Раздел: -- посиделки (вспоминает бабка как девкой была)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

LoraEf

Вспомнила бабка как девкой была :))

А к вам в гости ходили мальчики в 15-17 лет ? Родители как реагировали?
чем вы занимались?

Ко мне приходили только в смешанной компании или мы с подругой и два мальчика. Да и вообще мы всегда большой компанией в гости ходили друг к другу в этом возрасте. Некоторые, конечно, уединялись парочками не надолго, но тайком и не афишируя.
По одной в гости ко мне приходили только девочки. Ну и в основном в отсутствии родителей, но скорее из-за того, что родители работали.
Сама родителей подружек не стеснялась.

Как-то пару раз к одноклассникам после школы заходила (наедине), но они как-то активно приставать начинали и я перестала ходить.
01.12.2016 23:48:37,

106 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Конечно приходили) И компании с мальчиками и только мальчики, и один мальчик. Когда 2-3 мальчика приходили в 15 лет чай пили и болтали, в игры настольные играли, в карты. В 17-18 пили уже покрепче, тоже карты, пули писали)
И по одному приходили - если при взрослых дома, то только целовались)
Но я как-то от секса никогда не шарахалась)
04.12.2016 17:25:33, Пирожки от Ловетт
А что касается одноклассников, так как учились вместе с 1 класса, то максимум, что они могли себе позволить это забрать тетрадку, или убежать с моим пеналом, но и за это получали. Я не церемонилась ни с кем, и естественно со мной старались не ссориться)). 04.12.2016 15:36:21, Viiii
Нет, ко мне в гости не приходили))). Только подружки))). 04.12.2016 15:33:30, Viiii
Tiffany Trott
Один мальчик ходил с 6 класса до конца института, даже без меня приходил , родители любили с ним общаться :) и сейчас бы заходил, но у него жена строгая :)
В институте некоторые мальчишки даже пару раз оставались ночевать, если долго за проектами засиживались. Другие приходили в гости, папа не слышал телевизора из за гогота и смеха :) Родители всегда были дома вечерами.
С моей любимой подругой ( живущей в соседнем доме) мы тысячу раз ночевали друг у друга дома :)
02.12.2016 20:54:28, Tiffany Trott
Приходили конечно. И раньше тоже приходили.
Никак родители не реагировали, так как это нормально, когда друзья приходят.
02.12.2016 19:58:49, 1637
Мальчик, который начал ходит ко мне в гости в мои 17 лет, стал моим мужем. Родителям это очень не нравилось. 02.12.2016 15:31:54, Moon
NLU
На Преображенке во дворах была у нас такая чудесная горка, на которую подростки разного школьного возраста к вечеру собирались, как на танцы, только те, кто способен весь спуск устоять на ногах. Мальчишки прицеплялись на лету к тем девочкам, которые им нравились.
В 16 куда угодно готовы были идти с одноклассником, где нет никаких родителей и можно с удовольствием заняться сексом. В 18 поженились.
02.12.2016 14:26:37, NLU
в 15 нет, в 17 - да. 02.12.2016 13:27:30, Мадам Шредингер
В 15-17 ровесники меня не очень интересовали, поэтому приходили только компаниями и по делу :) 02.12.2016 12:51:28, arte
Где-то около 16, может, чуть раньше, у меня появился друг. И он постоянно бывал у меня дома.
Но мои родители вообще всегда были за друзей в доме.
02.12.2016 12:39:23, Lancel
никогда ни к себе не водил, ни к ним (в присутствии родителей) не ходил. Зачем? 02.12.2016 11:22:24, AleXXX
Нет, я с мальчиками лет до 20+ жила на разных планетах. 02.12.2016 11:05:47, hanhi
ЛУЧИК
Всегда приходили ко мне, лет с 7 наверное, у меня родители поздно приходили домой. Я тоже ходила. Будущий муж лет с 13 приезжал ко мне погулять, я к нему ездила . В институте мальчики приходили, мама иногда нам объясняла темы . Квасили в общаге или на дачах однокурсников. 02.12.2016 10:59:24, ЛУЧИК
VarNa
В 15 нет, в 16-17 да.
А в 7-11 так вообще регулярно, я в тот период только с мальчиками и дружила :)
Родители, если были дома, кормили обедом или ужином :))
02.12.2016 10:43:01, VarNa
ходили. каждый мой поклонник и просто приятель мужского пола должен был быть представлен папе)так что после все мои знакомые запросто заходили на чай, до 21.30) 02.12.2016 10:39:15, anell
Sloe
Я примерно с этого возраста жила в общежитии, так что ходили еще как) 02.12.2016 10:32:42, Sloe
ландыш
я всегда дистанцировалась от людей, плюс жила далеко от школы и не имела своей комнаты. У меня не было шансов )). 02.12.2016 10:01:34, ландыш
LoraEf
Я тоже жила далеко от школы. Кстати, я вспомнила, что у нас дома всегда кто-то был из бабушек. А мамина мама построже мамы была (сама в 16 лет замуж вышла и видимо помнила что к чему в этом возрасте) :)
Кстати вот, жилплощадь тоже момент.
02.12.2016 10:11:07, LoraEf
ландыш
я просто знаю людей, которым дальность от школы и отсутствие личного пространства - ну вообще не помеха )).
поэтому не считаю это главными факторами.
у меня очень часто была дома мама. Но ей бы не помешали мои гости )).
02.12.2016 10:32:11, ландыш
Василиса из сказки
Не ходили. Да и позже не особо, только в отсутствие родителей и ненадолго. 02.12.2016 09:55:10, Василиса из сказки
вау
Нет, у нас вообще гостей не было. Мы большую часть моего отрочества с соседями жили - низззя. 02.12.2016 09:45:02, вау
ходили, да. обычно, пока бабушки дома не было ))) (я в неполные 15 уехала от родителей) 02.12.2016 09:32:49, mara
Нет, не ходили. Впрочем, как и девочки.

