Раздел: Просто поделиться... (Цветы на День рождения)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

День рождения без цветов

Недавно был мой день рождения. Ни на работе, ни муж, ни домашние не подарили мне ни одного цветочка. Сразу скажу, что цветы я люблю и все это знают. Подарки подарили муж и мама (заранее отправила им ссылки на то, что мне нужно).
Исполнилось 46, выгляжу хорошо, ни с кем не ссорилась. Нахожусь в легком офигении.
Что со мной не так?
01.12.2016 10:09:27,

278 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Зачем Вам эти трупы в вазах? )))
Почти шутка, но мне тоже жаль срезанные цветы. Мужу не говорю ).
05.12.2016 20:59:36, ЁЁЁЁЁ
Наверное, это тенденция последнего времени. Вот я учительница. И нынешний мой класс на все праздники, включая 8 марта, дарит только конверт, без цветов. Причем вкладывают родители конверт в руки детям - видно, самим стыдно. Причем я сказала РК, что не надо мне конверта, тем более из детских рук. В ответ услышала - так вы скажите, чего надо - мы купим. Занавес. 05.12.2016 18:16:39, бим-бом
С Вами все в порядке!! Вы прекрасны!!! Просто в стране кризис. Давайте на это спишем 05.12.2016 11:09:56, Helen007
Спасибо! Но дело не в кризисе, а в головах. Вчера были на концерте нашей преподавательницы фламенко (из Испании). Дорогие билеты, половина зала - ученики, у большинства на столе вино и еда (не дешовые в клубе). Цветы после концерта подарила только я :-( 05.12.2016 11:39:49, Забриски Пойнт
Может вопрос приоритета?
Люди и так "проголосовали" кошельком, купив дорогие билеты
05.12.2016 13:00:34, Дитя дождя
Кстати, вспомнила. В среду был др у коллеги на работе. Их отдел работтает с клиентами, там постоянно много конфет, сладостей (они любят и клиенты это знают), цветов просто так. И в др всегда много цветов. поэтому я лично купила багульник ей, чтоб не соревноваться с ними. Оказалось, мой зеленый букет был единственным... застолье потом было у них, большое и душевное, а вот цветов не было. День такой? 02.12.2016 23:25:09, Oazis
Дареному коню не смотрят в зубы. Я на месте мужа вообще бы вам ничего не подарила, лет эдак пять, чтобы потом радовались любой открытке на 8 марта. То, что вы любите цветы - еще ничего не значит, вполне возможно ВАС при этом никто не любит. Про ссылки - улыбнуло, сразу можно ставить диагноз. 02.12.2016 12:58:59, Хоспидя
Сочувствую. Хорошо, что мы не знакомы в реале. 02.12.2016 16:58:04, Забриски Пойнт
Счастья вам и здоровья. С прошедшим!
Спросите потом мужа. Или вообще - поговорите с ним, типа, вы советуетесь, как бы мальчиков научить цветы дарить-выбирать. Мол, не пора ли?
Но это позже. Чтобы не было явной параллели с вашим ДР.
02.12.2016 01:22:11, кошка в Тардис
Спасибо. Да, надо поговорить как бы про мальчиков. 02.12.2016 10:07:51, Забриски Пойнт
Это первый раз? Я точно знаю,это погода! :-)) все какие-то замороженные. 02.12.2016 00:01:24, Динь-Динь
Может из за мороза? Побоялись заморозить цветочки.
А ВЫ вообще как к цветам относитесь, знаю, многие женщины кокетничают и говорят, что к цветам равнодушны.
01.12.2016 20:18:39, ROyaL
почему обязательно кокетничают? многие искренне равнодушны к цветам в виде букетов. 01.12.2016 22:35:37, ALora
Я же и пишу МНОГИЕ, а не ВСЕ 02.12.2016 17:38:50, ROyaL
Я никогда не говорила, что равнодушна или не люблю цветы 01.12.2016 20:57:17, Забриски Пойнт
Я слышала такое мнение , что дарить зимой цветы - типа деньги на ветер .

Скоро у любимой учительницы др , я вот цветы планирую ....
01.12.2016 20:17:50, Sirena.
Это не мнение, это оправдание:)
А оправдать, по большому счету, можно все.
