Раздел: Холивар (дети наше все)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дитя дождя

Дети наше все

"Дети наше все" - встретила в оной из тем ниже, да и вообще выражение расхожее.
Лично я так не думаю, мое все - это я.
Очень понравилось об этом в "Медее" Улицкой. Это первое худ произведение в котором я встретила, видимо, это непопулярное мнение.
Есть еще те, кто разделяет непопулярную точку зрения?
01.12.2016 09:20:31,

162 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Есть, это я. Предпочитаю соблюдать баланс между своими интересами и интересами детей. 01.12.2016 18:33:39, ПчЁлКа
Моя свекровь. 01.12.2016 16:18:50, Moon
Что характерно - те родители для которых в молодости дети были не все , в старости хватаются за детей мертвой хваткой, и дети таки становятся для них всем. 01.12.2016 19:30:00, Moon
Очевидно, потому, что для таких родителей самое главное в жизни - они сами? а в старости без помощи извне трудно. Они же не из-за любви хватаются. 02.12.2016 00:04:26, Чернобурка
masyanya белая и пушистая
я разделяю , но за детей порву любого :) 01.12.2016 16:11:38, masyanya белая и пушистая
Дитя дождя
Одно не противоречит другому ) 01.12.2016 16:12:24, Дитя дождя
Ну, оригинальная Медея-то еще круче отличилась... Я, как классическая онажемать, не одобряю такую точку зрения:) 01.12.2016 15:31:17, нАтАшА Хиштаки
хухра-мухра
очень тяжело быть чьим-то смыслом жизни. Не дай Бог никому такого. 01.12.2016 15:27:03, хухра-мухра
NLU
Интересно, а что еще было значимо для Медеи, кроме кровных родных Синопли? 01.12.2016 15:12:40, NLU
Sloe
А родители для детей?

- Вот он меня портит, - сказал Львов жене, - уверяет меня, что наши
дети прекрасные, когда я знаю, что в них столько дурного.
- Арсений доходит до крайности, я всегда говорю, - сказала жена. - Если
искать совершенства, то никогда не будешь доволен. И правду говорит папа,
что, когда нас воспитывали, была одна крайность - нас держали в антресолях,
а родители жили в бельэтаже; теперь напротив - родителей в чулан, а детей в
бельэтаж. Родители уж теперь не должны жить, а все для детей.
- Что ж, если это приятнее? - сказал Львов, улыбаясь своею красивою
улыбкой и дотрогиваясь до ее руки. - Кто тебя не знает, подумает, что ты не
мать, а мачеха.
- Нет, крайность ни в чем не хороша, - спокойно сказала Натали,
укладывая его разрезной ножик на стол в определенное место.
- Ну вот, подите сюда, совершенные дети, - сказал он входившим мальчикам...
01.12.2016 14:58:25, Sloe
Дитя дождя
" Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему "

Пахнуло вечностью)
01.12.2016 15:01:14, Дитя дождя
В последнее время мысль, что "все самое ценное - это я" все популярнее. так что от одиночества в этом смысле вам не придется страдать:)) "Кого должен любить настоящий черт? Себя!":))))
В "Медее" как раз этой мысли нет точно.
01.12.2016 14:16:06, Чернобурка
Начнем с того, что дети прежде всего такие же люди, как их мама. Отдельные, вообще-то, личности. Взваливать на них обязанность быть чьим-то "всем" - некорректно, мягко говоря, по отношению к ним.
"Медею" давно читала и не помню там такого. Книга запомнилась как какой-то парад моральных уродов, которые ни на что не способны - не то что устроить собственную личную жизнь, а даже навести порядок в собственной голове, а у кого из них в голове иллюзия порядка - тот из тех, кому в голову вообще никогда не приходили мысли...
01.12.2016 14:09:44, Келайно
Дитя дождя
"...а у кого из них в голове иллюзия порядка - тот из тех, кому в голову вообще никогда не приходили мысли..."
Браво! и ведь хорошо жизнь то прожила - цельно.
01.12.2016 14:12:01, Дитя дождя
Реклама
я долго жила с этим лозунгом в голове. сейчас дочка уже повзрослела, и я меняюсь. 01.12.2016 14:03:28, Маграт
Кудесница Виагра
Вот я преодставила, на секундочку, что нет у меня детей.

