Раздел: Опрос (как нормировать свой день)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нормированный день или свободный график

А вы бы предпочли жесткий рабочий график, типа с 9 до 6, строго и тп., но после этого никакой работы, или свободный график, но ненормированный рабочий день?
06.12.2016 20:19:43, Эники-бэники

229 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
A некоторые работают вначале жесткий график с 8 до 6, а потом после 18 часов у них начинается ненормированный рабочий день, и в воскресенье вытащат, и в субботу заехать на пару-тройку часов. Если что - это не я :)) 08.12.2016 17:56:51, Звездная Тень
Что такое "ненормированный рабочий день"? От кого он зависит? Если я сама его планирую, то да, мне так удобнее- работать по ночам, например. Если под этим подразумевается круглосуточное нахождение на поводке руководителя- когда захочет тогда дернет- нунах, для меня такая работа может быть приемлема на 1-3 года при очень крупной оплате- то есть типа проект по "заработать" на квартиру, например. 08.12.2016 16:24:13, Дина (Джума)
Первое 07.12.2016 23:54:25, Lind_a
Второе. С поправкой, конечно. Если число рабочих часов зашкаливает все приличные пределы, то лучше в жестком графике. 07.12.2016 19:05:50, Солнечный Ветер
Ни то, ни другое. Если о предпочтенияx - ориентированность на результат, а не на время, а уж когда, как и какими темпами этот результат достигается - сугубо мое дело :))
При этом я, есессно, в определенные сроки реагирую на звонки и мейлы и в общем и целом в ключевые рабочие часы доступна для переговоров и встреч
В реале у меня достаточное количество встреч, во время которых я не нахожусь на рабочем месте и не отвечаю на звонки, поэтому не имеет принципиального значения, как я туда вписываю нерабочие дела. При этом у меня такой обьем работы (и результативность :)), что никого не волнует, как я распоряжаюсь своим временем :)))
07.12.2016 13:36:31, arte
Главное, предсказуемость. А вообще мне бы часика четыре-шесть в офисе. Или один будний день выходной:) Короче, гибкий график. 07.12.2016 12:23:03, Питерская
жесткий, 8-17. Работала и по ненормированному, - ну, нормально начинать в 11, но вот заканчивать в 10 вечера, да еще потом по телефону - не, не мое. 07.12.2016 12:18:24, Диги
Если я при этом - наемный рабочий то ненормированный день лишает меня необходимого, как воздух, прайвеси. С работодателем лучше иметь по всем параметрам численно оговоренные отношения по парметрам время, деньги, результат 07.12.2016 11:03:14, Sloe
Даааа, чувствую, не сбудутся мои прогнозы. Нравится народу сидеть в офисах с 9 до 18, эх. 07.12.2016 10:58:48, ЁЁЁЁЁ
Тут классическая ситуация. Спрашивают одно, подразумевают другое. И еще до кучи прикрываются притягателтными словами про свободу, корпорацию и консалтинг. Ваще без вопростов. Оплачивайте переработки по ТК в двойном размере и любой согласится на такую свободу. 07.12.2016 12:39:08, Шенни
Не любой 07.12.2016 17:06:41, Эники-бэники
Да и при всем желании жадного начальства загрузить работников умственного труда, а работников - подработать к ипотеке, разрешенные 120 часов в год контору не спасут :-)) 07.12.2016 22:18:27, OlgaStPb
не каждому нравится быть рабом :) 07.12.2016 11:26:59, AleXXX
Уточни, для тебя рабом, это когда ты не принадлежись себе до 9-00 и после 18-00?
Или наоборот?
07.12.2016 11:38:14, Natalya d'*
раб - это когда тебя могут дернуть каждую минуту, на тебе ошейник и поводок - мобильник. А с 9 до 18 - работа. Естественное состояние свободного человека :) 07.12.2016 15:42:15, AleXXX
дада, эти табуны свободных людей, сидящих в офисах в интернете с 9 до 18, потом (если повезет) той же толпой с ошалелыми свободными глазами на спорт, а в пятницу толпы свободных в пробках на дачу и в воскресенье с дачи соответственно. 07.12.2016 21:17:45, ЁЁЁЁЁ
))) 08.12.2016 09:12:57, ландыш
гы 07.12.2016 11:32:32, ЁЁЁЁЁ
Ой, нет, только не строго От и До. Помню, еще в детстве, глядя на родителей, которые каждый день работали с 8 до 17, решила, что это не мое. В итоге - преподаватель в вузе. Красота! Норма часов есть, но вот распределяю я ее сама каждое полугодие и могу сочетать с подработками. Пока ребенок был маленьким (сад, началка), то ставила себе занятия на утро, реже - совсем на вечер, чтоб встретить, покормить, проводить на кружок (там бабушка на 1-2 часа привлекалась). Сейчас ребенок в 7 кл. - все может сам, по Москве передвигает сам давно, но такой график работы я менять не хочу. Да, иногда приходится вечерами-ночами то программу написать, то статью, то диплом править, но это для меня не минусы, а просто специфика работы. 07.12.2016 10:38:56, свободв
у меня был лет пять с 10 до 14, плюс нередко со словами "завтра не смогу прийти в офис, поработаю из дома". Идеально. И если вдруг внеурочно надо было поработать, дикого негатива это не вызывало.