01.12.2016 20:34:52, МарикаЧ
С вами все так, не переживайте) Просто так сложилось в этот раз, это не значит, что вас не любят или не ценят. МОжет,у вас репутация капризной к подаркам. Мой очень заботливый муж абсолютно не умеет выбирать и дарить цветы, и вообще не спец по праздникам но я не готова за это качество поступиться ни одним его другим)) Но если донести до него желание - то оно обязательно будет скрупулезно выполнено. Может и ваш такой. 01.12.2016 17:07:10, Sloe
У меня такое регулярно. То дарят, то не дарят. Уже спокойно отношусь.Если хочется уж очень, то иду покупаю. Но я вообще себе по настроению и финансам запросто могу пойти и купить цветы. 01.12.2016 16:51:28, Василиса из сказки
Хочу научиться спокойствию тоже :-) 02.12.2016 16:58:40, Забриски Пойнт
Вот мне совсем цветы не нужны. Деньгами лучше. Вот я коллегам на работе почти год скидывалась на цветы и в конверт. А перед моим ДР все отменили. И осталась я без подарка :((((( 01.12.2016 16:41:27, XXL
во гады :( действительно, обидно! 01.12.2016 17:04:13, хухра-мухра
Так это у мужа с коллегами спрашивать надо :)))
Либо не все знают, либо знают, но не придают значения
01.12.2016 16:35:36, arte
Я тоже огорчаюсь, когда такое происходит. Я теперь заранее анонсирую: цветы обязательны!!! Другое дело, что и тут вижу разницу: задушевный букет собрали или на бегу схватили.
А если честно, мне кажется, кризис. Все сильно экономят деньги. Даже на цветы. Они же не вещи первой необходимости (так многие думают).
Уверена, с Вами все так. Дело не в Вас вообще.
01.12.2016 15:33:05, Daarling
Про коллег: может банально деньги зажали? Кризис, снижение доходов. А муж вам лилию принес, не мерзлую, в вазочку поставил))) И подарки подарили близкие. Эти дни на улице такие морозы, что сдох букет бы по пути, одно расстройство. 01.12.2016 15:25:15, Атом
может, коллеги всю денюжку в конвертик сложили, а на цветы решили не тратиться -типа, именинница сама решит, надо оно ей или нет? Но если на работе принято всем женщинам дарить цветы на ДР,и все всегда скидываются, а автору не подарили, то обидно, конечно. 01.12.2016 15:42:12, хухра-мухра
Ну вот ситуация изменилась, по себе сужу. Раньше было не жалко. А сейчас либо букет, либо подарок. А если задешево цветочки -вот честно, нафига мне 3 мороженные хризантемки? Мне важнее теплое слово.
А если муж на коленях стоя не вручал букет и не пел романс (хотя обычно до того так делал) -я бы подумала, что у него что-то не очень по работе, ситуация сложная.
01.12.2016 15:50:30, Атом
ну вот да. Ща кризис, подорожало все. Ну просто если в коллективе принято скидываться, условно, по рублю на именника и потом на это что-то покупать, то обидно, если ты всем скидывался, а тебе в ответ -фиг. А что касается мужа - ну, может, у него и впрямь проблемы на работе или зуб болит? А может, конечно, стал относиться по-другому. Но что толку на это обижаться? надо выводы делать. С детьми аналогично. 01.12.2016 16:20:52, хухра-мухра
Вот я и завела тему, чтоб подумать и сделать выводы 01.12.2016 20:58:14, Забриски Пойнт
А почему бы не гадать на кофейной гуще, а просто спросить у мужа? 02.12.2016 00:15:11, Атом
Я просто для себя сделала вывод что ни от кого ничего(хорошего) ждать не надо. Просить тоже не надо. Если вдруг кто чего сделает, значит приятный сюрприз. Захотела цветы -пошла, купила себе сама. Нужны деньги - пошла,заработала. Понадобилось прибить полочку - пошла, прибила, ну или вызвала специального дяденьку. Ну и для других домашних что-то делать тоже совершенно не обязательно, если такого желания нет. Лучше ничего не делать,чем делать с кислым лицом. Нужен им обед или еще там чего пришить/погладить- пусть сами себе делают. Захотелось их порадовать - порадовала, не захотелось -пошла по своим делам на целый день, а они пусть как хотят. 01.12.2016 14:59:12, хухра-мухра