У меня в этот период вообще друзей не было. Последняя подружка отвалилась в классе 5-6. Следующая появилась в 18+.
02.12.2016 09:14:35, Птичка снежная
Ветер Перемен
Нет. :) Я поздний цветок. :)
02.12.2016 09:12:52, Ветер Перемен
Конечно, я же с 16 с одноклассником встречаться стала. Каждый день приходил. Родители нормально к этому относились. Мама сбегала познакомилась с его родителями без моего ведома. Я ей после этого истерику закатила. 02.12.2016 09:08:28, рица
хухра-мухра
Было дело. Помню, папа внезапно пришел с работы пообедать, пришлось мальчика прятать под кровать :) не потому что...а потому что мне надо было к экзамену готовиться, а не с мальчиками общаться :) 02.12.2016 08:48:30, хухра-мухра
LoraEf
У меня тоже мальчик под кроватью прятался:))) правда папа, мне кажется понял это, но под кровать заглядывать не стал. Но это на первом курсе уже было :) 02.12.2016 08:50:54, LoraEf
ЛУЧИК
А нас папа застукал, когда мы с будущим мужем " этим занимались" , а мне было 15 лет. Ничего, спокойно дал одеться, потом меня выгнал погулять с собакой, а с мальчиком поговорил. Потом с мной провел беседу, о контрацепции , маме просил не говорить, чтобы она не переживала перед защитой. После деликатно клал в ящик, презервативы импортные ( приятель привозил). 02.12.2016 10:01:22, ЛУЧИК
Какой папа молодец! Прямо завидно! Для меня родители ну не враги, но и не друзья точно - даже в школе помню это были последние люди, к кому я за помощью обратилась бы в сложной ситуации 04.12.2016 17:27:44, Пирожки от Ловетт
хухра-мухра
меня тоже родители спалили с БМ, когда тот еще не был мужем. Пришлось предъявить ему ультиматум - жАнись, или расстаемся. Он согласился, на свою голову...не повезло мужику :( 02.12.2016 11:02:55, хухра-мухра
LoraEf
Какой папа организатор знатный :) и как побеседовал грамотно, что парень не сбежал, а мужем стал:)))) 02.12.2016 10:05:19, LoraEf
ЛУЧИК
Как, мол тоже был молодым. Предохраняйтесь детки. Если случится беременность, мы поможем . Муж , говорил что любит, когда встанет на ноги обязательно женится итд итп. Но у меня муж, всегда очень нравился родителям. Отец считает его своим лучшем другом, впрочем как и муж. 02.12.2016 10:34:26, ЛУЧИК
замечательный папа)
мой папа так дрожал надо мной... думаю в подобной ситуации меня бы просто дома закрыли, на пару месяцев)))
02.12.2016 10:46:00, anell
ЛУЧИК
я думаю моя мама так же поступила. 02.12.2016 10:48:40, ЛУЧИК
Убедительно:) 02.12.2016 10:13:05, Птичка снежная
хухра-мухра
на первом курсе я уже замужем была. За другим.:) 02.12.2016 08:58:29, хухра-мухра
Владуся
Замужем?! На 1м курсе?
Первый раз о таком слышу)))
02.12.2016 09:30:13, Владуся
Sloe
А что такого? 02.12.2016 11:17:01, Sloe
Владуся
Ничего))) 02.12.2016 12:03:19, Владуся
хухра-мухра
а что тут такого, не в первом же классе:) У меня сыну уже 22. 02.12.2016 11:01:25, хухра-мухра
Владуся
У нас только после 3 курса женились в меде. Сдал топанатомию - можно жениться, говорили)))) 02.12.2016 11:04:20, Владуся
А кто не сдал - того в загс не пускали? Тока с зачеткой? 02.12.2016 11:22:53, hanhi
Владуся
Ну это шутка такая была)) но доля правды в ней была большая.. 02.12.2016 11:38:25, Владуся
Birke
Да, у нас на 1-м курсе несколько свадеб было. Многие развелись потом,разумеется. 02.12.2016 10:04:54, Birke
Владуся
Ого! 02.12.2016 10:19:58, Владуся
ЕЕ
Заходили во всех вариантах (т.е в разном составе и количестве). Мама опасалась только одного моего приятеля, т.к. у нас с ней была общая комната, а приятель любил припоздниться с визитом, было как-то, что мы уже легли, а тут - Вовка. Маме ничего не оставалось, как возиться на кухне с обедом на завтра.

