вел - петушился?
Он превентивно дал понять, что обман с вашей стороны не пройдет. Он гроза и защита этой семьи.
У меня и муж и свекор так щеки надувают перед многими и в многих ситуациях. свекровь только рядом суетится.но в душе очень довольна такими выступлениями. 13.03.2017 12:24:02, был опыт
Он превентивно дал понять, что обман с вашей стороны не пройдет. Он гроза и защита этой семьи.
У меня и муж и свекор так щеки надувают перед многими и в многих ситуациях. свекровь только рядом суетится.но в душе очень довольна такими выступлениями. 13.03.2017 12:24:02, был опыт
вот что может быть иррациональней поиска каких-то там причин поступков и событий 20летней давности?
13.03.2017 12:14:12, douceur
:)) мало что, согласна.
13.03.2017 12:17:14, АФФТОР
тут еще такая штука: копание в прошлом и поиски первоапричин могут, совершенно неожиданно, привести в такие бездны и к таким открытиям, что потом будешь долго жалеть, что во всё это полез.
принцип "меньше знаешь - лучше спишь" в этом деле работает прекрасно. прочитайте ещё раз всё, что вы написали в исходнике в качестве слов свёкра и примите и поймите, что так оно и было, чтобы потом не желать, что открылась такая правда, которую вам знать совсем не нужно и ооочень неприятно.
ну и если уж и искать причины, то точно не здесь, не в конфе. мы вашего свекра лично не знаем, ничего нового кроме сказанного не скажем. 13.03.2017 12:38:01, douceur
принцип "меньше знаешь - лучше спишь" в этом деле работает прекрасно. прочитайте ещё раз всё, что вы написали в исходнике в качестве слов свёкра и примите и поймите, что так оно и было, чтобы потом не желать, что открылась такая правда, которую вам знать совсем не нужно и ооочень неприятно.
ну и если уж и искать причины, то точно не здесь, не в конфе. мы вашего свекра лично не знаем, ничего нового кроме сказанного не скажем. 13.03.2017 12:38:01, douceur
Я тоже давно заметила, что местное бабье всегда с пеной у рта защищает охреневших свекровей и долбанутых свекров, что не удивительно. Заглянув в регу к некоторым участницам увидела ,что им уже за 40-50 лет. Очень стареет форум, администрации 7-и надо как-то обратить внимание, привлечь молодежь, а то скоро одни старухи останутся, которые будут обсуждать невесток "вертихвосток" и "проституток".
13.03.2017 11:45:18, Электрон
А выбор тут небольшой, одни и те же надоевшие персонажи с манией величия
13.03.2017 18:49:22, Электрон
Ну дык, тогда надо и меня, с прочим "охреневшим бабьем", выпинывать отсюда пыльным веником - в числе первых "старух" :))
13.03.2017 13:56:36, АФФТОР
Капртира - однушка была мамы свекра.
Т.е.свекр ее считал своей малой Родиной. Он ее настоящий хозяин! Вы это поняли? Спасибо сказали лично ему?
Благодарности ждал и от вас в том числе, что получили помощь в виде квартиры. А то хотели расширить, как свою собственную, а он ткнул вас носом - не так это: квартира моя и я такой добрый отдаю,но хочу хотя бы благодарности,высказанной при всех за мою щедрость.
Вы же эту квартиру присвоили бы себе расширив и вдруг развелись бы с его сыном ,как часто это бывает.
Не было доверия к вам, как и ко всем абсолютно невесткам по началу. Так это нормально - он ведь вас не знал тогда хорошо. Вы сейчас это должны понять - взрослая же тетя, сами свекровью или тещей станете скоро. Вот тогда и простите свекра и сами себе все объясните и поймете. 13.03.2017 11:38:15, квартирный вопрос это
Т.е.свекр ее считал своей малой Родиной. Он ее настоящий хозяин! Вы это поняли? Спасибо сказали лично ему?
Благодарности ждал и от вас в том числе, что получили помощь в виде квартиры. А то хотели расширить, как свою собственную, а он ткнул вас носом - не так это: квартира моя и я такой добрый отдаю,но хочу хотя бы благодарности,высказанной при всех за мою щедрость.
Вы же эту квартиру присвоили бы себе расширив и вдруг развелись бы с его сыном ,как часто это бывает.
Не было доверия к вам, как и ко всем абсолютно невесткам по началу. Так это нормально - он ведь вас не знал тогда хорошо. Вы сейчас это должны понять - взрослая же тетя, сами свекровью или тещей станете скоро. Вот тогда и простите свекра и сами себе все объясните и поймете. 13.03.2017 11:38:15, квартирный вопрос это
Квартира - "прилетела" от мамы (и маминой мамы) мужа, а не мамы свекра, так что "малой родиной" свекор никак ее считать не мог :)
13.03.2017 11:44:28, АФФТОР
Понимаете, там по срокам никак не сходится - я о беременности узнала где-то через месяц после отъезда его сына и получилось так, что всем сразу разболтала - муж-то звонил в квартиру отца, так что все разговоры проходили публично :)
Спасибо! 13.03.2017 11:47:28, АФФТОР
Спасибо! 13.03.2017 11:47:28, АФФТОР
а вы знаете, у меня тоже не сходится. Я о своих беременностях узнавала через две недели после зачатия, а не через полтора месяца.