Согласна с Вами. 01.12.2016 16:51:56, Василиса из сказки
+1 01.12.2016 16:07:49, Брюзжит Джонс
ППКС. Я такая же. 01.12.2016 15:52:51, Birke
Я не верю, что вам будет все равно, если ваши дети, муж начнут игнорировать праздники, и прочие вещи, которые раньше присутствовали в вашей семье. 01.12.2016 16:22:43, LoraEf
Ну в моей жизни оно так и получилось, в общем. У меня свекр праздников не признает практически, кроме ужинов праздничных, дарит что-то изредка свекрови. Цветы купить и завтрак праздничный приготовить на 8 марта может))). И муж так же был воспитан. А в родительской семье у меня другие порядки совсем были. Ну вот и шок у меня был... Но вот через 20 лет почти научился что-то как-то, а я тоже научилась спокойнее к "неподаркам" относиться. 01.12.2016 17:34:13, Василиса из сказки
не все равно не означает обиды и претензий 01.12.2016 16:42:30, Шерлок
расстраиваться и обижаться это разные вещи. 01.12.2016 16:40:21, ландыш
Это для меня настолько фантастический сценарий, что я даже себе вообразить такого не могу.
Я пишу не о нарочитом игноре/бойкоте. О повседневных вещах.
01.12.2016 16:25:59, Birke
+ 1 01.12.2016 15:32:59, ландыш
Какая Вы мудрая насчет не ждать. У меня не выходит... 01.12.2016 15:30:50, Daarling
это не мудрость. Это хреновый опыт. 01.12.2016 15:58:51, AleXXX
Это философия :)) 01.12.2016 16:43:00, arte
да не, норм опыт. Никто мне ничего не должен, а если кто-то был должен - я уже всем все простила :) 01.12.2016 16:15:38, хухра-мухра
лучше все же ожидать и чтобы эти ожидания оправдывались. Как можно общаться с людьми, которые не оправдывают твоих ожиданий - не знаю. Это ж все предатели и гады... 01.12.2016 16:27:08, AleXXX
Ну, конечно, лучше, чтобы оправдывались. Но по-разному бывает. 01.12.2016 17:35:02, Василиса из сказки
людей, не оправдывающих либо надо перевоспитывать, либо удалять. 01.12.2016 18:29:43, AleXXX
Работаем помаленьку))). 01.12.2016 18:49:44, Василиса из сказки
наоборот, все зайки, потому как ожиданий нет.:) Ничего от них не ждешь, а они вдруг -опачки, сюрприз!:) А если не сюрприз и не опачки, ну тоже норм, так как все равно ничего не ждешь. 01.12.2016 16:42:16, хухра-мухра
точно 01.12.2016 17:03:51, ландыш
Не все достигли такого уровня просветления :)
Не ждать, это конечно неплохо, но мне кажется это шаг к равнодушию какому-то.
01.12.2016 15:25:03, LoraEf
Равнодушие - не грех, когда от тебя ничего не требуется. Его можно и нужно себе позволять. 01.12.2016 16:09:23, Брюзжит Джонс
неравнодушие - это хотеть самой чего-то сделать для человека. Для мужа, для ребенка, для любовника, для родителей. Чтоб человека порадовать. Вот если радовать не хочется -тогда равнодушие, но что тут поделать, раз оно уж случилось. 01.12.2016 15:38:53, хухра-мухра
Тяжело не ждать, правильно, но тяжело. 01.12.2016 15:03:00, Дитя дождя
ну, может, поначалу. А потом привыкаешь.:) Когда понимаешь, что никто ничего не обязан, и каждому неприятного, когда от него чего-то ждут. Нависнут эдак и ждут нетерпеливо. Другое дело, когда сам дал, захотел - дал, не захотел - не дал. А когда ждут, вроде уже обязан, а когда обязан - ничего не хочется. 01.12.2016 15:25:17, хухра-мухра
А как вы организовали празднование своего дня? 01.12.2016 14:48:25, NLU
На работу купила пироги, домашних предупредила, что вечером будут поедать праздничный торт, потом отзвонилась, что сильно задерживаюсь. Себе купила заранее праздничные фрукты, которые мне можно есть. 01.12.2016 21:02:01, Забриски Пойнт
C Вами все так.