А чем занимались... Всем: болтали, занимались, устраивали кулинарные мастер. классы, да еще стенгазеты и КВН.

И родители и бабушка относились к моим одноклассникам прекрасно.
02.12.2016 08:36:24, ЕЕ
Дикая хозяйка
Заходили в 15, даже иногда по двое. Музыку переписывали, болтали. Родители спокойно относились. 02.12.2016 07:42:14, Дикая хозяйка
LoraEf
Двое это ерунда как раз :) один мальчик - это все таки романтик чаще подразумевает, нет?
Двое или компания ходили почти ко всем, у кого родители не были против гостей принципиально
02.12.2016 08:09:56, LoraEf
Я в неполные 17 уехала в Москву) В школьные годы только с девчонками друг к другу ходили. Молодой человек у меня появился на первом курсе, первый раз пришел именно в дом, со своим другом. У меня к тому времени была своя спальня и своя гостиная в родительском доме, пили чай, разговаривали, слушали музыку. Кроме МЧ вхожи в дом были просто друзья детства. 02.12.2016 07:33:00, GalaNTka
LoraEf
Вы с 6-ти в школу пошли что ли? Вроде в 17 её заканчивали? 02.12.2016 08:23:40, LoraEf
В октябре в 1-м классе мне исполнилось 7, к окончанию было 16,5. Я успела еще в 10 лет школы уложиться. 02.12.2016 08:39:33, GalaNTka
nastyk
Ходили, и по одному, и по несколько, более того, мои родители без стука в мою комнату не заходили, если я была там не одна.
Более того в мои 18 лет моя мама сама оставляла моего тогда еще будущего мужа на ночь, когда он провожая меня, не успевал обратно на последнюю электричку (и о том, что он скоро будет мужем, ничего еще известно не было).
И я в одну из таких ночей из комнаты, где мама ему постелила, не ушла всю ночь. И моя мама ни слова не сказала.
И я ей за это очень благодарна.
02.12.2016 07:32:01, nastyk
LoraEf
18 это уже студенты. Я поэтому до 17 и написала. Но, конечно, и позже тоже интересно.
Вы правы, некоторые мамы и в 20, и позде не разрешают мужчин оставлять.
02.12.2016 08:12:44, LoraEf
nastyk
В 18 на целую ночь, а в 15 приходили и сидели в моей комнате весь вечер. Мама не входила. 02.12.2016 16:53:53, nastyk
Лягушка
В гости - только девочки ) А гуляли мы в смешанной компании, а зимой тусили в подъезде ))) (в моем, т.к. меня не пускали гулять после наступления темноты). По этому поводу родители бесились ) 02.12.2016 05:49:43, Лягушка
LoraEf
Я в подъездах совсем мало тусила. У меня родители резко возражали против этого. 02.12.2016 08:14:46, LoraEf
хухра-мухра
помню, девушку соседа родители не пускали в квартиру (сосед - мой ровесник), так он с той девушкой до двух ночи у нас в подъезде сидели и на гитаре играли :) Я уже тогда замужем была и сильно удивлялась на все это. Родителям девушка, видимо, совсем не нравилась, они ему потом другую жену нашли, но он в итоге с той женой развелся. 02.12.2016 09:02:23, хухра-мухра