тогда накой эти ипотеки, стройка дома....да многое накой?

очень многие вещи я делаю с мыслью, чтобы потом осталось детям
01.12.2016 14:03:07, Кудесница Виагра
В Медее такого не помню, сама постановка вопроса мне кажется странной. Я и детей люблю, и себя не забываю, сегодня я с ними на мультик - завтра они со мной в салон красоты:) 01.12.2016 13:51:55, Sirriuss
Дитя дождя
В жизни бывает все не так однозначно.
Это тема для рассуждения о более глобальном чем приведенные вами примеры) по крайней мере, так задумываось
01.12.2016 13:56:06, Дитя дождя
Хм, мне так не показалось. Глобально - последний кусок хлеба детям отдам, себе маленький кусочек оставлю, и пофик мне, популярно это мнение или нет. А муж - мне свой отдаст. 01.12.2016 18:02:39, Sirriuss
Дитя дождя
Про кусок хлеба - каждая мать так поступит. Это как собой прикрыть ребенка или любимого человека. Это на инстинктивном уровне.
А если голову включить - сначала маска себе, затем ребенку.

Любопытно стало - а у мужа кусок хлеба возьмете? Он же мужик, ему больше нужно еды чем женщине.
02.12.2016 09:24:00, Дитя дождя
Тогда следовало сформулировать тему поточнее. 01.12.2016 14:21:55, кэп О.
Я обожаю своих детей. До трясучки. Но при этом думаю, что дети - не "наше всё". Я бы сказала, что дети- это самый главный проект в жизни. И в семье даже дети не главное.
Спокойно отношусь к тем, кто не хочет вообще иметь детей. Вполне можно жить счастливо и самодостаточно вдвоем всю жизнь.
Для себя я решила, что хочу получить этот жизненный опыт.
01.12.2016 13:15:25, Рипли
LЁshik
Мое все - это я, когда все здоровы. Сейчас я не мое все, довольно давно. 01.12.2016 12:45:06, LЁshik
Отчего ж непопулярная, очень популярная Ваша точка зрения. Прям модная, я бы сказала. Из всех щелей прет в последние пару лет. 01.12.2016 12:41:12, Lancel
Реклама
nickoffova
Корявый какой-то тезис. Я "Медею" триста лет назад читала, деталей не помню, но вот такого вывода как ваш у меня точно не было по прочтении.
У нас "все лучшее взрослым". Интересы и комфорт взрослых в приоритете. Дети встраиваются в жизнь взрослых, а не взрослые перекраивают свою жизнь под детей.
01.12.2016 12:38:14, nickoffova
т.е. вы никогда не ходили на детские спектакли или еще какие увеселения, вам лично не интересные, а лишь детей берете с собой на взрослые или просто дома оставляете? 01.12.2016 12:50:28, Шерлок
nickoffova
отчего же, ходила. И в поликлиннику тоже. Для меня это примерно одного порядка мероприятия. 01.12.2016 13:00:01, nickoffova
и чьи интересы тут на первом месте? и кто под кого подстраивается? 01.12.2016 13:04:20, Шерлок
вот уж что касается поликлиники - так точно не дети туда хотят!! это взрослым надо, детям не надо в понимании детей вообще.
да и со спектаклями - мы же сами выбираем, решаем, покупаем билеты и считаем, что этим мы радуем детей. к тому времени когда они сами могут решать на что хотят, их уже можно и не сопровождать на спектакли, оплатил билет и всё, свободен, максимум отвезти-забрать.
01.12.2016 14:04:40, douceur
конечно, не дети сами и одни. но туда ходят ради детей 01.12.2016 14:10:02, Шерлок
я не хожу никуда ради детей.
я или считаю нужным, хочу и иду, либо не считаю нужным не хочу и не иду.
у меня вообще вот этого жертвенного "ради" в обиходе нет.
01.12.2016 15:45:44, douceur
на детский спектакль вы идете потому, что вас радует, что дети радуются и это проходит под грифом "хочу порадовать себя"? 01.12.2016 15:50:34, Шерлок
МарикаЧ
Я вот иду на детский спектакль, чтобы приобщить ребенка к культуре. То есть это элемент воспитания.
А порадовать детей и чупа-чупсом можно:)
01.12.2016 18:05:56, МарикаЧ
я без грифа иду :) зачем грифы-то?
да и если меня радует, что ребёнок радуется, это что, не значит что я "хочу порадовать себя"??
01.12.2016 16:06:03, douceur
Реклама
а ребенка порадовать хотите? 01.12.2016 16:11:46, Шерлок
"если меня радует, что ребёнок радуется" 01.12.2016 16:15:36, douceur
так что первично-то? 01.12.2016 16:17:01, Шерлок