А был график с 9-30 и до 6 официально, а на практике до 7 обычно самое малое, а бывало и до 8 и до 9. Это меня безумно раздражало.

Так что я за четкий график с 10 до 14 :))) и без переработок
07.12.2016 10:38:45, pelenka
1, и без бы, я всю жизнь именно так работаю 07.12.2016 10:38:45, Natalya d'*
Нормированный, мне важна четкость в понимании своего свободного и несвободного времени 07.12.2016 10:18:45, Эжени
Только жесткий, никакой работы после 18-00, я не умею и не люблю работать по вечерам. и чтоб по пятницам сокращенный день до 16-45:)
А да, и чтобы в течение дня при этом можно было бы отбежать по личным делам - ну не злоупотребляя, конечно.:)
07.12.2016 10:11:50, Rumba*
а я по вечерам только и умею работать и дико страдаю от того, что с личной жизнью и дитем это трудно совмещается( 07.12.2016 10:40:52, как-то так
а вы не работаете и страдаете или работаете и страдаете? 07.12.2016 11:04:34, Шерлок
я работаю днем. вот сейчас раскачаюсь и начну работать. а раскачаюсь реально и на полную мощь только к вечеру) но там уже уроки, ужин, беседы с мужем, киношки семейные и спать. 07.12.2016 11:08:57, как-то так
У меня сейчас график с 19-00 до 22-00 через день, с детем совмещается благодаря няням, с личной жизнью тоже всё отлично совмещается 07.12.2016 10:45:36, Natalya d'*
простите, но зачем мне няня вечером, если ребенок утром и днем в школе? и одно дело совмещать ухажера и другое дело совмещать мужа со стандартным графиком до 19 07.12.2016 11:00:25, как-то так
Мне кайф проводить целый день дома в одиночестве, делать все свои дела (магазины и т п) без ребёнка и т п 07.12.2016 11:06:30, Natalya d'*
мне тоже в целом, но потому что ребенка и мужа я вижу вечером, а если днем я одна, а вечером работаю, а ночью они спят, то станет уже не в кайф. 07.12.2016 11:10:23, как-то так
Так через день вы дома, вам не кайф иногда от них отдохнуть? Мне - кайф, я иногда так за вечер от ребёнка устану, что с нетерпением жду от него сбежать "на работу, на работу!" 07.12.2016 11:13:20, Natalya d'*
я каждый день с утра до вечера от них отдыхаю, а это почти целый день. еще и вечером через день отдыхать? не, мне после целого дня отдыхания в кайф уставать с ними по вечерам)))
школу на вечер не передвинуть, работу мужа тоже, поэтому без вариантов.
07.12.2016 11:16:30, как-то так
У вас нет периода отдыха "от всех", чтоб не было "ни работы, ни семьи", мне при графике 9-18 этого бы сильно не хватало. 07.12.2016 12:03:10, Natalya d'*
как это нет? я одна дома с 8 утра, до 12-13 примерно страдаю фигней всякой, типо позавтракать неспеша, в инете позависать, пообщаться по личным вопросам, посмотреть киношку, почитать. потом делами начинаю заниматься, рабочие звонки, съездить куда-то и тыды. по дороге обратно в школу заезжаю за сыном, едем по своим делам и домой, муж или в процессе присоединяется или домой приезжает. 07.12.2016 12:51:34, как-то так
А, тогда отлично :) 07.12.2016 14:24:11, Natalya d'*
45 рабочих часов в месяц? 07.12.2016 10:47:19, Птичка снежная
На деле - да, на бумаге я работаю на полную ставку 07.12.2016 11:07:07, Natalya d'*
Во. Идеальный вариант. 07.12.2016 10:14:42, Василиса из сказки
Идеальный где то выше, 10-00 - 14-00, при нем и няня не нужна 07.12.2016 11:07:55, Natalya d'*
у меня строго с 9 до 6, по факту я работаю с 8 до 7, а вечером иду на вторую работу, в выходные тоже -т.е. получается ненормированный. А предпочитаю я много денюХ. Но так как их нет, я держусь :) 07.12.2016 10:11:18, хухра-мухра
Я недисциплинированная, мне лучше нормированный. 07.12.2016 10:07:43, Antre
Я бы предпочла относительно свободный график. Т.е. чтобы я могла прийти на работу с небольшим опозданием и чтобы после 6-ти меня по рабочим вопросам уже не трогали. Я практически никогда не ухожу по звонку. Если мысль "прет", могу и на час, и на 2 задержаться. Но по собственной инициативе. Чтобы меня дергали в это время, не хочу, рабочий день закончен.
И совсем ненормированную работу не хочу. У меня у мужа такая, он может в 12 ночи приехать от клиента и сесть работать дома... Нет-нет-нет.
07.12.2016 09:45:49, VarNa
Мне нравится "полусвободный" график. Когда нет ежедневного обязательного времени прихода-ухода, но есть определенный интервал в течение дня, в котором присутствие предполагается по умолчанию. И без авралов как обычной практики.
Миллионов в таком режиме не заработаешь, конечно :)
07.12.2016 09:37:07, тупик
При наличии ребенка - нормированный, но с возможностью отпрашиваться (если есть необходимость - врачи/поликлиники). У меня сейчас такой вариант - меня вполне устраивает. Хотя - и есть легкое проседание по зарплате в таком варианте.