При этом понимаю, что физиология очень разная, но учитывая личный опыт, лично у меня на месте вашего свекра были бы некоторые вопросы. Задавать конечно не стала бы, но непонимание возникло бы. 13.03.2017 15:55:41, Лось_Анджелес
При этом понимаю, что физиология очень разная, но учитывая личный опыт, лично у меня на месте вашего свекра были бы некоторые вопросы. Задавать конечно не стала бы, но непонимание возникло бы. 13.03.2017 15:55:41, Лось_Анджелес
Соглашусь. Тоже никогда не верила рассказам о том, что "поздно узнала". Одна моя подруга "узнала" на 7-м месяце. Причем я с ней тогда плотно общалась, и признаки были видны даже со стороны, о чем ей не говорил разве что ленивый, но она искренне продолжала "не знать".
13.03.2017 16:17:52, Титикака
И про смену замков подумал. Договорился с соседями, что в случае чего сообщат ему.
13.03.2017 14:26:35, Титикака
автор, если прям хотите свекра оправдать - ну да, вот пристойная версия..... Тараканы побежали, решил "спасать" квартиру..... Как умел, так и спасал....
13.03.2017 14:19:21, СиреневаяЛеди
Интересно, а микроинсульт действительно может дать такие узконаправленные последствия: вызывая не разовый "взрыв", а внешне осмысленное, но явно "параноидальное" поведение и больше никак не проявиться? Если да - это вполне правдоподобная версия, проблемы с сосудами на тот момент у свекра уже начинались, а лето, действительно, было жаркое.
Просто с инсультами и "связкой" микроинсульт (или серия микроинсультов) + последующий инсульт я сталкивалась, там были очень явные проявления и последствия, а с "отдельно взятым" микроинсультом никогда "не встречалась". 13.03.2017 11:42:10, АФФТОР
Просто с инсультами и "связкой" микроинсульт (или серия микроинсультов) + последующий инсульт я сталкивалась, там были очень явные проявления и последствия, а с "отдельно взятым" микроинсультом никогда "не встречалась". 13.03.2017 11:42:10, АФФТОР
Вот по моим ощущениям, микроинсульт "должен" давать внешнюю картинку какого-то кратковременного, но довольно серьезного сбоя в организме - головокружение, раскоординацию движений, кратковременное онемение/ потерю чувствительности каких-то участков кожи или утрату контроля над речью/ мимикой/ подвижностью конечностей... Ненадолго (в отличие от "настоящего" инсульта), человек отлеживается пару часов/ дней и все само восстанавливается.
Хотя - допускаю, что я плохо знаю "клинику" этого заболевания (не врач, просто родственников пожилых много) и бывают чисто "мозговые" сбои, в зависимости от места, где этот микроинсульт произошел. 13.03.2017 14:04:48, АФФТОР
Хотя - допускаю, что я плохо знаю "клинику" этого заболевания (не врач, просто родственников пожилых много) и бывают чисто "мозговые" сбои, в зависимости от места, где этот микроинсульт произошел. 13.03.2017 14:04:48, АФФТОР
Но я как-то иррационально "за вас", но я бы посоветовала вообще не искать рациональных объяснений хотя бы потому, что вас это, похоже, терзает, а зачем вам это? Сто лет прошло, у вас все сложилось, свекор, видимо, человек сложный (так обычно говорят, когда стеснительно написать "[цензура]"), у вас с ним сейчас точки пересечения есть? Если особых нет - то и прочь эти мысли и воспоминания. Только нервы себе мотать. 13.03.2017 11:02:40, Rumba*
сюда просто чаще пишут невестки, чем свекрови, поэтому так и получается )) 13.03.2017 14:40:04, ландыш
Местная :) Поэтому и пишу под "черным" ником - не хочу старые семейные дрязги на всеобщее обозрение выносить.
Не могу я объяснить зачем, но мне сейчас это надо, просто необходимо - я так чувствую. Не терзало меня это совершенно 20(+,-) лет - выкинула "чудака" из головы и не общалась с ним, кроме "здрасте-пока", чтобы нервы себе не трепать. А сейчас неожиданно поняла, что так нельзя - сидит эта заноза внутри и надо ее вытащить как-то, чтобы не зудело. 13.03.2017 11:26:21, АФФТОР
Не могу я объяснить зачем, но мне сейчас это надо, просто необходимо - я так чувствую. Не терзало меня это совершенно 20(+,-) лет - выкинула "чудака" из головы и не общалась с ним, кроме "здрасте-пока", чтобы нервы себе не трепать. А сейчас неожиданно поняла, что так нельзя - сидит эта заноза внутри и надо ее вытащить как-то, чтобы не зудело. 13.03.2017 11:26:21, АФФТОР
А муж вас ни разу за 20 лет не спросил, почему ты, дорогая,. с моим папой так недружелюбна? А у папы он ни разу не спросил, почему он с невесткой не общается?
А не пора ли вам поделиться прошлым с мужем, если оно вас раздавить пытается? Может он все и объяснит.
Комплекс отличницы-хорошей девочки, я вся такая умненькая, вежливая, правильная, а меня обвинили в фиг знает чем. Вы не свекру ищете оправдание, а пытаетесь себя реабилитировать. Вас он не возводил на пьедестал ангела, как ваши родители и возлюбленный, а взял и фейсом об тейбл грязными словами. Вы себя 20 лет уговариваете, что он псих и все, а червячок сидит "за что!!! со мной, такой, хорошенькой он так посмел", как будто грязью облил, а она не отстирывается, никому не видно, только вам.
Да забейте. Для меня открытием было, что хорошие девочки, умницы-красавицы-гордость родителей, могут вызывать неприязнь. Не нравится мне этот гусь(С) без всякой рациональности. Только я его совершила больше 20 лет назад, и успокоилась) 13.03.2017 12:10:20, Атом
А не пора ли вам поделиться прошлым с мужем, если оно вас раздавить пытается? Может он все и объяснит.