правильный ответ для вас, конечно, порадовать ребёнка. но это выдавать желаемое за действительное. на самом деле глупо радовать кого-то по принципу самопожертвования. видеть радость детей это, прежде всего, наше желание и наше удовольствие.
кстати, очень показательна в этом плане вчерашняя тема про досуг.
01.12.2016 16:28:48, douceur
ответ для себя я знаю и он не включает самопожертвования. уж не настолько я ненавижу детские мероприятия. но первично в таком случае все же удовольствие ребенка. мое удовольствие - это просто следствие его удовольствия. связи с темой про досуг не вижу. в чем она? 01.12.2016 16:45:33, Шерлок
да там народ жаловался, что родители на моря возили, по городам и весям (ожидая от детей радости, естественно) а детям (которые сейчас взрослые конфянки) хотелось-то совсем другого! и не радовало вовсе. а родители тоже считали, что первично удовольствие ребёнка, да. 01.12.2016 16:49:43, douceur
а точно известно, что родители хотели детей порадовать? может они просто хотели и ездили, ну а уж детей прицепом, девать куда их. или считали, что детей радовали и от этого радовались. ошибочные расчеты бывают, но к принципу они отношения не имеют 01.12.2016 16:57:36, Шерлок
ну да, родители прям жаждали в Диснейлэнд а детей прицепом, точно :) 01.12.2016 16:59:50, douceur
многие взрослые любят аттракционы. и игрушки. и мультфильмы 01.12.2016 17:02:17, Шерлок
nickoffova
мои, конечно. Приоритет интересов взрослых не ущемляет необходимостей детей. 01.12.2016 13:57:39, nickoffova
Реклама
То есть вы родили детей для себя и после этого они еще и должны подчиняться исключительно вашим интересам? Какая-то незавидная детская доля у них получается) 01.12.2016 14:56:08, Анаис
Нет, ситуация исключительно подчиняться интересам ребенка тоже не здоровая. Но ставить везде во главу угла свои собственные интересы - тоже странно. Поэтому я и отреагировала. 01.12.2016 17:04:13, Анаис
nickoffova
да вот, будут, бедняжки, подчиняться моим интересом, по закону до 18 лет. Далее могут не подчиняться, в добрый путь. А вы родили детей, чтобы с момента рождения подчинить себя исключительно их интересам? Тогда у вас какая-то незавидная доля получается, сорри) 01.12.2016 16:52:19, nickoffova
а почему такие крайности? 01.12.2016 16:58:24, Шерлок
да повторюсь, чего там подчиняться-то? планшет купила, приставку игровую купила, колы там, пончиков-печенек-чипсов и сиди себе, наслаждайся результатом, всё исключительно в соответствии с интересами детей :))) 01.12.2016 16:55:26, douceur
хуже когда интерес ребенка где-то на лошадях скакать. и вози его туда. и плати. или еще что-нибудь эдакое. или просит натертой морковки, вместо чипсов. мой ее, три.. бывает и такое 01.12.2016 17:04:51, Шерлок
а ваши-то дети в поликлинику исключительно по собственной воле исключительно ходят, и уроки с восторгом счастья на лице строго исходя из собственных интересов делают ?? :)))
если следовать исключительно интересам детей (не путать с пониманием интересов детей взрослыми, т.е. с тем, что взрослые делают якобы в их интересах), то можно в общем и не неапрягаться - купил планшет, сладкого, печенья там всякого и свободен.
01.12.2016 15:50:31, douceur
почему якобы? многое, что родители делают именно совсем не якобы. просто, как и везде, лучше соблюдать баланс и компромисс. а если так, то интересы взрослых никогда не будут на первом месте. или надо признать, что интересы взрослых очень плотно завязаны на детях, а не как-то отдельно находятся 01.12.2016 16:00:26, Шерлок
Ну это уже вопрос философский - что лучше в интересах детей: все время сидеть за планшетом или все-таки иногда поучиться. Наверное, заботясь именно об интересах детей, стоит их заставлять делать некоторые вещи. Но речь-то о другом, о том. что человек всегда ставит приоритет интересов взрослых перед ребенком. 01.12.2016 15:53:05, Анаис
если уж говорить о приоритетах, то мы бодро выдаем свои взрослые приоритеты за приоритеты детей.
