Упоминали тут в теме. Пример краха судьбы героини. Пересмотрела. ИМХО, там не то что крах, а многие бы, думаю, позавидовали даже. Ну да, ошибка молодости, беременность после школы, ребенок без отца. Вместо института работа на стройке до декрета (и не кирпичи таскает, если по эпизоду смотреть, а вполне себе облегченный труд для беременной женщины).
В итоге: собирающиеся снова жить вместе родители (папа главврач, мама тоже далеко не нищенствует, т.е. приличная образованная семья), квартира большая (куда после родов переехала дочка), не бедствует явно, думаю, и с поступлением родители помогут. ребенок уже есть. Чем плохо? Ну да, по обычной схеме не получилось, но в целом-то неплохо всё.
Другое дело, что в другой семье и для другой девушки это могло бы стать крахом, конечно. Но бывает, что и обычные трудности крахом становятся.
И еще ИМХО. Смотрю тут старые советские фильмы вроде Школьного вальса, Вам и не снилось, Валентина и Валентины. И мысль у меня возникает, что на такую самозабвенную любовь-любовь (вплоть до начала близких отношений без предохранения) в 15-16-18 лет девочек толкает отсутствие особо близких отношений в семье (даже если в целом отношение хорошее), когда взрослые либо слишком душат ребенка любовью, либо больше собой заняты. Вот и ищут девочки душевного тепла (подсознательно, конечно) еще где. И Токареву перечитала на ту же тему ("Своя правда"). Хоть и противно, но туда же.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Ранняя беременность)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ребро Адама-смотрела смотрю и буду смотреть очень хороший фильм
07.03.2017 09:27:15, Ольга Борисовна
Потому что гос.заказ сделать фильм про рожайте детей и все будет хорошо. Есть еще Человек родился и другие, названий не помню, но встречается часто по Культуре.
Финал фильма: Уходит со скучной встречи одноклассников. -- Тебя дома кто-то ждет? -- Да (с гордостью).
Мне, когда смотрела, самый жуткий момент был вот этот: муж слышит с кем и о чем все это время разговаривает жена. И ведь не сорвался, тихо положил трубку и дочь рядом стояла. Для меня телефонные бесконечные разговоры ни о чем -- кошмар детства. 06.03.2017 22:23:03, Птица Сыйсу
Финал фильма: Уходит со скучной встречи одноклассников. -- Тебя дома кто-то ждет? -- Да (с гордостью).
Мне, когда смотрела, самый жуткий момент был вот этот: муж слышит с кем и о чем все это время разговаривает жена. И ведь не сорвался, тихо положил трубку и дочь рядом стояла. Для меня телефонные бесконечные разговоры ни о чем -- кошмар детства. 06.03.2017 22:23:03, Птица Сыйсу
Мне кажется, что от него все ждали хоть какой-то реакции, хоть каких-то действий. И мать, и дочь. Ну хоть как-то бы проявил характер. А он все молчал, молчал...
07.03.2017 09:54:00, XXL
Ну да. Жена только этого и ждала, чтобы было на кого наорать.
А дочь вывела мол.чела из дому без скандала благодаря папе, и, наверно, оценила. 07.03.2017 10:14:19, Птица Сыйсу
А дочь вывела мол.чела из дому без скандала благодаря папе, и, наверно, оценила. 07.03.2017 10:14:19, Птица Сыйсу
читаю читаю все эти претензии к хорошим старым фильмам и так хочется попросить примеров тогда уж правдивых, приятных фильмов с достойными героями, вот чтобы прям и не дураки и не соплежуи и все из себя такие как надо
06.03.2017 21:26:39, ЁЁЁЁЁ
Т.е. Он не соплежуй, он рафинированный интеллигент?