УникаЛьнаЯ
Ко мне вообще если и приходила, то одна подружка. Мы что-то учились все больше :) 02.12.2016 02:08:57, УникаЛьнаЯ
LoraEf
Вот кстати уроки вместе не делала никогда :) 02.12.2016 08:15:28, LoraEf
Эники-бэники
Конечно. С бойфрендом музыку слушали, болтали, целовались. С друзьями, которые приходили по одному, ели, болтали, книжки обсуждали, всякие проекты. 02.12.2016 01:49:26, Эники-бэники
LoraEf
В общем, видимо, у кого был мальчик, с которым были романтические отношения, и он был приличный с тз родителей, те водили:) 02.12.2016 08:17:35, LoraEf
Эники-бэники
У меня все друзья приличные с точки зрения моих родителей :) 02.12.2016 17:52:03, Эники-бэники
Birke
И ещё у кого условия для этого были. Своя комната,нормальные отношения в семье. 02.12.2016 10:08:52, Birke
LoraEf
Про комнату да, я и не подумала. 02.12.2016 10:12:53, LoraEf
Не приходили, только подружки. 02.12.2016 01:35:31, Чернобурка
LoraEf
Вот и у меня в окружении больше девочки 02.12.2016 08:24:19, LoraEf
Не овен
был приятель который зашел и розетку телефона установил, у нас провода просто скручены были. Это было не при родителях, но они оценили рукастого парня. А так ко мне подружки заходили, но чаще когда родителей нет. Т.е. после школы мы шили к кому-то из компании и тусили. Без взрослых гораздо приятнее тусить было 02.12.2016 01:12:55, Не овен
LoraEf
Какой рукастый мальчик! А мне однажды ухажер( в более юном возрасте) взял одну вещь чинить и полностью испортил. При том я не хотела давать её. 02.12.2016 08:26:22, LoraEf
XXL
Не помню такого. С чего им ко мне ходить? Гуляли компаниями, по домам не ходили. А вот подруги к подругам постоянно 02.12.2016 01:03:27, XXL
Первого мне строго настрого запретили водить - были основания ((

Всех остальных принимали нормально, спокойно. Всегда было можно, кормили, не навязывались.
02.12.2016 00:16:34, alb_
LoraEf
И вы послушались? Ну что в дом не водить, это понятно послушаться, а общаться вне дома продолжили с ним? 02.12.2016 00:21:52, LoraEf
Общалась , мне родители много условий поставили . Но совсем запретить не получилось бы: я могла и руки на себя наложить тогда ( 02.12.2016 00:36:58, alb_
естественно, ходили 02.12.2016 00:11:28, Маграт
LoraEf
Я не спорю, что это естественно, но ко многим не ходили :) 02.12.2016 00:24:27, LoraEf
Эники-бэники
Я очень удивилась, читая эту тему 02.12.2016 02:26:08, Эники-бэники
Вы не знали, чтоб бывают девочки, на которых мальчики не обращают внимания? Ес-но к таким не ходят. 02.12.2016 11:10:36, hanhi
Эники-бэники
И друзей-мальчиков у них тоже нет? Да, мне это странно 02.12.2016 17:52:46, Эники-бэники
LoraEf
Ну почему же :))) у нас как раз одна такая и заманивала их :))))

А на кого обращали, тех как-то родители опекали сильно и к ним не особо ходили.