"все-таки иногда поучиться" - это не интересы детей ни разу, это то, что взрослые считают действиями в интересах детей, точно также как здоровое питание, развитие и пр и др. и если мы говорим о "заставлять" - то о каких приоритетах детей вообще можно вести речь?
все эти самообманы на темы приоритетов сплошная казуистика. признавшись честно себе, что это твой приоритет, чтобы ребёнок был здоров, образован, развит во всех отношениях, развлекался в соответствии с мнением родителей о прекрасном и полезном а не в планшет тупил, понимаешь, что да, это всё радует в первую очередь тебя, а уж потом если сильно постараешься и повезёт, то и ребёнка.
01.12.2016 16:14:51, douceur
То, что в интересах детей, чтобы в детстве они получили начальные умения и представления о мире, а получить это можно только через образование, это как-то ясно. Также хорошо, если его детство будет здоровым с точки зрения питания и развития - и иногда родители жертвую своими интересами, как раз, чтобы такое развитие обеспечить. Допустим, мать не выходит на работу, чтобы обеспечить всесторонние интересы ребенка в разных кружках или заниматься его физическим развитием, если ребенок болезненный. Мне кажется, не надо тут тень на плетень наводить. 01.12.2016 16:26:46, Анаис
о да!! вот это любимая тема метерей не желающих работать - пожертвовать своей работой (т.е. своими интересами) ради походов на кружки :))) честно было бы прямо сказать "ну не хочу я работать! мне больше нравится ребёнка на кружки водить" и все! всё ясно, "приоритеты" расставлены. но нет же! с дрпугой стороны, ежели кому-то нравится изображать из себя жертву - то, это ЕМУ нравится, а не является приоритетом ребёнка.
я в этом плане только одну жертву понимаю, это реально ради и жертва - ребёнок больной, мать очень хочет работать, но вынужена посвятить себя уходу за больным, болезни и нужда это отдельная тема, а всё остальное реально тень на плетень.
01.12.2016 16:35:14, douceur
Ну не знаю, мне как-то сложно вот так говорить, за всех. Я думаю, бывает по-разному. И да, мать, которая пожертвовала, иногда использует это для манипулирования. Но это не отменяет того, что она именно жертвовала. Тут все сложно очень) 01.12.2016 16:39:20, Анаис
Реклама
в общем-то самое сложно во всём этом - признаться наконец самому себе, что ты не жертвуешь, а делаешь то, что тебе хочется :)) а для других назвать это можно как угодно. 01.12.2016 16:47:02, douceur
Ну глядите, ситуацию со здоровьем вы признаете - когда мать жертвует ради здоровья ребенка. Потому что она считает это жизненно важным. Но ведь она точно также может считать жизненно важным для ребенка, чтобы он получил всестороннее образование или кучу дополнительных навыков, которые помогут ему в его дальнейшей жизни? 01.12.2016 16:50:14, Анаис
что ж, вернёмся к истокам.
то, что мать считает жизненно важным - приоритет матери.
она для себя определила такие приоритеты, не ребёнок ни разу.
01.12.2016 16:52:11, douceur
Нет, если возвращаться к истокам, то нужно делить ситуацию с маленьким ребенком, когда даже по закону решения за него принимает родитель, и старший возраст, когда наступает пора его собственных решений. Я вам проиллюстрировала выше ситуацию, когда родитель исходит из интересов ребенка как он их понимает и когда он исходит исключительно из своих интересов. 01.12.2016 17:00:47, Анаис
значит, и со здоровьем так же? 01.12.2016 16:59:01, Шерлок
со всем.
абсолютно.
всё, что считает мать - считает исключительно мать.
выдавать свои считания и убеждения за приоритеты ребёнка - тоже, исключительно, приоритет матери.
01.12.2016 17:01:43, douceur
среди ваших интересов посещение поликлиник и неинтересных вам мероприятий? 01.12.2016 14:09:21, Шерлок
nickoffova
среди моих интересов - чтобы члены моей семьи были здоровы, богаты и счастливы. Причем взрослые в большей степени, чем дети, по принципу "сначала обеспечьте кислородной маской себя..." Эпизодическое посещение неинтересных лично мне, но нужных для этой цели учреждений и мероприятий, концепцию не меняют. 01.12.2016 14:39:59, nickoffova
хорошо, что лишь эпизодичеси пришлось. это ли не счастье 01.12.2016 14:43:49, Шерлок
!! :)