Мне вот жизненным , реальным, кажется фильм Хуциева "Июльский дождь", или "Любить" Калика 06.03.2017 22:29:40, XXL
Мне вот жизненным , реальным, кажется фильм Хуциева "Июльский дождь", или "Любить" Калика 06.03.2017 22:29:40, XXL
Они живые люди со своим грузом, ошибками, чертами характера - об этом и фильмы. Хорошие фильмы про обычных людей, разных, таких же как и мы тут все. А то "Ирония судьбы" все герои - фу, "Вам и не снилось" все как один фу-фу, "Школьный вальс" - фу-фу и фу ). Откровенных [цензура] я там не припомню и суперменов-мачо тоже, тем более значит жизненное кино ).
Я как-то не очень понимаю эту новую моду - обос..ать (сорри) всех вокруг и в кино заодно. А потом удивляемся про Минуту славы, почему нам по телеку такое неделикатное поведение демонстрируют, запрос наверное в обществе? нет? 06.03.2017 23:24:20, ЁЁЁЁЁ
Я как-то не очень понимаю эту новую моду - обос..ать (сорри) всех вокруг и в кино заодно. А потом удивляемся про Минуту славы, почему нам по телеку такое неделикатное поведение демонстрируют, запрос наверное в обществе? нет? 06.03.2017 23:24:20, ЁЁЁЁЁ
А вы хотели единого мнения?) такого феномена в принципе не бывает. А может кино и такие герои раздражают, потому что в жизни люди и сами более внятны в поступках и мыслях, логикой и жизненным опытом пользуются, и окружены еще более внятными и логичными людьми?) Или по крайней мере ориентируются на иных персонажей из искусства) Потому фильм не умиляет. Вон ХХЛ уже назвала свои фильмы. Хотите я назову свой? "Дом, в котором я живу". Навскидку. Из 80-х "Отпуск за свой счет". Там не мачо. Там люди. Они тоже чудные, ошибаются, но они...понятные в своих поступках и заблуждениях и вызывающие симпатию в итоге.
07.03.2017 00:22:06, Атом
"Дом.." помню плохо, а "Отпуск .." помню хорошо, да там всех героев раскатать под орех можно только так )), просто их человеческие глупости вам симпатичны
07.03.2017 03:39:48, ЁЁЁЁЁ
Думаю, дело в том,что характеры и поступки подаются без надрыва, именно как глупость. А в ШВ как некие благородные страдания, девочка молодец, родители виноваты, возлюбленный моральный урод.
07.03.2017 07:36:14, Атом
А вот ещё был старый фильм "А если это любовь?" С Жанной Прохоренко в главной роли. Где мать дочку мордовала при всех во дворе за то, что с одноклассником прогулялась. Вот он очень правдивый как раз для того времени.
07.03.2017 08:11:07, XXL
Хороший фильм. О равнодушии. Директор читает "любовные послания", одновременно по телефону разговаривает и правит ошибки. И остальные тоже -- а че такое, я-то ниче, кто ж знал, что она всерьез, самадура.
07.03.2017 10:29:23, Птица Сыйсу
Да. Девчонка пока ни в чем не виновата, боже, с мальчиком с уроков сбежала, гулять пошли, а прославили и затравили как гулящую до того, что она отравилась, т.к. из дома выйти было нельзя. А меня в прошлой теме убеждали, что такого не бывает, все люди такие исключительно благородные и интеллигентные. В том фильме лишь один был благородный и интеллигентный, кто пытался поддержать и девочку, и мальчика и не смешать с ...субстанцией.
07.03.2017 09:48:11, Атом
Не бывает, как же.
1986 год, мне 23, замужем, аспирантка (это чтобы лишний раз регу не открывали). Беременна сыном. Оказалось, что я выгляжу значительно моложе своего возраста. Как узнала? Да очень просто, в женской консультации. Вот уж где я смогла в полной мере насладиться деликатностью и персонала, и посетителей. "Ты бы хоть школу кончила, прежде чем [пииииип],"- ну и прочее, что выслушивают юные мамочки.