Комплекс отличницы-хорошей девочки, я вся такая умненькая, вежливая, правильная, а меня обвинили в фиг знает чем. Вы не свекру ищете оправдание, а пытаетесь себя реабилитировать. Вас он не возводил на пьедестал ангела, как ваши родители и возлюбленный, а взял и фейсом об тейбл грязными словами. Вы себя 20 лет уговариваете, что он псих и все, а червячок сидит "за что!!! со мной, такой, хорошенькой он так посмел", как будто грязью облил, а она не отстирывается, никому не видно, только вам.
Да забейте. Для меня открытием было, что хорошие девочки, умницы-красавицы-гордость родителей, могут вызывать неприязнь. Не нравится мне этот гусь(С) без всякой рациональности. Только я его совершила больше 20 лет назад, и успокоилась) 13.03.2017 12:10:20, Атом
По интернету трудно о человеке судить. "Папа" там - не "душа компании" отнюдь, а я с ним всегда предельно корректна, вежлива и улыбчива. Живем отдельно, встречаемся нечасто, по большей части, как-то "естественно" получается так, что "без повода" навещают свекра муж с детьми без меня, причем я реально занята вполне очевидными для них всех срочными делами, т.е. с моей стороны это никогда не выглядело и не выглядит сейчас как намеренный игнор свекра. А что там я внутри себя думаю - это мое дело :))
13.03.2017 12:23:45, АФФТОР
Не верю. Потому что у самой были проблемы ос свекровью, муж понимал, что мама не подарок, а мне ей угождать и проглатывать оскорбления резона нет, меня тоже обложили не дай бог. Потому ездил один. Или с детьми. А до таких знаний считал что к свекрови надо всем семейством и выдвигал бы претензии.
Сейчас уже прежние обиды неактуальны. Но ваш муж не может быть настолько не умен, чтоб не понимать что есть проблемы. Может папа чем с ним делился на ваш счет. Потому и муж тоже молчит и на совместных визитах не настаивает. Потому у вас 2 пути: поговорить откровенно с мужем, или дальше всем молчать. Только вы должны искренне сказать " а пошло она все на... или в ..., сколько можно фигней страдать". 13.03.2017 12:38:12, Атом
Сейчас уже прежние обиды неактуальны. Но ваш муж не может быть настолько не умен, чтоб не понимать что есть проблемы. Может папа чем с ним делился на ваш счет. Потому и муж тоже молчит и на совместных визитах не настаивает. Потому у вас 2 пути: поговорить откровенно с мужем, или дальше всем молчать. Только вы должны искренне сказать " а пошло она все на... или в ..., сколько можно фигней страдать". 13.03.2017 12:38:12, Атом
хотя, если такая отповедь вам была внезапна, без каких-либо объяснений и без дальнейших последствий, я бы скорее предположила, что ему именно в тот момент по какой-то причине нельзя было вас пускать в квартиру, вот и наплел... как-то он ее использовал... 13.03.2017 10:39:53, VarNa
Сама не знаю. Любая реалистичная, соответствующая всем обстоятельствам и нормам морали версия, оправдывающая поведение свекра, меня бы устроила.
Защита имущества, сама по себе, вполне рациональна. Более того, я с пониманием отнеслась бы, например, к нежеланию тогда еще будущего мужа доверять мне, на время долгой отлучки, документы на его квартиру, даже к нежеланию оставлять меня в этой квартире одну... и он это знал - мы это откровенно обсудили, планируя ту поездку. Достаточно было малейшего намека на недоверие с его стороны и я спокойно, без обид, собрала бы вещи и переехала к родителям заранее, до его отъезда. Тем более, что у меня, в свою очередь, было собственное имущество и не уверена, что на тот момент я могла бы с легким сердцем оставить право распоряжаться этим имуществом кому-то, кроме собственных родителей. Точно так же впоследствии, находясь в отъезде, в любой момент муж мог сказать мне по телефону об изменении своих планов - любых - и я бы немедленно и без обид сделала все так, как он хочет - мы оба это знали и, в ходе совместной жизни это не раз подтверждалось.
Поэтому варианты на тему: свекор только исполнил волю сына, который желал выпихнуть надоевшую сожительницу из квартиры и "остаться чистеньким", я вынуждена "отметать" - они не соответствуют реальным обстоятельствам.
Вариант защиты имущества неразумного сына от его корыстной невесты я бы приняла с легким сердцем, но мешают следующие обстоятельства: это была не первая поездка, причем в первый раз в квартире оставалась совсем молоденькая, легкомысленная девушка - тогда риск ее "неподобающего" поведения и необходимость "защиты" явно были выше; после отъезда сына прошло несколько месяцев - за это время, при наличии злого умысла, можно было уже полностью обнести квартиру и даже успеть продать ее и деньги профукать; отношения между всеми участниками были явно очень теплыми - почему именно в этот момент-то?; для защиты квартиры надо было не ключи отбирать, а документы - свекор не мог этого не понимать, он же взрослый разумный мужик, с большим жизненным опытом... 13.03.2017 11:20:28, АФФТОР
Защита имущества, сама по себе, вполне рациональна. Более того, я с пониманием отнеслась бы, например, к нежеланию тогда еще будущего мужа доверять мне, на время долгой отлучки, документы на его квартиру, даже к нежеланию оставлять меня в этой квартире одну... и он это знал - мы это откровенно обсудили, планируя ту поездку. Достаточно было малейшего намека на недоверие с его стороны и я спокойно, без обид, собрала бы вещи и переехала к родителям заранее, до его отъезда. Тем более, что у меня, в свою очередь, было собственное имущество и не уверена, что на тот момент я могла бы с легким сердцем оставить право распоряжаться этим имуществом кому-то, кроме собственных родителей. Точно так же впоследствии, находясь в отъезде, в любой момент муж мог сказать мне по телефону об изменении своих планов - любых - и я бы немедленно и без обид сделала все так, как он хочет - мы оба это знали и, в ходе совместной жизни это не раз подтверждалось.