Мне кажется, что мужчины, как дети, периодически проверяют границы дозволенного.
Типа: " А что будет, если обойдусь без цветов".
Потому я за открытость в отношениях. Обязательно, без наезда, но высказала бы свое недовольство.
01.12.2016 13:30:04, МарикаЧ
с другой стороны, кому могут быть интересны цветы-по-настоянию или -по-напоминанию, я вот недоумеваю.
очередной фейк голимый.
01.12.2016 14:16:58, ландыш
Это не цветы "по напоминанию", это простое обозначение своих желаний.
Я заметила, что долгая совместная жизнь расслабляет. Да любое действие, повторяемое много раз, все время не может выполняться на 100%. Некоторые вещи переходят в разряд "и так нормально".
Кому не нравится такой расклад, может обозначить свою позицию.
Но я о ситуации "хочу цветов" буквально. А не о том, чтобы "муж полюбил меня так же страстно, как 20 лет назад и потому принес цветы". Второе желание просьбой не выполняется. А первое - вполне.
01.12.2016 17:15:26, МарикаЧ
так ситуация-то как раз "хочу, чтобы муж полюбил и проч."
потому что если "хочу цветов", так пошла, чай, и купила. Вон они, цветы-то.
ну и желания я обозначать че-то не хочу. Если только у меня есть волшебная лампа. А так нет.
01.12.2016 18:05:06, ландыш
Да ну, самой себе цветы покупать я не люблю. Мне нравится момент: принесли-восхитилась - в вазу поставила:)
Да, и я люблю озвучивать желания.
Заметила, что 70% желаний после их озвучивания куда-то сами испаряются:) И не хочется больше.
01.12.2016 19:32:15, МарикаЧ
Осознание того, что цветы важны, нужны, их ждут, они порадуют, в следующий раз подвигнет на покупку их от всего сердца)). 01.12.2016 16:00:49, Lancel
ой, совсем не факт.
может быть совсем наоборот. Так вроде не против был купить, а как подумаешь, что должен, сразу вообще ничего не охота.
01.12.2016 16:41:49, ландыш
Не согласна с такой позицией:)
Например, с утра многим вставать неохота, и работать неохота. Однако, ясное дело, не пойдешь на работу, заменят другим. И деньги этому другому платить будут.
А жена, получается, менее значима, чем работа, раз ради нее 5 минут на цветочный магазин потрать лень:)
01.12.2016 17:26:23, МарикаЧ
во, я то же самое написала. Но у вас короче получилось :) 01.12.2016 17:05:22, хухра-мухра
Да что ж не купил, негодяй, раз был не против?) 01.12.2016 16:44:08, Lancel
да пофиг потому что, я ж сразу написала )) 01.12.2016 17:04:19, ландыш
Я не так строга)). 01.12.2016 17:06:47, Lancel
Согласна. Мне точно не нужны. 01.12.2016 14:38:51, Забриски Пойнт
Я очень извиняюсь, но у Вас в реге 4 сына! И ни один из них тоже не подарил цветы? И подарки они тоже не подарили?
Ну я бы просто убитая была. Не знаю, в Вас ли дело, скорее в муже, который не подает примера сыновьям. Удивительно при этом не про сами цветы, а про то, что ВСЕ знают о Вашей любви к цветам.
01.12.2016 12:34:07, Lancel
Старший поздравил только на словах, он живет отдельно. Младшие подарили самодельные открытки. 01.12.2016 13:10:33, Забриски Пойнт
Ну вообще полное безобразие, конечно, просто ужас. Самодельные открытки в 9 и 13 тоже? Про старшего я молчу. Отдельно - это в другом городе как минимум? Потому что если нет, то отдельное проживание не оправдание.
Они все, я очень извиняюсь, всегда так ведут себя? Если да, то тут системная ошибка, имхо. Никто не научил, не показал, не пнул в конце концов. Это девочки, может, в большинстве своем и некоторые мальчики (я про маленьких) могут сами инициировать и все такое. остальных - учить и пример показывать.