Как альтернатива - нормированный график, но без возможности отпрашиваться. Ценник выше (но, наемный персонал не перекроет), но, учитывая, что я одна воспитываю ребенка младшешкольника - мне этот вариант не подходит.
07.12.2016 08:50:02, Птичка снежная
Второе. Сознательно выбираю работу именно второго типа, жесткое расписание - это не мое. 07.12.2016 07:43:02, nessyl
Второе, конечно же 07.12.2016 02:17:15, Sirriuss
только второе, как собственно, осознанно все и организовала для себя 07.12.2016 01:35:34, are we there yet?
Второе. И более проектную, чем процессную работу, и когда сегодня ну очень густо, а завтра почти пусто. Мне желательно менять ритм. 07.12.2016 01:31:27, OlgaStPb
свободный график, но это я решаю когда мне работать, а звонить мне по рабочим вопросам можно пусть с 10 до 19 в будние дни, в другое время меня нет, ну писать пусть пишут сколько влезет, но читаю я с 10 до 19 в будние дни. 07.12.2016 00:52:26, ЁЁЁЁЁ
это не свободный график. обычно к этому накладываются звонки в любое время и авралы на работе до 2-х ночи. 07.12.2016 11:29:13, AleXXX
второе, конечно. 07.12.2016 00:25:20, ALora
К сожалению в наших реалиях "ненормированный рабочий день" чаще означает, что нагрузить могут больше, чем при нормированном и звонить-доставать круглосуточно. Так что я - за нормированный, там хоть иллюзия планирования "личной жизни" остается. И да - няни, детский график и прочее более располагают к нормированному. 07.12.2016 00:25:19, УникаЛьнаЯ
Так это в любых краях так :) 07.12.2016 01:50:19, Эники-бэники
есть подруга, которая в москве работает, но в иностранных компаниях, говорит, что за любой переработкой к ним подходят только огласив сколько они за это получат, поэтому она всегда рада переработкам, у нее ипотека. 07.12.2016 10:44:05, как-то так
Так кто же в здравом уме при прочих равных такое выберет-то? :) 07.12.2016 10:02:35, УникаЛьнаЯ
Тот, у кого нет вариантов, тот, у кого рынок труда работодателя, тот, кому нужны деньги - масса причин 07.12.2016 16:43:45, Эники-бэники
Правильно!
А вы-то спрашиваете, "что бы вы _предпочли_". Я и удивляюсь - кто же такое может _предпочесть_? :) Вынужденная мера, кмк. Фиксированные часы работы и полная свобода все остальное время - оптимальный вариант. Нужно намного-намного больше зарплату, чем на аналогичной позиции с фиксированным раб. днем, чтобы продаться полностью )))
07.12.2016 16:52:10, УникаЛьнаЯ
Предпочесть можно зп намного выше в случае ненормированного дня. Из любви к деньгам, например :) 07.12.2016 17:46:48, Эники-бэники
только второе, одинаково ужасно как останавливаться в процессе активной разработки, так и маяться от безделья, когда одно задание закончил, а на новое нет сил или оно само не готово 07.12.2016 00:01:51, Oker
У меня свободный график, но до 10 утра и после 7 вечера я не занимаюсь рабочими делами принципиально. 06.12.2016 23:59:47, nastyk
Вот вот это да, прекрасно :) 07.12.2016 07:41:32, LoraEf
Даже если требуется по делу? 07.12.2016 01:51:04, Эники-бэники
А в науке у тех, с кем требуется общаться по делу, тоже график свободный. Всегда можно перенести. 07.12.2016 04:53:58, nastyk
Я искренне не понимаю, как люди умудряются отключать моск, имея задачу, над которой надо думать, и в чем смысл его отключать (и включать просмотр сериалов), если задача действительно интересная.