Конечно, это частный случай, но едва ли такой уж редкий. 07.03.2017 10:40:48, Oblina
1986 год, мне 23, замужем, аспирантка (это чтобы лишний раз регу не открывали). Беременна сыном. Оказалось, что я выгляжу значительно моложе своего возраста. Как узнала? Да очень просто, в женской консультации. Вот уж где я смогла в полной мере насладиться деликатностью и персонала, и посетителей. "Ты бы хоть школу кончила, прежде чем [пииииип],"- ну и прочее, что выслушивают юные мамочки.
Конечно, это частный случай, но едва ли такой уж редкий. 07.03.2017 10:40:48, Oblina
надо же! только сегодня его смотрела) меня резануло отсутствие любви и тепла всех ко всем. Индифферентные такие родители. Никто не разговаривает друг с другом ,и это еще айфоны не придумали)
06.03.2017 20:59:47, зритель
А у меня вообще этот фильм всегда производил впечатление нереальности какой-то. Девочка странная, приводит домой ночевать парня, родители ни сном ни духом , что в Ее комнате спит кто-то. Она с ребёнком домой, мама с папой из дома. Мать то хоть пожила бы с ней первый месяц, девчонка одна, что с ребёнком делать не знает. Папа -соплежуй. Девчонку мать на аборт ведёт, Папа Ее презирает. И только. Ни словом, ни делом не остановил. Мальчик -адреналинчик. Прется к девочке ночевать, где отец дома и не в курсе . Не боится мальчик ничего, что хочу, то и ворочу. Родители дины- дочь замуж за первого встречного фактически. Даже не за курсанта- сына знакомого генерала!!! Так не бывает. Вместо поступления в институт. В общем фантастика какая-то
06.03.2017 20:31:28, XXL
Наберу я сейчас "народной любви" к себе. Скажу другое мнение. Толкает на любовь бездумную благополучие. Девочка о последствиях не думала, а зачем? Ладно, мать там занята личной двойной жизнью, но отец-то мягкий, покладистый и готовый к общению. Но нафига? И девочка идет по жизни, уверенная что какие там трудности. И вправду жизнь ее жалеет и соломку стелет, лоб расшибать не приходиться. И друзья находятся новые, и что неприятно царапает- она с ними как королева с придворными, лишь принимает их дружбу. Короче, мне эта зося не симпатична. Нет, не вызывает неприятие до терпеть ее ненавижу, а просто избалованная дурочка, которая несет мнимую корону "я сама", просто такой персонаж не близок.
06.03.2017 16:26:38, Атом
А мне она как раз этим симпатична, наверно потому что близка по настроению. Ну я еще визуалка - Цыплакова очень привлекательная внешне, чуть ли не единственная из актрис того времени
07.03.2017 09:48:48, Пирожки от Ловетт
Симонову в том же фильме никак не назвать некрасивой) если мы только о визуальном.
А Цыплакова в том фильме как мороженая рыба по эмоциям и отношениям с людьми. мне это никак не близко. 07.03.2017 10:13:57, Атом
А Цыплакова в том фильме как мороженая рыба по эмоциям и отношениям с людьми. мне это никак не близко. 07.03.2017 10:13:57, Атом
Симонова в этом фильме и в Афоне еще нормальная, пока с пухлыми щечками, позже она мне совсем не нравится, но она все равно не красотка. Просто симпатичная девочка, а Цыплакова реально красотка. Хотя дело вкусно. Но она не мороженная, она просто закрытая
07.03.2017 10:30:55, Пирожки от Ловетт
Да , дело вкуса. Сейчас прошло много времени, они уже играют бабушек. Симонова хороша даже в роли бабушек, вот такой типаж) У Цыплаковой была красота юности, сейчас красавицей не назвать. Дай бог им здоровья и творчества на долгие годы.
07.03.2017 10:38:51, Атом
Безумная любовь совершенно не зависит ни от отношений в семье, ни от благополучия. Это характер + стечение обстоятельств
06.03.2017 16:56:45, Эники-бэники
Я там "я сама" не увидела практически вообще. Все поддержали. Так не крах ведь? Девочка вполне уважение внушает. Совершила ошибку, достойно с последствиями работает.