Любые смелые категоричные обобщающие пусть даже свою жызнь заявления обычно смешны...
01.12.2016 13:12:53, AleXXX
это надо где-то записать и время от времени вам же и цитировать 01.12.2016 14:10:35, Шерлок
да я разве против? :) И думаешь, мне это будет не пофик? :) 01.12.2016 14:35:00, AleXXX
да-да, я често смеюсь читая твои категоричные заявления :)))))) 01.12.2016 14:05:17, douceur
смотри со стула не свались :) 01.12.2016 14:34:34, AleXXX
держусь крепко :)) да и координация у меня вполне. 01.12.2016 15:40:26, douceur
nickoffova
как и великие знатоки чужых жызней 01.12.2016 13:47:26, nickoffova
я в целом разделяю. Только "дети" для меня и расширенное и урезанное понятие.
Дети - это те, кто нуждается в нас и нашей заботе. Я способна горы сворачивать, если это кому-то действительно нужно. А иначе - неа, сижу в оцепенении.
01.12.2016 11:45:05, Лось_Анджелес
А процитируйте Улицкую? 01.12.2016 11:08:48, Анаис
Дитя дождя
Нет. По памяти не смогу, искать лень 01.12.2016 11:09:48, Дитя дождя
Так там все очень семейно, поэтому и не вспомнится. 01.12.2016 11:21:52, Etagerka
Тогда не интересно) 01.12.2016 11:12:15, Анаис
НЕ люблю такое бравирование "А я не такая, я у себя любимой главное, а дети досадный побочный продукт половой жизни, ну уж куда деваться, если я вынуждена изображать социально адаптированную личность". Знаете, такие мысли озвучивать....а ведь мысль материальна...потому не бравируйте. 01.12.2016 11:08:12, Атом
Реклама
Дитя дождя
Это вы СВОИ фантазии излагаете. Осторожней. 01.12.2016 11:10:52, Дитя дождя
Как написано, так и прочитано. Да, подобную браваду читать не могу, да, это мой кошмар.
А тут такая залихватская темка на мое вчерашнее потрясение....не буду все же писать о чем речь...
01.12.2016 11:25:37, Атом
так вы своим кошмаром тут поделились? а автор тут при чем?)) 01.12.2016 12:25:39, Corgi cult
Автор просто ...ч.удачка, хотела поговорить какая она вся красивая и "с интересами", а все вокруг чучелки в половой тряпке, воспитывающие детей? Но мыслишка оказалась выражена корявенько. 01.12.2016 12:43:39, Corgi cult.
Дикая хозяйка
Какая богатая у людей фантазия..... 01.12.2016 14:11:43, Дикая хозяйка
вот я тоже поражаюсь все время) 01.12.2016 14:25:09, +1
главное счастье детей - это довольные родители.