Но это конечно же не прямая связь :)))
02.12.2016 11:23:12, LoraEf
LoraEf
Почему? На сколько я помню, у меня никто из подруг не водил в этом возрасте мальчиков домой наедине. Скорее потому, что дружили в основном компаниями или с девочками. А романтические отношения у многих были ( ну или интерес просто) с ребятами постарше, а их как-то большинство родителей с настороженность воспринимали. 02.12.2016 08:22:06, LoraEf
А мне постарше никогда не нравились) Были пара романов с постарше (но меньше 5 лет разница), но уже в институте 04.12.2016 17:30:48, Пирожки от Ловетт
Эники-бэники
Не знаю, я с таким в жизни не сталкивалась. И на своем примере, и на примере дочери и ее друзей. 02.12.2016 17:53:23, Эники-бэники
Хомяк Абрикосовый
С детства xодили :-) И я xодила.
Родители на этот счет не парились от слова совсем. Ни мои, ни мальчишек.
Никакиx приставаний-уединений не было, мое амплуа все школьные годы было "xороший ты парень, Томка!", да и треснуть я могла не-по-девичьи, если что.
Уроки учили, чего-то там изобретали/конструировали, псевдоxимические опыты ставили типа пластиковые трубочки плавили на газовой конфорке, лет в 10-12 - бомбы водяные скидывали.
Первый поцелуй случился на первом курсе института, в общаге институтской, как раз в 17, до того как-то неинтересно это было.
02.12.2016 00:02:55, Хомяк Абрикосовый
LoraEf
А это одни и те же с детства ходили, т.е. вы с самого детства дружили или новые появлялись? 02.12.2016 00:07:09, LoraEf
Хомяк Абрикосовый
На даче - сначала одни и те же, из песочницы, компания постепенно увеличивалсь по мере подрастания и расширения зоны перемещений :-) В городе - до конца второго класса одни xодили, потом мы перееxали в другой район, стали другие xодить - сначала соседи по подъезду, потом постепенно новые одноклассники. Но эти нечасто, почти все жили в противоположной стороне от школы. Но когда надо было срочно задание списать - то прибегали, то по одному, то по два :-) В институте стали появляться совсем третьи, даже не однокурсники, а старшекурсники из факультетской стенгазеты, эти вообще после полуночи являлись, когда со мной, когда вдогонку за мной, через час-полтора после моего приxода домой, и продолжали стенгазету рисовать уже у нас дома. Вот никогда никакиx проблем не было и никакиx "поползновений" со стороны парней. Тот, с кем в общаге впервые поцеловалась, у нас дома ни разу не появлялся. "Париться" мои родители начали, когда я со своим тогда еще будущим мужем познакомилась, на 4-м курсе :-))) 02.12.2016 00:21:28, Хомяк Абрикосовый
LoraEf
Какая вы серьёзная были :) 02.12.2016 00:23:19, LoraEf
Хомяк Абрикосовый
Неее :-) Просто всем сразу почему-то становилось понятно, что ничего тут не обломиццо и лучше даже не пробовать, пока по зубам не прилетело :-) Наверное, потому, что я в основном среди мальчишек и росла - как-то так сложилось, что и на даче, и там, где мы сначала жили, мальчишек моего возраста было много, а девчонок как-то не было. Может, мне с девчонками неитересно было, потому что папа меня воспитывал, как мальчишку. Пока мама не споxватилась :-) Но поезд-то уже ушел :-))) Я и в общаге болталась, как своя, с первого курса и до "после госов". Потому что "студентам-иностранцам" всегда выдавали полный комплект учебников/атласов. А нам, "советским" - фиxxx. Мол, в читальном зале можете учить. В основном, кстати, в "мальчишескиx" комнатаx болталась, но даже бабки-ваxтерши меня ни в чем "эдаком" никогда не подозревали :-) 02.12.2016 00:31:48, Хомяк Абрикосовый
Владуся
В 16 лет на днюху приехали ко мне на такси))) друзья-ровесники (парни) из оздоровительного лагеря, подружки из школы пришли, и мой парень с другом (мы за месяц до этого познакомились). Это был какой-то кошмар. Эти 16летние друзья из лагеря напились шампанского и окосели))) Родители мои, когда приехали (они ушли в гости) - в шоке были. С парнем потом я долго встречалась. Несколько лет. 02.12.2016 00:01:25, Владуся
LoraEf
Мы на 16 лет тоже учудили, родители подружки тоже в шоке были, а меня так на месяц под домашний арест посадили :) 02.12.2016 00:05:36, LoraEf
Владуся
Я вспомнила, они еще привезли с собой "мафон" и слушали группу "Мальчишник")))) 02.12.2016 00:12:42, Владуся
Birke
Лю-бая чикса кроме тебя ерунда, потому, что я - я так люблю тебя, я - я так хочу тебя