06.03.2017 16:42:39, Василиса из сказки
Девочка, надо сказать, склонна "назло маме отморозить уши" - зачем идти на стройку, когда можно воспользоваться ресурсом семьи? Здесь одно нехорошо - когда мать , пусть даже такая молоденькая, демонстартивно прет поперек здравого смысла)
06.03.2017 16:59:12, Sloe
Ну так она пожила так до родов, мама ее не оставила, а потом спокойно вернулась домой, в общежитии ей с ребенком жить не пришлось.
06.03.2017 17:03:29, Василиса из сказки
Назло маме уши отмораживать -так и отмораживай) А так выглядит как демарш 5-летней девчушки, кто из детей в первый или второй кризис и утверждения "я" не пытался уйти из дома) Погуляла маленько и пришла. Вся такая гордая. А смысл? Вот, доказала. Типа. Сейчас бы девочке зосе посложнее пришлось бы, оценила бы поддержку и возможности родителей более оперативно. А в те времена девочка с аттестатом о среднем образовании, москвичка, пришла работать на стройку-просто одарила всех прочих своим присутствием, сидела в конторке, писарчуком работала за красивый почерк) И место в общаге (странно? москвичке?), и зарплатка приличная. И друзья в глаза заглядывают, угождают, и мама с сумками прибегает. А она вроде как сделала одолжение, принимая все это и потом вернувшись в пустую квартиру родителей)
Короче, "я так вижу", как художник-футурист, не всем значит понравится)))) 06.03.2017 17:15:08, Атом
Короче, "я так вижу", как художник-футурист, не всем значит понравится)))) 06.03.2017 17:15:08, Атом
став матерью, она уже никуда не перла. вернулась домой. а может и раньше
06.03.2017 17:00:33, Шерлок
А в каком месте она с ними как королева с придворными и в чем это проявляется?
06.03.2017 16:30:00, Mrs. John
Пересмотрела эпизод. Вообще там подруга съязвила насчет беременности героини, видя, что та явно нравится парню. Боюсь, вы увидели в этом эпизоде то, чего там нет.
06.03.2017 20:53:07, Mrs. John
Это надо пересматривать больше эпизода. Ну не интересны ей эти "маляры-штукатуры".
06.03.2017 21:12:42, Атом
не бойтесь. каждый может увидеть в фильме свой смысл. посмотрев впервые фильм в моем возрасте, почему-то сразу подумала, что автор этого женщина. и действительно, посмотрела, автор сценария таки женщина.
06.03.2017 21:07:25, TanyaX
Да при безудержной фантазии можно вообще какой угодно смысл в любом произведении увидеть - например, тихую пропаганду лесбийской любви (от подружки героиня бы точно не забеременела, и нам бы тут нечего было обсуждать).
Вопрос только, до какой степени этот приписанный смысл будет соотноситься с тем, который закладывали в фильм его создатели. 06.03.2017 21:16:15, Mrs. John
Вопрос только, до какой степени этот приписанный смысл будет соотноситься с тем, который закладывали в фильм его создатели. 06.03.2017 21:16:15, Mrs. John
с вами всё нормально?
я имела в виду, что в этом фильме очень странно показаны мужские персонажи (начиная со штукатура). в итоге получился главврач-соплежуй, генерал-подкаблучник, соплежуй-сын хороших родителей. штукатур ни то ни сё. даже бригадир на стройке и то- крайне вежливый ))) 06.03.2017 21:24:01, TanyaX
я имела в виду, что в этом фильме очень странно показаны мужские персонажи (начиная со штукатура). в итоге получился главврач-соплежуй, генерал-подкаблучник, соплежуй-сын хороших родителей. штукатур ни то ни сё. даже бригадир на стройке и то- крайне вежливый ))) 06.03.2017 21:24:01, TanyaX
Не волнуйтесь, со мной как раз все нормально. Доведение до абсурда - один из классических риторических приемов. Очень хорошо действует, когда оппонент упорно не понимает, о чем ему говорят.