Поэтому варианты на тему: свекор только исполнил волю сына, который желал выпихнуть надоевшую сожительницу из квартиры и "остаться чистеньким", я вынуждена "отметать" - они не соответствуют реальным обстоятельствам.
Вариант защиты имущества неразумного сына от его корыстной невесты я бы приняла с легким сердцем, но мешают следующие обстоятельства: это была не первая поездка, причем в первый раз в квартире оставалась совсем молоденькая, легкомысленная девушка - тогда риск ее "неподобающего" поведения и необходимость "защиты" явно были выше; после отъезда сына прошло несколько месяцев - за это время, при наличии злого умысла, можно было уже полностью обнести квартиру и даже успеть продать ее и деньги профукать; отношения между всеми участниками были явно очень теплыми - почему именно в этот момент-то?; для защиты квартиры надо было не ключи отбирать, а документы - свекор не мог этого не понимать, он же взрослый разумный мужик, с большим жизненным опытом... 13.03.2017 11:20:28, АФФТОР
выгнать некую девушку очень легко, а вот девушку с младенцем, да в маленьком городке с кучей занкомых - можно, но с огромной потерей репутации, навсегда
13.03.2017 15:59:35, Лось_Анджелес
Может, это его самого приводило в состояние жуткого стресса, вся эта затея с доверенностью. Но он терпел и не высказывал, и так и не обмолвился про это. Вас и мужа берег (как мог). Вспышка гнева это тоже "добрая подоплека".) Было бы гораздо хуже, имхо, если бы он все своими именами назвал, попросил бы отдать доверенность, и отношения были бы надолго (или навсегда) испорчены. А так, мелкая обида, о которой быстро забыли и мужу не сказали даже. Ну, вспылил. Ну, бывает. 13.03.2017 11:45:16, Владуся
хотя, повторюсь, если все это внезапно и без дальнейших последствий в виде попыток расстроить вашу с мужем свадьбу, скорее всего ему категорически нельзя было пускать вас на тот момент в квартиру, вот и наплел... либо что-то он там хранил, либо кого-то скрывал...
детектив прям :)) 13.03.2017 11:42:29, VarNa
Версия, что свекор, тайком от семьи, приторговывал из под полы наркотиками-оружием-рабами и скрывал их в квартире сына, конечно, добавляет остроты сюжету, но мало соответствует реальности. Мне же первой соседи по площадке "стуканули" бы про подозрительную активность :))
13.03.2017 12:00:44, АФФТОР
"Любая реалистичная, соответствующая всем обстоятельствам и нормам морали " - еще и нормам морали?!!! Ну ЗАЧЕМ это Вам? ЗАЧЕМ??? Хотите простить - ну простите человеку его дурь и проехали... НЕ хотите прощать - не прощайте, и тоже проехали....
Боюсь, что мужик, уже сам не помнит зачем ему были ключи и почему он на вас взъелся... ну вот моча в голову стукнула и все... 13.03.2017 11:24:50, СиреневаяЛеди
Боюсь, что мужик, уже сам не помнит зачем ему были ключи и почему он на вас взъелся... ну вот моча в голову стукнула и все... 13.03.2017 11:24:50, СиреневаяЛеди
Так я дура же - об этом в стартовом топике прямо написано, я не могу "просто простить", пока не найду внутренне объяснение/ оправдание этого поступка. Иначе получается "заноза", причем глубоко - сама не ожидала, что настолько глубоко - "вросшая" в душу. Вроде как, на поверхности, нормальные отношение, а внутри я его все равно осуждаю - не хочу так больше.
13.03.2017 11:32:51, АФФТОР
Ну.. проведите работу над собой- и прекратите его осуждать. Или поймите, наконец, что не Вы не обязаны его любить и уважать, ни он - вас. Т.е. просто НЕ ОБЯЗАНЫ, вне зависимости от того, с какого дуба он тогда рухнул.