Что после 19:00 трудящийся гражданин ежевечерне направляет стопы в оперу или музей, чтобв помыслить о высоком и прекрасном, извините, не верю :-))
07.12.2016 02:01:24, OlgaStPb
Я совершенно искренне считаю такое отключение весьма полезным. Не, ИЗРЕДКА, если прям аврал-аврал, можно и подумать над задачей сверхурочно, но если перевести это на постоянные рельсы - ну очень на любителя режим.
Я твердо убеждена, что работать в постоянном стрессе и аврале - негуманно по отношению к себе.
07.12.2016 11:12:41, Rumba*
Да какой это стресс, не пожарным же работаешь и не реаниматологом (хотя есть фанаты и этих работ). И какой м.б. постоянный аврал, какой ты нафиг манагер, если у тебя вечно то понос, то золотуха, тебе, в конце концов, деньги платят за то, чтобы ты организовывал себя и людей. Люди либо уходят с этой работы, либо приучаются думать в фоновом режиме, вперед и быть pro-active. А не реагировать на необходимость подумать лишний раз как гордый еж, которого пока не пнут, не полетит.

Альтернативой (обычно) - либо процессная рутина, типа от " финансового закрытия" до "финансового закрытия", но с серьезной ответственностью (чтобы хоть денег платили), превращающая эти 8 часов в мозго ... изнасилование, либо, сорри, просто платят мало. И тогда эти свои лишние часы ты простоишь в пробке в свою, прости господи, очень новую москву и протолкаешься в Ашане в поисках акций.
07.12.2016 11:57:21, OlgaStPb
я лично с предыдущей работы ушла потому, что в какой-то момент наше очень большое руководство набрало СТОЛЬКО консалтинговых проектов, что будь ты проектным менеджером - если на тебя вешают кучу проектов сразу, то как ни распределяй работу, как ни привлекай помощников - все равно И САМ ТОЖЕ будешь работать с переработками, причем постоянными. И как только это самое руководство начало вещать, что в сутках м.б. и 25 часов - мы всей командой, 5 ключевых юристов, взяли и ушли (благо, очень быстро нашли куда).

Мало платят, пробки, акции в Ашане, какая-то новая Москва... простите, у вас какие-то очень далекие от реальности представления о московских реалиях и работе в крупных белых компаниях...
07.12.2016 12:17:52, Rumba*
Ну исполнителям всегда почти платят меньше, что и обусловливает проживание в районах подешевле и прочие акции в целях экономии. 07.12.2016 12:30:44, Василиса из сказки
Меньше чем топам-управленцам - да. Но чтобы "мало", как выше говорится - вот это точно не факт. зависит от отрасли, самой профессии, опыта и его нужности конкретной конторе, системы оплаты труда... 07.12.2016 12:40:03, Rumba*
Ну понятно, что у всех по-разному. И что у одного исполнителя наследная 3ка в пределах ТТК рядом с метро, а другому еще хоть 1ку купить нужно, чтобы где-то жить. При одних и тех же доходах разный уровень жизни будет. 07.12.2016 13:07:18, Василиса из сказки
О чем далекие? О том, что тянуть циклическую рутину (за любые деньги) одному в кайф, а другому вынос мозга? А с проджектом наоборот? Ну так и в балете танцевать то же самое :-))

О том, что в обычной административной пирамиде каждый следующий уровень (и зп соотв-но) раз в 10 уже предыдущего? А если хочешь туда, где "каждый спец - звезда", то это скорее всего и будет пресловутый консалтинг на быстром треке?