Правда, я не телепат и не догадалась, что вы думали о мужских персонажах, пока не сказали это прямо. Увы и ах. 06.03.2017 21:29:49, Mrs. John
Правда, я не телепат и не догадалась, что вы думали о мужских персонажах, пока не сказали это прямо. Увы и ах. 06.03.2017 21:29:49, Mrs. John
Крах в том, что главная героиня уже не сможет поступить в иняз. Неужели никто не заметил этот момент? В фильме говорится, что у нее хороший иностранный язык - по тем временам редкость. В советское время поддерживать знания языка - без книг, без фильмов, без контактов с иностранцами - было крайне трудно, если вообще возможно. Но ей вскоре после окончания школы явно было не до того: пеленки, горшки... Так что одна дверь для нее точно закрылась.
06.03.2017 16:17:55, Mrs. John
дамы, для работающих в те годы была замечательная опция, называлась рабфак. те, кому вот реально было надо - поступали и учились.
06.03.2017 16:50:49, douceur
А разве кто против? Ведь говорят же о давно минувших временах и тогда это был вполне путь. Юрфак был практически только через год-другой работы, в медицинские люди шли через ПО и училища. в универ.
06.03.2017 18:36:01, Sloe
Абсолютно. И чем тяжелее было самой, тем больше хочется, чтобы у детей все было не так. И не вдохновляют любые, даже успешные, примеры борьбы с трудностями, которых вообще могло бы и не быть.
06.03.2017 17:44:54, Sirriuss
У меня что-то пессимистическая позиция. Каждый все равно огребет своих трудностей. Жизнь найдет, где отсыпать. Не в одном месте, так в другом.
06.03.2017 17:51:49, Василиса из сказки
Так возможность поступить в иняз - это связи, а не знания в первую очередь. Связи как раз никуда не денутся
06.03.2017 16:39:37, arte
Ее мог не пропустить режимный отдел. Именно из-за наличия ребенка по малолетке. Аморалка:(.
07.03.2017 13:45:00, Елена_Марианна
скорее всего, но крах ли это всей жизни? пойдет в строительный, например...
06.03.2017 16:30:34, VarNa
Если она мечтала об инязе и работе переводчиком, то строительный - если не собственно крах, то нечто близкое к этому.
06.03.2017 16:33:06, Mrs. John
а она мечтала? или это было само собой разумеющимся... я, честно говоря, этого момента не помню...
не, я вполне себе понимаю, почему бы ее родителям не счесть такой выверт судьбы своим пед.фиаско и крахом успешной жизни дочери...
но кто его знает, как оно сложилось бы при планируемом благополучии... вдруг получилась бы такая Варвара Никитична, как в "Осеннем марафоне"?... 06.03.2017 16:40:05, VarNa
не, я вполне себе понимаю, почему бы ее родителям не счесть такой выверт судьбы своим пед.фиаско и крахом успешной жизни дочери...
но кто его знает, как оно сложилось бы при планируемом благополучии... вдруг получилась бы такая Варвара Никитична, как в "Осеннем марафоне"?... 06.03.2017 16:40:05, VarNa
Очень трудно было тогда с репетиторами по иностранным языкам, особенно если задача не на четверку с общеобразовательной школе вытянуть, а к поступлению в профильный вуз подготовиться.
06.03.2017 16:28:58, Mrs. John
Были и тогда репетиторы по иностранным языкам, были курсы МИДа. Если с деньгами и связями все ок.
07.03.2017 13:46:33, Елена_Марианна
Тогда с репетиторами трудно было, если связей не было. А если были знакомые, то брался репетитор - препод искомого вуза, и ребенок преотлично туда поступал. А вот просто с улицы с каким угодно хорошим английским после спецшколы - увы.
06.03.2017 18:30:30, иняз закончила
Да там их целая каста была. Правда, не такая многочисленная.