В общем "работайте над собой" и прекращайте быть "дурой" - станьте умной. Свекр тут вообще с боку припеку, даже если он ангел раззолоченый, или кощей без грима. 13.03.2017 11:56:43, СиреневаяЛеди
В общем "работайте над собой" и прекращайте быть "дурой" - станьте умной. Свекр тут вообще с боку припеку, даже если он ангел раззолоченый, или кощей без грима. 13.03.2017 11:56:43, СиреневаяЛеди
Поверьте человеку, который работает за границей в абсолютно разных странах мира, брак - это огромный плюс для получения визы в абсолютно любую страну, будь то туристическая или рабочая. Если в Европу ещё легко получить визу, хотя из-за отсутствия брака все равно могут отказать, то Англия, США и Австралия 90% откажет в получении визы. А, теперь подумайте головой. Вы действительно думаете интересно выселять невестку со внуком? Серьезно? А, сыночек такой типа сидит и не причём, это папа плохой, а я что могу сделать??? Ну какая любовница у свекра, ну вы что, люди? Вы в адекватен чтоб такое писать? Тут и дураку понятно, что свекр это делал по указке любимого сынули. Если бы сынуле такое поведение не понравилось он бы быстро попросил папу остановится и возможно из-за таких вещей навсегда перестал с ним общаться. Причина серьезная. А он этого не сделал, догадываетесь почему? Он попросил родителей, объяснил ситуацию, скорей всего чего-нибудь приврал и вуаля. Возможно у него другая там на этот момент появилась. И обиженной мамы нет. Никто имущество не пытается разделить и алименты забрать. И "муж" (которого вы сами написали в кавычках) чистенький. И опять же что это он сделал доказывает его поведение. Как пишут в комментариях, он рад только по телефону, а в реале не приехал, не помог, не забрал из роддома. Научитесь верить поступкам, а не словам. И кого вам надо суметь простить так это уж точно не свекра, он всего лишь помогал сыночке, а "мужа". Всего вам доброго
13.03.2017 09:38:31, MaryPoppins123
Опыт годам к 40-ка у всех боль-мень одинаковый, просто одни на нем учатся, другие натягивают поплотнее розовые очки :)))
13.03.2017 11:36:45, arte
Каждый "читает" свое и додумывает ситуацию, исходя из собственного опыта. Извините, описывать подробности, выходящие далеко за рамки этой ситуации, я не буду; но я-то лучше всех знаю, что было дальше в реальности и вы "не угадали", ни по одному пункту :)
В теме "муж" и "свекор" в кавычках просто потому, что на тот момент они официально этих статусов не имели, а мне не хотелось отвлекаться на терминологическую дискуссию о том, что "гражданский" муж - это не муж, а сожитель. 13.03.2017 09:55:07, АФФТОР
В теме "муж" и "свекор" в кавычках просто потому, что на тот момент они официально этих статусов не имели, а мне не хотелось отвлекаться на терминологическую дискуссию о том, что "гражданский" муж - это не муж, а сожитель. 13.03.2017 09:55:07, АФФТОР
Я исхожу не из собственного опыта а от написанного вами. Многих деталей я конечно не могу знать потому как вы их не описали. Вполне возможно я ошибаюсь но изначально только прочитав эту тему возникли только такие мысли. Единственное что я сто 100% уверенность могу сказать так это про визу так как в этом я собаку съела. В это м пункте я не могла не угадать я просто это знаю. Любая страна стоит перед собой задачу не пропустить к себе эмигрантов(беженцы не в счет) и чтобы человек в их стране не остался жить смотрят на такие факторы как квартира машина брак дети. Чем больше таких факторов тем лучше. Многие мужчины и в наше время специально женятся чтобы работать за границей. Причем даже если он хочет оформить рабочую визу и впоследствии остаться там жить то для любой работы семья и дети это дополнительные баллы по котором решают допустить этого человека до этой работы или нет. Не буду описывать длинную историю но систему там складывается по баллам. А в СССР ученые специально заводили семьи чтобы работать за границей да и на их родине к мужчинам без семей относились крайне подозрительно. Сейчас в России кстати у высоких чинов можно проследить такую же ситуацию. Все президенты женаты те кто хочет участвовать в выборах тоже...
P.S.:простит что без запятых на маке в этом плане не очень удобно до этого писала с телефона:) 13.03.2017 10:16:32, MaryPoppins123
P.S.:простит что без запятых на маке в этом плане не очень удобно до этого писала с телефона:) 13.03.2017 10:16:32, MaryPoppins123
Я, по сути, с вами согласна, но в работе мужа была своя специфика, о которой мне не хотелось бы распространяться. В его случае - для его работы, на тот момент времени - отсутствие семьи (т.е. жены), остающейся дома, было не абсолютной необходимостью, но очень большим плюсом.
Про ошибки - можно не извиняться, я сама с телефона часто "косячу", а когда волнуюсь, то на синтаксис и грамматику вообще "забиваю" - иначе не успеваю за собственной мыслью :)) 13.03.2017 11:55:03, АФФТОР
Про ошибки - можно не извиняться, я сама с телефона часто "косячу", а когда волнуюсь, то на синтаксис и грамматику вообще "забиваю" - иначе не успеваю за собственной мыслью :)) 13.03.2017 11:55:03, АФФТОР
И за ошибки тоже простите С ногтями не очень удобно печатать) с телефона лучше было бы но медленнее
13.03.2017 10:19:27, MaryPoppins123
И как сегодняшние события (или мои сегодняшние побуждения) помогут рационально объяснить чужой поступок 20-летней (+,-) давности?
12.03.2017 23:31:54, АФФТОР
Как вас близкие терпят....С таким самолюбивым характером....Вы никого кроме себя не любите. "Я...Меня посмели обидеть...До сих пор простить не могу...." А зачем кто-то должен вас убеждать, что вы не самая прекрасная женщина в мире? как жена сына для того же свекра, в частности. Имеет право. Вы его ответно ненавидите. Прожили с этим много лет. И мудрость пока не пришла, что нельзя злобу тащить через годы.
Вся тема коту под хвост, вы же никого, кроме себя, не слышите. Свекор любил сына. И как мог защищал его интересы. От вас. Вас не любил, ну и что? И такое бывает. Было за что не любить, или не было...Даже я уже нашла, за что к вам потерять симпатию) Может, и свекор тоже) 13.03.2017 00:09:23, устала объяснять
Вся тема коту под хвост, вы же никого, кроме себя, не слышите. Свекор любил сына. И как мог защищал его интересы. От вас. Вас не любил, ну и что? И такое бывает. Было за что не любить, или не было...Даже я уже нашла, за что к вам потерять симпатию) Может, и свекор тоже) 13.03.2017 00:09:23, устала объяснять
а может автор любила его, свекра. ну просто тут уже фантастическое такое обсуждение этой истории, что чего только не подумается
13.03.2017 00:16:00, ALora
Не о ключах. О неожиданном и незаслуженном оскорблении - подозрении в воровстве (или, во всяком случае, в злом умысле - украсть что-нибудь ценное из квартиры :)) и непонятно в чем еще - озвученном весьма резко и без всяких видимых причин.