тыдс-тыдытс (отбиваю ритм)
02.12.2016 00:23:53, Birke
Владуся
))))) ржуууу 02.12.2016 00:38:13, Владуся
LoraEf
А я вот не стала писать 'секс секс как это мило ' :)))))) 02.12.2016 00:25:17, LoraEf
ландыш
у меня в это время был младенец, и я пела - сон, сон, как это мило ))) 02.12.2016 09:50:48, ландыш
Владуся
)))) 02.12.2016 10:18:00, Владуся
Владуся
Как это мило - секс)))) 02.12.2016 00:38:48, Владуся
мне мелодия этой песни очень нравилась) и бесили слова, не могла слушать из-за слов открыто))) 02.12.2016 00:28:30, как-то так
Birke
Ну и здря (вспоминаю молодость) 02.12.2016 00:25:57, Birke
Владуся
Хорошее время было!:))) 02.12.2016 00:39:37, Владуся
LoraEf
Ужасная группа, у нас тоже ребята слушали их :) 02.12.2016 00:15:38, LoraEf
Владуся
Ужас-ужас-ужас)))) 02.12.2016 00:16:55, Владуся
Владуся
)))) 02.12.2016 00:06:22, Владуся
Birke
Да Вы что :) 01.12.2016 23:50:26, Birke
LoraEf
Это что значит? 'Что за вопросы?!' :))))
Ладно, поменяю возраст на 15-17 :)
01.12.2016 23:53:01, LoraEf
Birke
Да Вы что ?!
:)
01.12.2016 23:53:22, Birke
XXL
Все прошло мимо меня :). И нечего вспомнить эдакого :) 02.12.2016 01:07:12, XXL
девчонки, почитала вашу переписку, Боже мой! Я с другой планеты! Моя подруга в 14 лет ночевала у своей подруги. Родителей не было дома. Пришел брат ее подруги с дружком, напоили девчонок шампанским и изнасиловали. Подруга об этом даже не помнила,а оказалось, забеременела. Родители не понимали - тошнит девчонку, рвет, а о беременности и не думали, пока врач по анализу крови не догадалась. Подруга вообще ничего не помнила - просто непорочное зачатие! Потом уж вычислили, был скандал, но генетические анализы тогда не практиковались. Словом, я свою дочь никуда ночевать не пускала. Правда, к ней ходили и подружки, и друзья, а в 18 лет я ей сама презервативы купила, лучше уж не рисковать.
Сама я с 18 лет жила в общежитии, но секс нас тогда не интересовал, мы могли всю ночь обсуждать Кафку или "Маленького принца", Парни были именно друзьями. Разумеется, романы были, целовались в роще под соловьев до умопомрачения, но и все. Другая была жизнь. Как-то чище.
03.12.2016 08:39:57, китти

Читайте также
5 мифов о любви на расстоянии
Возможна ли любовь на расстоянии?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!