06.03.2017 16:43:19, Василиса из сказки
Кому нужно было все занимались. Поступили в итоге в МГИМО, иняз, ИСАА. Нормально было вполне с репетиторами.
06.03.2017 16:40:38, Ольга*
Их далеко не все могли "найти". Вот мой репетитор, к примеру, даже по блату брал далеко не всех, он бы спятил от желающих
06.03.2017 17:14:07, Эники-бэники
Так были и другие. Я на высший балл сдала иняз при поступлении в МГЛУ. Мама поискала-поспрашивала и через знакомых знакомых))) нашла пожилую женщину, когда-то преподававшую там на подготовительных курсах. И относительно недорого занятия стоили. Хватило с избытком.
06.03.2017 17:22:41, Василиса из сказки
Я в 86 году поступила в иняз. Репетитор был по русскому языку. Первый экзамен был изложение и диктант. На нем отметилось более 50%. По немецкому репетитор был в школе, немецкой смециализированной. Класса до 7. Потом только школа и сильное желание поступить с огромной работоспособностью.
06.03.2017 17:07:26, XXL
Что и? Поступила без блата. И таких было у нас много. Блатных тоже знали, добрая половина их вылетели быстро
06.03.2017 19:34:18, XXL
зачем? я ответила не реплику, что с репетиторами трудно было. на самом же деле, кому надо, тот находил. кто для знаний, кто для блата. а кто-то обходился и без них. собственно, ваши комментарии это не опровергают
06.03.2017 23:05:53, Шерлок
О, вспомнила. Почему-то мне больше этой девочки жалко тут медсестру в абортном отделении. У которой родители оба умерли от рака, она из-за этого поступила в мединститут, учебу свою не любит, и учеба эта с трудом ей дается. А в "свободное время" она в больнице подрабатывает. Видимо, жить на что-то нужно после смерти родителей. Вот это трудная жизнь, да.
06.03.2017 15:14:02, Василиса из сказки
да там всех жалко, героиню Симоновой не жалко что ли?
можно сказать весь фильм о том, как в той или иной степени поломать себе жизнь... 06.03.2017 15:21:11, VarNa
можно сказать весь фильм о том, как в той или иной степени поломать себе жизнь... 06.03.2017 15:21:11, VarNa
А героиню Симоновой по какой причине жалеть? Увела мальчика, женила на себе, только если, что удержать не смогла.
06.03.2017 15:47:06, Antre
потому что она тоже влюбленная девочка, которую ждало не счастье, а сплошное разочарование... ну да, сама себе злобная буратина, но тем не менее...
06.03.2017 15:59:33, VarNa
Влюбилась-на забор полезла-убилась. А мама все желаемое для единственной дочки, хоть куклу, хоть шмотки, хоть мужа и кооператив, чтоб мужа этого удержать)
07.03.2017 10:18:27, Атом
да там мама ее еще очень этому способствовала, этот мальчик с ее точки зрения весьма перспективный для семейной жизни был...
06.03.2017 16:34:39, VarNa
Крах, не крах, но ничего хорошего. Всему свое время. Вместо того, чтобы поступить в ВУЗ и весело прожить студенческие годы, человек работал на стройке, вместо того, чтобы наслаждаться, будет работать над ошибками молодости.
06.03.2017 15:07:46, Sirriuss
Сколько она на той стройке проработала... Тут просто рассказывали про этот фильм как про пример ужасной жизни. Вот я и посмотрела пристальней, сколько героиня и как работала, где жила.
06.03.2017 15:11:47, Василиса из сказки
Да какая разница - сколько. Она не будет уже учиться вместе со своими ровесниками на дневном в хорошем вузе после школы. Ее ребенок уже не растет в полной семье с обоими родителями. ИМХО ничего хорошего в такой жизни нет.