Ну вот так оно устроено :-))
07.12.2016 12:25:17, OlgaStPb
после прочтения ваших сообщений, вот уже второй раз за небольшой промежуток времени, мне кажется, что вы представляете себя Единственным Носителем Истинного Знания:)
07.12.2016 13:45:34, Крапива
Ну что Вы, как можно :-)) Повсюду произрастает работа от-сих-до-сих- ушел-забыл за хорошие деньги, и только единичные неудачники пытаются совместить зарплату в 50 тыр у черта на рогах с детьми, за которыми надо присматривать :-)) 07.12.2016 14:31:50, OlgaStPb
ни первое, ни второе.
просто мир многообразен, и всё.
07.12.2016 17:24:00, Крапива
вот если аврала нет, потому что все отлажено, то и не надо о работе думать круглосуточно 07.12.2016 12:01:09, Шерлок
Не все работы предсказуемы 07.12.2016 17:09:27, Эники-бэники
про все речи нет. но и так - бывает 07.12.2016 17:27:42, Шерлок
капитан очевидность.. 07.12.2016 17:47:07, Эники-бэники
это вы представились? я давно поняла 07.12.2016 17:48:26, Шерлок
Нет, это вы капитан очевидность. И тролль невероятного уровня. 07.12.2016 20:55:27, Эники-бэники
Оно отлажено потому, что умело делается. Оно умело делается потому, что есть квалификация (и техническая, и менеджерская). Первая нарабатывается только систематическим самообразованием, думанием на предмет и участием в достаточно сложных проектах, вторая - опытом в опять же достаточно сложных проектах. А сами собой (30 лет на печи лежал) только авралы и родятся. 07.12.2016 12:12:33, OlgaStPb
и что? какая разница из-за чего он есть, если по факту существует? хотя он может существовать и не только из-за вами перечисленного. 07.12.2016 12:28:30, Шерлок
Не, ну если он (аврал) всякий раз как стихийное бедствие, и так 20 лет, то разницы никакой :-)) 07.12.2016 12:34:15, OlgaStPb
да нет его. забудьте про него. или есть, но крайне редко. и не бедствие 07.12.2016 12:36:58, Шерлок
лично у меня смысл отключать мозг чтобы потом свежим взглядом посмотреть на задачу и возможно увидеть новые пути решения. а новое в моей сфере это то, за что больше всего платят. думаю, что так во многих сферах. 07.12.2016 10:46:46, как-то так
если ему ничего кроме работы не интересно, тогда да. а так мозг сам как-то переключается 07.12.2016 10:14:56, Шерлок
Просто потому что у гражданина кроме роли "трудящегося" есть другие социальные роли - жена, мама и пр., плюс свои интересы _кроме_ работы. И "мама", у которой мозг занят производственными вопросами нон-стоп, - это очень нехороший вариант (как и папа, впрочем). Ну и просто любому мозгу нужно отдыхать, переключаться для лучшей работы. 07.12.2016 10:12:04, УникаЛьнаЯ
иногда полезно отключить мозг на время, это помогает взглянуть на задачу под другим углом... 07.12.2016 09:48:03, VarNa
У серьезных технических экспертов, ну, во всяком случае с которыми я знакома, один об'ем "чтения чтобы просто быть в курсе" переключит мозги по 100 раз :-)) 07.12.2016 10:15:17, OlgaStPb
для такого чтения тоже надо, получается, найти время, отключившись от решения текущей задачи... 07.12.2016 10:51:08, VarNa
Компы, и те многозадачно работают со времен очаковских, а мозги поумнее будут :-)) 07.12.2016 11:58:49, OlgaStPb
а на сериалы и т.п. многозадачность не работает? :) 07.12.2016 12:12:52, VarNa
Сидят папаши, каждый хитр
Землю попашет, попишет стихи :-))