Но в Медее и в самом деле - культ заботы о всех близких и дальних родственниках, любовь всех ко всем. Если ты и нашла там такую мыслю, то она там выглядит фальшиво. Я не помню такого.
01.12.2016 10:55:41, AleXXX
Дитя дождя
Если своими словами мысль там следующая - дети такие же родственники как и взрослые, доля внимания и любви такая же. Хотя, каждый видит свое) 01.12.2016 10:59:48, Дитя дождя
ну в стартовом топике мысль явно иная. А данная формулировка - да, она созвучна роману. Просто к детям там относились самым лучшим и правильным способом - как к взрослым. 01.12.2016 11:11:59, AleXXX
Дитя дождя
но не лучше, чем ко взрослым 01.12.2016 11:14:31, Дитя дождя
Реклама
hanhi
Самое лучшее для детей - это как раз относиться к ним как ко взрослым. Но это совсем не то, что "я - для себя самая любимая", это наоборот - высшая степень доверия и соответственно любви к детям. 01.12.2016 11:50:20, hanhi
Для кого это лучше и точно ли каждый ребенок готов чувствовать себя взрослым с пеленок? 01.12.2016 14:39:52, Чернобурка
в чем лучшесть может проявляться? В том, что детям давали посильные задания по хозяйству, а не отсылали играть в песочек? :) 01.12.2016 11:20:52, AleXXX
Дитя дождя
В том, что жили своей жизнью взрослых мужчин и женщин (чувствовали, хотели, могли) не посвящая себя-всего ребенку. Были другие интересы в жизни у людей, помимо детских уроков, кружков и пр 01.12.2016 11:35:56, Дитя дождя
LЁshik
Эммм, мне кажется мы все так росли. Культ детей - это тренд последних пары десятилетий, кмк.
А уж "Детство в царском доме" Боковой почитать, так очень познавательно про отношение к детям. А ведь там будущие правители были.
01.12.2016 12:44:06, LЁshik
какая разница у кого какие интересы, если они доставляют удовольствие? 01.12.2016 12:07:15, Шерлок
Дитя дождя
У тех, кто весь погружен в детей нет других (читай личных) интересов. Все вокруг ребенка вертится. 01.12.2016 12:12:21, Дитя дождя
о как... 01.12.2016 13:20:58, AleXXX
Дитя дождя
Я же пишу "ВЕСЬ погружен"
И такие есть
01.12.2016 13:22:48, Дитя дождя
по самые гланды погружен? 01.12.2016 14:35:56, AleXXX
Реклама
Дитя дождя
Глубже, батенька, глубже - по самое не балуй) 01.12.2016 14:42:02, Дитя дождя
И? 01.12.2016 14:27:44, неужели
ну и что? 01.12.2016 12:14:54, Шерлок
Ничего, только это хобби имеет обыкновение заканчиваться с ростом ребенка. И чаще всего по инициативе ребенка, что весьма огорчает родителя, которому нужно искать новое приложение сил. 01.12.2016 12:27:06, Чернобурка
Сбор марок заканчивался, коллекционирование календариков, да вообще жизнь меняется и с детьми и без детей. Родители переключаются на впавших в детство своих родителей, в работу больше погружаются. едут куда-то, сад-огород. При относительном душевном здоровье все логично происходит. 01.12.2016 12:44:00, Etagerka
Дитя дождя
А как же "синдром опустевшего гнезда"? 01.12.2016 12:51:50, Дитя дождя
Человек ко всему привыкает 01.12.2016 12:59:13, Etagerka
разные хобби могут закончиться. если к этому относиться как к временному хобби и понимать его безусловную конечность, то ничего страшного. а фанатизм в любых увлечениях не здорОво 01.12.2016 12:33:59, Шерлок
Дитя дождя
ну и все! 01.12.2016 12:15:33, Дитя дождя
Так если не через силу занимаются делами ребенка, то разве это "посвятил себя детям"? 01.12.2016 12:00:11, Etagerka
У разных людей по-разному. Что тогда, что сейчас. 01.12.2016 11:46:41, кэп О.
Так детям часто кажется. что к ним относятся гораздо хуже. 01.12.2016 11:18:24, Etagerka
Birke
Уроки заставляют делать :)) 01.12.2016 11:43:47, Birke
Да вообще не понимают, унижают заставлением что-то делать дурацкое, типа уборки в чудесном бардаке, шапку надевать... 01.12.2016 11:55:11, Etagerka
2 варианта отношения к одинаковой ситуации в разном возрасте:
"Вау, как я крут - я в мороз без шапки!!!"
и
"Блин, какой я идиот, что же я шапку не надел-то..."
01.12.2016 12:27:46, Атом
От "Медеи" наоборот осталось впечатление, что весь смысл жизни вокруг детей и крутиться. Причем не только своих. 01.12.2016 10:51:53, Эжени
Дитя дождя
Там прямым текстом писалось об отношении в семье к детям. Помните, там где на лето приезжают молодые родственники и идут на море вместе с соседской отдыхающей и ее девочкой ... 01.12.2016 10:54:34, Дитя дождя
hanhi
Нет, для меня все-таки дети. Я была в ситуации "без детей", и даже в ситуации "я одна у себя любимая" - мне она совсем не нравилась, не хотела бы там оказаться.
У меня как раз и от этого произведения (одно из любимых)осталось впечатление, что "дети - наше все", но там много героев, каждый видит свое.
01.12.2016 10:45:33, hanhi
Питерская
Все сложнее во много раз. А что там у Улицкой?