06.03.2017 15:16:28, Sirriuss
Интересно, я до ... черт знает каких лет с мальчиками не гуляла, а дочь старшую родила в 30 лет. Но никогда не жила в полной семье со своими родителями (но поддерживала и поддерживаю хорошие отношения с обоими всю жизнь, до сих пор), ин. яз. и приличные знания языков мне и во сне не снились. Вернее как раз снились - не более того. В институте по своему выбору и разумению училась, да, но о пресловутой студенческой жизни только в книгах/фильмах читала. Тоже крах получается? Только без любовей и ранних и даже своевременных детей (имеющиеся - оба поздние, во всяком случае по советской терминологии)
06.03.2017 21:28:33, hanhi
Никогда не понимала, в чем радость учиться на дневном со сверстниками?
06.03.2017 16:16:47, Арлекина
Это хороший переходный период из детства во взрослую жизнь. Это возможность обзавестить контактами и начать строить качественный круг общения. Но, если Вы этого не понимаете, то вряд ли у меня получится объяснить.
06.03.2017 17:39:53, Sirriuss
Но можно отучиться со сверстниками на дневном, без внебрачных детей, но так и не завести качественный круг общения (только не качественный) и не выстроить полезных связей (бесполезных - сколько угодно). Т.е. дети - не главная помеха.
06.03.2017 21:30:52, hanhi
В том, чтобы учиться, дружить, путешествовать - и НЕ ЖИТЬ сразу взрослой жизнью.
06.03.2017 16:50:36, Эники-бэники
ничего хорошего нет в столь раннем разочаровании в близких людях, а все остальное - проза жизни...
06.03.2017 15:27:45, VarNa
У всех своя жизнь и своя проза, лично для меня беременность после школы и работа на стройке вместо ВУЗа прозой жизни не являются, наоборот, являются ошибкой из ряда вон.
Можно брать как пособие для дочек на тему, как не надо делать. 06.03.2017 15:52:40, Sirriuss
Можно брать как пособие для дочек на тему, как не надо делать. 06.03.2017 15:52:40, Sirriuss
но это не непоправимая ошибка, это всего лишь пинок быстрее повзрослеть...
06.03.2017 16:04:22, VarNa
А где я пишу, что это непоправимая ошибка? Я, наоборот, пишу, что поправимая, но гораздо лучше просто жить, а не править ошибки с 17 лет...
А взрослеть быстрее, чем нужно, просто вредно. Это я как практик могу сказать. 06.03.2017 17:41:40, Sirriuss
А взрослеть быстрее, чем нужно, просто вредно. Это я как практик могу сказать. 06.03.2017 17:41:40, Sirriuss
это очень сложный вопрос...
хорошо, конечно, когда все вовремя и по плану, но, как говорилось в упоминаемом тут же "Вам и не снилось", нельзя рассчитывать на то, что твой единственный ребенок будет удачным... что случилось, то случилось, и это не конец...
мало того, существует масса примеров (не только в фильмах) тому, что такая "ошибка" в юности дает мощнейший пинок для того, чтобы не плыть по течению, а самому строить свою судьбу... и, как правило, это получается... 06.03.2017 17:14:15, VarNa
хорошо, конечно, когда все вовремя и по плану, но, как говорилось в упоминаемом тут же "Вам и не снилось", нельзя рассчитывать на то, что твой единственный ребенок будет удачным... что случилось, то случилось, и это не конец...
мало того, существует масса примеров (не только в фильмах) тому, что такая "ошибка" в юности дает мощнейший пинок для того, чтобы не плыть по течению, а самому строить свою судьбу... и, как правило, это получается... 06.03.2017 17:14:15, VarNa
Да я знаю массу примеров, когда ребенок в 16 лет никак не помешал прекрасной жизни. Но вот легкости не было..
06.03.2017 17:21:28, Эники-бэники
У меня вообще ощущение, что легкость жизни не от наличия детей зависит.
06.03.2017 17:52:45, Василиса из сказки
в вузы далеко не все поступали после школы. и не все в хорошие. 2-3 года разницы не так критичны. а некоторые на вечерний сразу поступали. и я знаю студенток, родивших на 2-3 курсах... и все эти девочки были из вполне хороших и любящих семей.