Романтика-с :-))
07.12.2016 12:20:24, OlgaStPb
Вообще-то над задачами иногда надо переставать думать. В этом случае оно само на подкорке думается, а потом готовое решение выдаётся 07.12.2016 07:43:26, LoraEf
Да оно как-то само крутится, в многозадачном режиме. У меня ж (и у 99.9999999%) не как у Хокинга задачки, чтобы на пределе мозговых возможностей :-)) 07.12.2016 09:19:53, OlgaStPb
Смысл в том, чтобы отдыхать и иметь время на семью. Ну да, просидишт за делом до 8-9 вечера, а домашние дела ко делать будет? Если бы дети не нуждались в моей заботе, может, и предпочла бы свободный, но без срочных проектов, а чтобы самой время планировать. 07.12.2016 07:37:13, Василиса из сказки
Ну, у 9 из 10 это вторая смена, а не отдых. З
Постоять в пробках, затариться едой и расходниками, убрать на место разбросанное, сварить что-нибудь немудрящее и не слишком дорогое, прибраться после этого, сделать с дитем уроки и т.д., в лучшем случае кося в процессе глазом в экран с каким-нить мылом, потому что то, что ты делаешь 8 часов для заработка, так обрыдло, что хочется забыть хоть до утра.

Имхо, если удается получать удовольствие (а не таблетки от депрессии) от того, чем зарабатываешь на жизнь, и при том еще и избавляться за счет заработка от этой второй смены и перекройки тришкиного кафтана, это удача. В полном об'еме это мало кому удается, но неплохие приближения к идеалу встречаются.

Не, то есть лучше, конечно, быть царицей морскою и иметь все, не делая ничего, но это еще менее вероятно, чем манагерить в консалтинге :-))
07.12.2016 08:54:04, OlgaStPb
Как-то вы плохо думаете о людях :) По-вашему, 9 из 10 так ненавидят свои домашних и дом, что рады бы избавиться от тех немногих часов, которые есть возможность провести в кругу семьи? И при этом работу они тоже страстно не любят? :)

имхо, чаще - когда и дома и на работе хорошо. если при этом остаются силы и желание "направлять стопы в оперу или музей" - вообще здорово. И не так редко встречается, кстати :)
07.12.2016 10:15:57, УникаЛьнаЯ
Боюсь,что если вся та пробка, которая ежедневно стоит из центра в спальники, едет в Мариинку с Эрмитажем, то у них массово глюкнули навигаторы :-)) И в кругу семьи они при этом разве что в мессенджерах пребывают.

Да редко где оно "встречается". Обычно метро, було, додо, причем до додо еще кучу чего переделать надо. Потому что не заработанное деньгами оплачивается временем.
07.12.2016 12:08:53, OlgaStPb
Я вообще не знаю, кто в здравом уме выбирает стояние в этих пробках )))
У вас, похоже, в жизни одна работа и наблюдение за миром из пробок, просто судя по репликам. Потому что и театры полны, и выставки, и в музеях народу много. И со своими детьми куча народа занимается с удовольствием, ибо это банально интересно, кроме всего прочего :) Что там переделать надо такой кучей, не знаю, правда.
07.12.2016 14:44:33, УникаЛьнаЯ
Это просто в Москве народу полно. Кто-то да заполнит зрительные залы. 07.12.2016 15:44:45, Василиса из сказки
Так "кто-то" и пробки заполнит :))) но не все добровольно выбирают пробки после работы. Это вынужденная мера, когда выбора нет... или умения/желания чем-то еще заниматься, кроме пробок и работы. "лишь бы не дома", ага :) 07.12.2016 16:54:03, УникаЛьнаЯ
Это просто я сейчас хожу в Эрмитаж раз в месяц, и уже в точке насыщения. Больше дилетанту не переварить, хотя я там не совсем уж случайный визитер лет так 40 уже.