В 9 и 13 лет уже к дню рождения мамы готовятся, карманные деньги на цветы жертвуют и все такое прочее. Впрочем с моим пятилеткой работу проводили. К моему приходу с работы были цветы из карманных денег, которые, к слову, он счастлив был потратить, но сам бы не сообразил, выученное стихотворение, гордо рассказанное, украшенная шариками квартира и открытка. Ну и, само собой, папа берет его в цветочный магазин с двух лет, чтобы они вместе покупали мне цветы - по букету от каждого. Все делает с радостью и в волнении, но сам не догадался бы, конечно, если бы не было кому подтолкнуть.
В общем это работа, мое мнение, и никто у вас в семье ее не проводил, мне кажется. А муж еще и пример не подает или перестал подавать.
Я сама и взрослого мужчину воспитывала, выражая безмерное удивление отсутствием цветов.Что, правда, такое возможно? В этом духе. Успешно перевоспитался., если что.
01.12.2016 13:46:12, Lancel
Я сначала подумала - вы шутите. А вы серьезно про "безобразие", "ужас", "работу проводили", "не оправдание"... 02.12.2016 01:18:43, кошка в Тардис
А я бы с радостью подумала, что шутят все, кто считает это нормой. Но вижу, что не шутят. Такое вот отношение к матери четырех сыновей и жене считают нормой. 02.12.2016 16:26:54, Lancel
огласна про то, что это требует воспитания. 01.12.2016 16:54:49, Василиса из сказки
вообще-то это физиологическая норма - эгоизм. Эмпатия, способность сочувствовать развивается только к 6-7 годам и ее нужно развивать. Сам человек не догадается, не заложено в его природе. Плюс мужское мышление конкретно, а не чувственно - могут и не представлять чувств партнера по поводу отсутствия цветов. 02.12.2016 23:20:21, Oazis
Раньше нужды не было подталкивать, вот я и в недоумении, что так изменилось? Я поговорю, конечно, когда остыну с мужем и детьми. Или нет... Не знаю. 01.12.2016 14:50:42, Забриски Пойнт
Сыновьям (которым больше 12) уже , по идее, самим бы надо дарить Вам цветы.
Мой дарит мне лет с 12 как раз. Ездит за ними (далеко) , покупает на свои карманные. День рождения у меня зимой, последний раз вернулся весь заснеженный, как сугроб...
01.12.2016 15:59:29, Birke
Имхо, да, надо. Хотя бы для примера младшим. Чтобы закреплялся в будущем правильный пример 01.12.2016 15:41:57, Lancel
Конечно поговорите. Они должны понять и исправиться на следующий год :) 01.12.2016 14:57:03, LoraEf
зачем ждать год? Сейчас нельзя сделать приятное огорченной женщине? 01.12.2016 15:12:24, Zeta
Конечно можно. Я имела в виду что сказать надо, тогда на след.др не будет грустить без цветов. А если раньше исправятся, то совсем хорошо.

Надеюсь старший на выходные если приедет, то с цветами:)
01.12.2016 15:16:33, LoraEf
Ваша фамилия не Запашная?) 01.12.2016 14:46:38, Дитя дождя
Вы правда думаете, что ВАМ я озвучу свою фамилию? А ключи от квартиры не хотите?
ну а если Вы свое хамство хотите завуалировать, то не получилось. Оно у Вас очень видно всегда. Но не трогает.
01.12.2016 15:47:55, Lancel
ну это в вашем мире безобразие. а в другом мире безобразие - жертвовать карманные деньги "и все такое прочее", а открытки лично от себя и по своим собственным силам - более, чем нормально, и даже самое лучшее.

не, ваш мир тоже нормальный, только ненормально считать его единственно нормальным)
01.12.2016 14:45:29, мышка на сервере
А почему безобразие "пожертвовать" карманные деньги матери на цветы ?! 01.12.2016 16:00:51, Birke
Мерило ненормальности только одно - расстроенная в свой день рождения жена и мама, ну с учетом того, что никаких завышенных требований у мамы и жены (автора то есть) не было.