13.03.2017 10:03:24, АФФТОР
Все, что приходит в голову, - очень опасная работа (война???), при которой в случае гибели работника не надо выплачивать компенсацию жене. Вторая версия слегка игривая, но вряд ли там должен мешать штамп 12.03.2017 22:49:03, Степная кошка
Так компенсацию выплачивает государство а не работодатель. Работодателю вообще все равно на всякие там компенсации его это не касается)
13.03.2017 10:21:34, MaryPoppins123
в случае работы за границей компенсации выплачивает страховая компания.
13.03.2017 11:10:23, douceur
Может ему по легенде другая жена полагалась.
Но в шпионских страстях я не спец, 12.03.2017 23:12:53, 1637
Но в шпионских страстях я не спец, 12.03.2017 23:12:53, 1637
по легенде ему и паспорт другой выдают, так что собственная жена не помеха
12.03.2017 23:55:08, ALora
ну я вот тоже не знаю таких работ с командированием за границу, где бы настаивали именно на отсутствии жены. вот наоборот как раз знаю. врачи, инженеры, летчики. может быть, МЧ автора просто сочинил такую легенду (может быть вместе со своим отцом), чтобы оставить себе запасной аэродром
13.03.2017 00:12:15, ALora
И вот только военным наемникам лучше без семьи, чтобы не платить компенсацию в случае потери кормильца. Ну не знаю, может еще урановые рудники какие. Больше ничего не придумалось... 13.03.2017 01:17:50, Степная кошка
военно-полевой врач наемником считается? вот им надо было жену. насчет рядовых не знаю.
13.03.2017 01:26:19, ALora
Я кстати одно время встречалась с парнем военным. Там тоже брак приветствуется не помню уже почему
13.03.2017 10:23:21, MaryPoppins123
Осталось понять, откуда такие странности в истории
"производство все стоит, РАБОТЫ, кроме торговли на рынке или "бюджетки", НЕТ, или работа есть, но денег за нее НЕ платят годами.
родители с обеих сторон здоровы и ОБЕСПЕЧЕНЫ
"Девушка" работает на госпредприятии (платят немного, НО СТАБИЛЬНО + остается время на ПОДРАБОТКИ, которыми она не пренебрегает
Обращаться за помощью к родителям не хотят "
Получается, что работы нет или за нее не платят, ОДНАКО, девушке как раз платят стабильно и всегда есть подработка, хотя работы-то нет. Родители обеспечены, не смотря на отсутствие работы. НО !!! работы нет у молодого человека.
Сюр какой-то 13.03.2017 00:25:54, Степная кошка
Видимо, вы моложе или просто вас этот "исторический этап" лично не задел, иначе история не казалась бы странной. Попытаюсь объяснить, хотя мне тот период тоже кажется достаточно сюрреалистичным.
Производство в области стоит. Временами ненадолго что-то затевается, но быстро сдыхает.
Родители - из другого поколения, с наработанными связями, с уже сделанными карьерами и накоплениями в виде недвижки, машин и прочих "подкожных запасов". Область деятельности и образование у всех шестерых (молодая пара и две пары родителей) разные, не пересекающиеся совершенно. Т.е. помочь "молодежи" родители могут либо деньгами (но "детям" подсаживаться на регулярные выплаты от родителей как раз и не хочется), либо связями в своей области - к которой ни у кого из "детей" склонности (способностей) нет.
Муж (на тот момент - будущий) - отличный специалист, но в достаточно специфической области. По его специальности (как и по многим другим) оплачиваемой работы в регионе нет. К коммерции (в тогдашнем ее воплощении) или к политической карьере он, по своему складу характера, категорически непригоден. К административной работе - почти непригоден. Для того, чтобы начать зарабатывать, не уезжая из родного города - ему надо "из зайчика стать ежиком", да и потом он сможет где-то "на приличном месте" удерживаться, только за счет постоянного использования отцовского "ресурса"
Жена работает в другой сфере, это "бюджетка" - стартовая зарплата "на булавки" (т.е. начать там работать она смогла только благодаря поддержке обеспеченных родителей), но со временем - через несколько лет, по мере карьерного роста - появляется возможность неплохо и довольно стабильно зарабатывать, плюс возможность получения дополнительных денег за счет подработок - нестабильных, не имеющих отношения к основной работе, но требующих времени в самые неожиданные моменты и иногда - хорошо оплачиваемых. Что-то типа свадебного макияжа, например, или изготовления авторских украшений под заказ - "то густо, то пусто". Мужу этот способ заработка тоже не подходит, он просто начисто лишен необходимых способностей.
При этом, на момент начала совместной жизни, "на выездах" он за месяц зарабатывает сумму, примерно эквивалентную ее годовой зарплате. Со временем соотношение немного меняется, но не сильно - она "сидит" в одной компании и тихонько двигается по карьерной лестнице + подрабатывает в свободное время, а он нарабатывает опыт и репутацию, получая все более выгодные предложения. 13.03.2017 01:17:00, АФФТОР
Производство в области стоит. Временами ненадолго что-то затевается, но быстро сдыхает.