Дети, естественно, не все. Далеко не все. При этом все остальное мне нужно, когда у ребенка все хорошо. Как будто ребенок - та пресловутая доминанта в мозгу, которая если слишком активизируется, то подавляется все остальное. Т.е. вот если у него проблемы, то я вроде и живу совершенно своей жизнью, но она мне принадлежит формально, а по сути нет.
01.12.2016 10:31:44, Питерская
Когда-то в одной из передач З. Гердт рассуждал о том, что принято говорить о детях "наше будущее", но на самом деле они - наше прошлое, мы пытаемся сделать с ними то, что не удалось самим. И с этой точки зрения, продолжал он, наше будущее - внуки. 01.12.2016 10:31:25, Etagerka
LЁshik
С другой стороны: наше будущее - это наши родители:) 01.12.2016 12:45:58, LЁshik
Дитя дождя
.. и не в лучшей своей форме( 01.12.2016 12:54:16, Дитя дождя
LЁshik
да, к сожалению 01.12.2016 12:59:30, LЁshik
внуки - еще одна попытка исправить то, что нам не додали наши родители. 01.12.2016 10:57:32, AleXXX
Бедные внуки, провинились перед пращурами. Ишшо один первородный грех. 01.12.2016 11:02:06, Брюзжит Джонс
почему бедные? Я чувствовал, что бабка с дедом меня любили больше, чем родители - разве это плохо, что они меня так любили? Брата любили другой дед с бабкой, по маме. У бабок с дедами было на это время и моральные силы, у родителей слишком много времени занимала работа и такие дурацкие вещи, как хозяйство, наше здоровье и образование... 01.12.2016 11:15:38, AleXXX
Любить - да, но плохо, когда на детей-внуков возлагают исполнение своих несбывшихся мечтаний. 01.12.2016 11:39:48, Брюзжит Джонс
не, тут совсем другое имелось ввиду. Обычно желание додать и передать того, чего тебе не хватало в детстве. Любви, внимания, игрушек, шмоток и т.д. У каждого своё. 01.12.2016 11:52:35, AleXXX
Helen May
странное выражение. утрированно, конечно. не всё, но несомненно многое. 01.12.2016 10:30:29, Helen May
Я разделяю. С момента рождения дети - отдельные люди со своей судьбой, а мы приставлены к ним для того, чтобы помочь в начале "обтерпеться" и прижиться в этом мире. 01.12.2016 10:28:57, Брюзжит Джонс
ландыш
наше все это гены, оставшиеся после нас.
или хотя бы мемы.
01.12.2016 10:07:33, ландыш
УникаЛьнаЯ
Ну, есть вообще куча весьма спорных расхожих выражений, не говоря уже о том, что какое бы оно ни было расхожее, все равно подходит не всем.