И, кажется, я написала, что ребенок был счастлив купить цветы маме именно что на свои деньги. Я не писала, что так должно быть. Открытки - ну да, ну да. До определенного возраста открытки и подарки своими руками. У автора там сыночек за 20 есть. Что, тоже открыточку?
01.12.2016 15:34:54, Lancel
мама точно расстроилась открыткам от детей?) и точно она ждала цветов от младших детей?

вы свое мерило зачем-то к чужой жизни приставляете. получается достаточно нелепо.
01.12.2016 15:40:02, мышка на сервере
Нелепо получается не вчитываться в слова автора и криво толковать мои слова.
Пожалуйста, почитайте автора выше.
По мне так очевидно, что подаренный хоть ото всех мальчиков букет автора порадовал бы, а сейчас она расстроена.
Цветы от младших прекрасно организуются папами и старшими. Как будто это вопрос денег.
Мне мое мерило нравится и я буду его использовать столько, сколько считаю нужным. Спасибо за понимание).
01.12.2016 15:45:55, Lancel
да-да, именно нелепо приплетать свое "безобразие" к ситуации автора, которая ни разу не пожаловалась на открытки от сыновей)
Свое мерило вы, разумеется, можете использовать (другого-то у вас нет)). Вот только к своей жизни его примерять умно, а к чужой - глупо.
01.12.2016 15:53:33, мышка на сервере
Ну для меня тоже безобразие, например.
Если бы сыновья порадовали, автор бы, наверное это написала бы тоже.

Правда я могу это списать на отсутствие фантазии у мальчишек. На меня как раз лет с 13 и легла обязанность придумывать и покупать подарки маме от братьев и папы. Но цветы они покупают всегда сами.
01.12.2016 16:27:40, LoraEf
Если бы Вы относили это правило к себе, то не писали бы этот комментарий вовсе, как и предыдущий :-).
Пусть уж автор сама решит, принимать или не принимать чьи-то комментарии и советы. Не думаю, что ей очень нужна Ваша помощь. Мне так Ваша оценка моих комментариев и вовсе не нужна
01.12.2016 15:56:59, Lancel
Моим 17 и 10, даже открыток не делают. Обсуждают единый подарок и дарят вместе с мужем.
или надо на стул - стихотворение рассказывать?
01.12.2016 14:18:13, Gulchatai
Если Вы без ума от стула и стихотворения, а также от цветов, но совершенно не понимаете не Вами выбранные подарки, то к 7 и 10 дети уже в состоянии это уяснить, тем более муж, которому явно больше 20. 01.12.2016 14:35:55, Lancel
Че-то я ужаса не увидела. 01.12.2016 14:11:24, Анаис
Зачем писать то, за что извиняешься?
Жестоко
01.12.2016 13:48:22, Дитя дождя
Надеюсь, Вам известно, что есть выражения, которые называются устойчивыми? Значение их не определяется сложением значений входящих в них слов.
Вы, может, как обычно, не прочитали то, что написано? Вероятно, так.
Не переживайте, в Вашей парадигме "я мое все" такое отношение со стороны детей не должно удивлять.
01.12.2016 13:53:17, Lancel
Ну вам удовольствие покопаться в моих ранах я не доставлю) 01.12.2016 13:57:20, Дитя дождя
Вы, если не читаете, зачем вступаете в диалог? Причем делаете так постоянно. 01.12.2016 14:38:10, Lancel
Я смотрю, здесь много тех, кто "не читает" вас. Может, что то с текстами не так? 01.12.2016 14:48:37, Дитя дождя
Меня вполне устраивают те собеседники, которые читают и вчитываются. Другие меня в общем не трогают.
Вы плохо смотрите, в чужом глазу, так сказать... Заметьте уже бревно-то в своем)).
01.12.2016 15:37:16, Lancel
Я читаю и во многом с Вами солидарна. 01.12.2016 16:01:50, Birke
:-) Это взаимно. 01.12.2016 16:04:19, Lancel
:)) 01.12.2016 16:05:30, Birke
Ничего себе(( Автор, так вас мальчики поздравили или тоже проигнорировали? А подарок от взрослого сына был? 01.12.2016 12:52:01, nickoffova

Показано 106 комментариев из 278









© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!