Родители - из другого поколения, с наработанными связями, с уже сделанными карьерами и накоплениями в виде недвижки, машин и прочих "подкожных запасов". Область деятельности и образование у всех шестерых (молодая пара и две пары родителей) разные, не пересекающиеся совершенно. Т.е. помочь "молодежи" родители могут либо деньгами (но "детям" подсаживаться на регулярные выплаты от родителей как раз и не хочется), либо связями в своей области - к которой ни у кого из "детей" склонности (способностей) нет.
Муж (на тот момент - будущий) - отличный специалист, но в достаточно специфической области. По его специальности (как и по многим другим) оплачиваемой работы в регионе нет. К коммерции (в тогдашнем ее воплощении) или к политической карьере он, по своему складу характера, категорически непригоден. К административной работе - почти непригоден. Для того, чтобы начать зарабатывать, не уезжая из родного города - ему надо "из зайчика стать ежиком", да и потом он сможет где-то "на приличном месте" удерживаться, только за счет постоянного использования отцовского "ресурса"
Жена работает в другой сфере, это "бюджетка" - стартовая зарплата "на булавки" (т.е. начать там работать она смогла только благодаря поддержке обеспеченных родителей), но со временем - через несколько лет, по мере карьерного роста - появляется возможность неплохо и довольно стабильно зарабатывать, плюс возможность получения дополнительных денег за счет подработок - нестабильных, не имеющих отношения к основной работе, но требующих времени в самые неожиданные моменты и иногда - хорошо оплачиваемых. Что-то типа свадебного макияжа, например, или изготовления авторских украшений под заказ - "то густо, то пусто". Мужу этот способ заработка тоже не подходит, он просто начисто лишен необходимых способностей.
При этом, на момент начала совместной жизни, "на выездах" он за месяц зарабатывает сумму, примерно эквивалентную ее годовой зарплате. Со временем соотношение немного меняется, но не сильно - она "сидит" в одной компании и тихонько двигается по карьерной лестнице + подрабатывает в свободное время, а он нарабатывает опыт и репутацию, получая все более выгодные предложения. 13.03.2017 01:17:00, АФФТОР
Почему, если все стоит, то у родителей работа была хорошо оплачиваемая? Ее же вообще нет, если все стоит. Была торговля и весьма дикая банковская сфера. Только если там. При этом как раз молодым было легче. Связи должны быть специфические. А главное, как это так - у всех родителей хорошо с обеих сторон? В провинции. Хотя ниже прочитала, что старшее поколение прямо везунчики у вас. Какую административную работу можно было выполнять на стоящих предприятиях мне не понятно. Но есть версия, что они занялись собственным бизнесом. Только это не административная работа, о которой Вы ниже пишите. Вы пытаетесь все запутать зачем-то
Все больше убеждаюсь, что Ваш муж "силовик". По-моему только они в молодости с трудом меняли профессию. Остальные как раз сделали это относительно просто
З.Ы, Я отлично жила в 90-е годы, но у меня были относительные длительные командировки за границу по своей специальности и я жила в Москве. Плюс в науке немного доплатил Сорос. 13.03.2017 02:47:50, Степная кошка
мне тоже в начале 90-х шубу за доллары покупали, но заработаны они были уже после развала СССР. 13.03.2017 10:24:31, Oker
Накопления советских лет, лежавшие на сберкнижках - сгорели, а "натуральные" сбережения - нет, с чего бы вдруг?
"Долларов тогда в принципе не было." - это вы точно про 90-е пишете? В 90-х доллары не просто "были" - они во многих регионах были практически официальным расчетным средством, использовались наравне с рублями и даже ценники в магазинах были "бивалютные".
Про родителей - повезло, просто повезло. Что я еще могу сказать, не углубляясь в личные подробности, не имеющие никакого отношения к теме? Опыт административной работы на крупных успешных предприятиях производственной сферы, в те годы, неплохо помогал при организации собственного бизнеса.
Я знакома с несколькими "силовиками", которые легко и успешно "переключились" на бизнес, полностью сменив "ориентацию" за пару лет. И знаю нескольких людей, вроде бы, "креативных" профессий, которые с большим трудом подстраиваются под меняющиеся условия. Это, скорее, определяется типом личности, характером, а не исходной профессией человека. 13.03.2017 03:38:58, АФФТОР
"Долларов тогда в принципе не было." - это вы точно про 90-е пишете? В 90-х доллары не просто "были" - они во многих регионах были практически официальным расчетным средством, использовались наравне с рублями и даже ценники в магазинах были "бивалютные".
Про родителей - повезло, просто повезло. Что я еще могу сказать, не углубляясь в личные подробности, не имеющие никакого отношения к теме? Опыт административной работы на крупных успешных предприятиях производственной сферы, в те годы, неплохо помогал при организации собственного бизнеса.
Я знакома с несколькими "силовиками", которые легко и успешно "переключились" на бизнес, полностью сменив "ориентацию" за пару лет. И знаю нескольких людей, вроде бы, "креативных" профессий, которые с большим трудом подстраиваются под меняющиеся условия. Это, скорее, определяется типом личности, характером, а не исходной профессией человека. 13.03.2017 03:38:58, АФФТОР
О каких накоплениях в виде машин-квартир вы говорите?
О кооперативной двушке + шестерке?
И кому нужен их опыт, если ВСЕ стоит?
Муж на выездах в месяц зарабатывал порядка 500$, насколько я поняла по соотношению со стоимостью билетов. Это, прямо скажем, совсем не огромная сумма. 13.03.2017 01:41:26, Oker
что-то мало 500-то. мой знакомый как переводчик на вахтах, причем российских, а не заграничных, зарабатывал по 5 тыс. долларов в месяц. правда там было месяц работаешь, месяц отдыхаешь.