Люди, которые действительно ходили в оперу каждый вечер в сезон, ехали туда не за спектаклями :-))
07.12.2016 15:53:40, OlgaStPb
:-)) Да инопланетяне же, вона, зеленые, со щупальцами :-))

В реале деньги способны купить довольно много сил, времени и удовольствий. Культурных в т.ч. И дорогих, как билет в театр ценой в прокорм семьи на неделю или очередную езду по европейским музеям. Но в ... эээ ... практически достижимых кол-вах, а не как в анекдоте про деда, которому сосед рассказал о своих сексуальных подвигах. Если напряженность работы окупается приятностью дела и щедростью вознаграждения, на нее везде больше желающих, чем мест. Между образом жизни при 40 и 60 часами работы в неделю м.б. разница пусть как между современной и ... совсем не современной тачкой, но тачки, в общем, все в одном потоке едут. Не пешеход и не самолет, с принципиальной разницей в ту или другую сторону :-)) Мне кажется, тут больше рулит разница между любителями и не любителями циклического процесса, а не между театралами и любителями "танчиков". При соотв. характере хоть 12 часов, хоть все 24 (в какой-нить экспедиции) вполне могут окупаться (морально и материально).

А если не окупается - так для 99 из 100 позиций сверхурочные обязаны быть ограничены и оплачиваться, всякие проблемные категории работников не должны работать в смену, посылаться в командировки и т.д. - это ТК, и он не от балды придуман и должен соблюдаться. Именно потому, что ооооооочень не всякая работа что-либо окупает, и обществу совершенно незачем, чтобы граждане на ней рвали ж. на британский флаг, вместо того, чтобы отдыхать и за детьми смотреть.
07.12.2016 15:31:51, OlgaStPb
а что такое було и додо? 07.12.2016 12:30:19, Шерлок
Ссылка: 07.12.2016 12:38:26, OlgaStPb
а. а кто же, интересно, в конфе постоянно всякие книжки обсуждает, фильмы, кто каким спортом занимается, хобби там всякие... прогулки, домашних животных, всякие кулинарные изыски не для питания, а для удовольствия. 07.12.2016 12:47:35, Шерлок
А потом очередной тред про 1/3 доли в панельной двушке или 4 платных года в МГУ воистину взрывает благородное собрание :-))

И на самом деле это нормально, да.
07.12.2016 12:54:25, OlgaStPb
одно с другим не связано 07.12.2016 12:59:50, Шерлок
Связано. Светской жизнью сложно жить на среднюю зп после 8ч рабочего дня :-)) Ну то есть в реале в Париже сложно жить, а не в Москве в И-нете :-)) 07.12.2016 13:10:01, OlgaStPb
Соглашусь с Вами. 07.12.2016 13:15:26, Василиса из сказки
не обобщайте и на себя не ориентируйтесь. только не надо называть светской обычную жизнь 07.12.2016 13:12:43, Шерлок
Согласна. Другое дело, что некоторые просто любят семейное общение вечером. А в 21.00 уже не особо до него. 07.12.2016 09:10:50, Василиса из сказки
А у меня вся работа-одна сплошная задача, чтобы решать. И что мне от этого счастья на все остальное в жизни забить? 07.12.2016 04:53:04, nastyk
Многие полагают, что если в науке работать, то обязательно чтобы даже во сне задачи в мозгу крутились :) 07.12.2016 09:28:43, тупик
Не забить... Я, например, прихожу домой, переключаюсь на личные дела, но где-то "на обочине" мозга в фоновом режиме у меня все равно нерешенная рабочая задачка докручивается, пока пазл не сойдется :) 07.12.2016 07:46:35, nessyl
А если он последние полгода не сходится? 07.12.2016 11:18:18, nastyk
В смысле - одна и та же задача полгода крутится в голове и не решается? Ни разу не сталкивалась, обычно в течение нескольких часов (максимум - дней) становится ясно:
1) решаема ли задача в принципе - если нет, то я принимаю вывод "нет решений" в качестве ответа;
2) если да - могу ли я ее решить без дополнительной подготовки - если нет, то какая подготовка мне понадобится и куда (к кому) я могу обратиться за помощью (консультацией, обучением);
3) если задача решаема в рамках моих текущих возможностей - я ее решаю. Иногда этот процесс занимает несколько дней, но полгода я еще ни над одной задачей не думала, максимум - неделю-две.
Если задача такая объемная, что на ее решение требуются месяцы - это уже не задача, а целый проект и его надо разбивать на элементы, структурировать и, скорее всего, решать по кусочкам, а потом уже сводить результаты в общую кучку.
07.12.2016 15:30:52, nessyl
Ну вот nastyk и решает по кусочкам, но не после 19 часов :) 07.12.2016 20:43:12, тупик
тогда это не свободный, а строгий офисный практически. свободный - это когда никаких принципиальных ограничений нет 07.12.2016 00:27:02, ALora

Показано 120 комментариев из 229









18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!