06.03.2017 15:20:08, Шерлок
все вами перечисленное - это "меньшее из зол", "лучшее из худшего" и т.п. оговорки. А к таким оговоркам и приводят ошибки типа той, что показана в Школьном вальсе.
06.03.2017 15:26:21, Rumba*
Слушай, а в чем "ошибка"-то? По мне, та девушка, что замуж пошла, ошиблась куда больше.
06.03.2017 15:38:42, Sloe
Ты там где-то ниже привела цитату о том, что смерть, налоги и роды всегда не вовремя, да? Ну вот понимаешь, у меня железобетонное убеждение, что детей не вовремя избежать как раз проще простого.
А ребенок в выпускном классе, да еще и в условиях героини, всеми брошенной, вынуждающий ее ускоренно повзрослеть (а такое ускорение - имхо, ломка) - это и есть ошибка. Момент появления этого ребенка, уточню.
Она лишила себя "законного" и очень желательного времени беззаботного студенчества, она во многом лишила себя права выбора - все свои последующие шаги и решения ей придется соотносить прежде всего с наличием ребенка. И это в 17 лет. В моем понимании - да, это ошибка, которая впоследствии аукнется. 06.03.2017 15:51:27, Rumba*
А ребенок в выпускном классе, да еще и в условиях героини, всеми брошенной, вынуждающий ее ускоренно повзрослеть (а такое ускорение - имхо, ломка) - это и есть ошибка. Момент появления этого ребенка, уточню.
Она лишила себя "законного" и очень желательного времени беззаботного студенчества, она во многом лишила себя права выбора - все свои последующие шаги и решения ей придется соотносить прежде всего с наличием ребенка. И это в 17 лет. В моем понимании - да, это ошибка, которая впоследствии аукнется. 06.03.2017 15:51:27, Rumba*
Так люди все живут по-разному. В парадигмах "ошибок" очень тяжело жить. Да, лучше бы попозже. И лучше бы в пустую квартиру, чем на стройку НО это уже производная строптивого характера) или ошибка?
06.03.2017 15:58:16, Sloe
Вот что-то я не увидела, что ее все бросили. Кроме разве что мальчика, с которым она сама и поссорилась. Беззаботного студенчества все равно так или иначе лишены люди, которые вынуждены параллельно работать. Я это нередко наблюдала. И если этот ребенок будет единственным, то в 35 она будет свободным человеком, в то время как остальные только впрягутся. А сил уже меньше. И бабушки более старые и больные (в среднем).
06.03.2017 15:57:28, Василиса из сказки
Будто вариантов всего два: ребенок в 35 или ребенок в подростковом возрасте :))
06.03.2017 16:17:58, Келайно
Чтобы он более-менее выращен был к этому времени, необязательно рожать в школьном возрасте. Можно и в студенческом. И даже предварительно замуж выйти при этом можно (и до 35 несколько раз развестись, если вдруг очень надо :)) ).
06.03.2017 23:04:03, Келайно
Но и груз багажа "у меня не было беззаботной юности, я взрослая с 17 лет" останется с ней навсегда. И не все могут с легкостью этот багаж нести.
06.03.2017 17:32:27, Rumba*
Зато сколько здесь рассуждений "нужно было раньше рожать, сейчас бы уже свободной была". Где лучше? Где нас нет (с).
06.03.2017 17:44:00, Василиса из сказки
наверное, не было :)
вернее была кратковременно на 1-ом курсе, а потом я работать пошла...
зато никакой ностальгии по юности :)) 07.03.2017 10:23:56, VarNa
вернее была кратковременно на 1-ом курсе, а потом я работать пошла...
зато никакой ностальгии по юности :)) 07.03.2017 10:23:56, VarNa
нет. это просто распространенные варианты. настолько распространенные, что все подобно крахом или поломанной жизнью считать не получается. крах - это все же несколько иное
06.03.2017 15:27:46, Шерлок
Показано 128 комментариев из 283
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?