13.03.2017 11:45:19, ALora
Родители - родителям рознь. И накопления бывают разные, и профессиональный опыт, и ситуация по регионам сильно различалась в те годы.
Интересно, со стоимостью каких билетов вы сравнивали? Я, вроде бы, страну назначения нигде не озвучивала :)) 13.03.2017 01:46:01, АФФТОР
Интересно, со стоимостью каких билетов вы сравнивали? Я, вроде бы, страну назначения нигде не озвучивала :)) 13.03.2017 01:46:01, АФФТОР
куда опыт-то прикладывать?
Про разные накопления, сделанные при советской власти, тоже особо знать нечего - у обычных людей все было примерно одинаково. И все разом потеряли свои накопления. Кто тысячу, кто 10.
Я сравнивала со стоимостью билетов в США, поскольку она может быть принята за условно максимальную) 13.03.2017 01:56:31, Oker
В регионе - производственном изначально регионе - "встало" все производство. Неожиданно для себя на улице оказались тысячи людей. Кто-то ушел в торговлю, кто-то спился, кто-то переехал, кто-то продолжил "работать", не получая зарплату месяцами. Этот период продлился несколько лет.
Молодому человеку, который получил "профильное" под родной регион образование, работать по специальности оказалось негде.
А вот родителям, которые на тот момент уже занимались скорее административной работой, чем производственной - было где работать, и была возможность зарабатывать. Плюс природная коммерческая хватка и коммуникативные способности, которые присутствовали у некоторых из них, оказались"неожиданно" весьма востребованы и способствовали наиболее выгодному приложению наработанного к тому моменту профессионального опыта. И потерянные "советские" накопления некоторым "везунчикам" в 90-е удалось возместить и приумножить. 13.03.2017 02:12:40, АФФТОР
Молодому человеку, который получил "профильное" под родной регион образование, работать по специальности оказалось негде.
А вот родителям, которые на тот момент уже занимались скорее административной работой, чем производственной - было где работать, и была возможность зарабатывать. Плюс природная коммерческая хватка и коммуникативные способности, которые присутствовали у некоторых из них, оказались"неожиданно" весьма востребованы и способствовали наиболее выгодному приложению наработанного к тому моменту профессионального опыта. И потерянные "советские" накопления некоторым "везунчикам" в 90-е удалось возместить и приумножить. 13.03.2017 02:12:40, АФФТОР
вообще-то я, как 2выходец" из такого вот региона, могу полностью подтвердить слова АФФТОРА, ниже уже это писала.
ну да, Москвичам это кажется странным, но так оно и было. 13.03.2017 16:19:46, douceur
ну да, Москвичам это кажется странным, но так оно и было. 13.03.2017 16:19:46, douceur
Оглядываясь в прошлое, я и сама не верю, что все это происходило в реальности, со мной и моей семьей. Настолько "та девушка" и ее жизнь далеки от меня - сегодняшней :)
13.03.2017 09:07:14, АФФТОР
На момент, когда она выходила в декрет - так и было. Ее зарплаты (+ премии, +подработки) на скромную жизнь двух человек вполне хватило бы (на троих - нет, никак , даже совсем-совсем скромно). Задержек - на ее работе - практически не было, платили немного, но вовремя. Конечно, питаться пришлось бы преимущественно "картошкой со своего огорода" и прочими "подножными кормами", но к этому ребятам было не привыкать.
13.03.2017 09:11:39, АФФТОР
девушка, озвучьте год, плиз)
я, слава богу, отлично помню 90-е и зарплаты госслужащих в то время. На какую уж "скромную жизнь двух человек"( в первой версии, кстати, ""на жизнь", к тому времени, вполне хватает ее зарплаты" - это не означает, что на еду не хватает)
Кстати, с его бы вдруг "ребятам" из очень обеспеченных семей привычно питаться ""картошкой со своего огорода" и прочими "подножными кормами"")? 13.03.2017 10:30:16, Oker
Планировалось, что молодой отец, как обычно, привезет "заначку", которой хватит, как минимум, на год жизни семьи + деньги на увеличение жилья. Цены менялись, зарплаты росли медленнее, подработки были нестабильными, поэтому на "скромную жизнь" (т.е. оплату жилья, проезда, бытовых расходов, необходимой одежды-обуви и питания - домашнего, без ресторанов/ клубов) ее зарплаты хватало точно, а вот на большее рассчитывать не приходилось (хотя могло и повезти, конечно, но везение в свои планы они не закладывали - реалисты же). Дальше, чем на год-полтора вперед заглядывать не было смысла - ситуация менялась непредсказуемо, вполне могло за это время открыться что-то по его профилю работы на родине (как, собственно, и случилось потом).
Если бы я хотела озвучить какую-то конкретику - давно бы это сделала.
Любили они картошку, вот странные такие они люди :)) И сейчас у моих детей любимое блюдо - несмотря на объективно неплохое материальное положение семьи и доступность всяких покупных деликатесов - жареная моими руками картошечка со своего огорода, с чесночком (тоже своим). 13.03.2017 12:16:07, АФФТОР
Если бы я хотела озвучить какую-то конкретику - давно бы это сделала.
Любили они картошку, вот странные такие они люди :)) И сейчас у моих детей любимое блюдо - несмотря на объективно неплохое материальное положение семьи и доступность всяких покупных деликатесов - жареная моими руками картошечка со своего огорода, с чесночком (тоже своим). 13.03.2017 12:16:07, АФФТОР
Показано 102 комментария из 570
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