Я лично вот это "дети наше все" понимаю исключительно как упрощенное "мы живем в наших детях". Будущее, действительно, принадлежит им, и все, что мы не успели-не смогли-не поняли - вот это наше все есть шанс увидеть в детях :)
01.12.2016 09:59:06, УникаЛьнаЯ
"Дети наше все" такая устоявшаяся речевая ошибка, имхо.
Изначально было "дети - наше будущее", но из-за девальвации расхожих выражений стали говорить "наше все".
Как "играть значение"))

<Лично я так не думаю, мое все - это я.> да, это, действительно, современный тренд! [ссылка-1]
01.12.2016 09:38:23, замечу
ландыш
текст пропитан верой в нерушимость границ.
Можно подумать, молодых мигрантов можно только завезти. Даже из их названия ясно, что они и сами прекрасно приедут и никого не спросят.
и станет опять, как всегда - стариков мало, детей много.
01.12.2016 09:54:05, ландыш
Дитя дождя
Только дети-блондины будут белыми воронами((( 01.12.2016 09:57:54, Дитя дождя
ландыш
в том числе и оттого, что их предки были несогласны с тезисом "дети наше всё" )). 01.12.2016 10:10:47, ландыш
У кого дети *не все* не имеют детей. Целое течение. 01.12.2016 09:38:02, рица
Эти как раз потому и не имеют, что панически боятся: аааа, дети станут "всем", никакой жизни не останется, а по-другому нельзя, не положено! :)) 01.12.2016 15:46:23, Келайно
LoraEf
Я считаю, что 'все' (что нормалтно когда родители так считают) хотя у меня нет детей и я из-за этого не убиваюсь:) но чужие дети для меня не всё :)))
А родителей разных полно, вон вам ниже примеры привели.
01.12.2016 10:30:09, LoraEf
Дитя дождя
И вы никогда в жизни не сталкивались с "будет кому стакан воды подать на старости лет"?
или "завела детей потому что так надо/положено"?
01.12.2016 09:56:35, Дитя дождя
Кудесница Виагра
я завела детей так как так было положено

точнее долго пытались, а когда все это бросили и стали жить для себя я забеременела

не знаю. учитывая что Виллис будет военным, сможет ли он нме принести стакан воды. вдруг будет служить далеко от меня, но насчет стакана, я знаю кто принесет)
01.12.2016 14:06:41, Кудесница Виагра
hanhi
"завела детей потому что так надо/положено" - тоже полезно, потому что может оказаться, что когда женщина изменит свою точку зрения "чайлд-фри", то уже физически не сможет родить, А так у нее уже готовенький будет. 01.12.2016 11:02:55, hanhi
пчела Майя
А если не изменит, а он уже есть? 01.12.2016 11:39:40, пчела Майя
Завести детей, потому что так положено - считаю совершенно нормальным, правильным и такую причину залогом того, что дети будут рождаться. 01.12.2016 10:34:04, Etagerka
Дитя дождя
Следование стереотипам (дети-положено) существенно ограничивает свободу личности(
Все же лучше, когда решение родить ребенка - осознанная необходимость.
Но для общества в целом, безусловно, следование стереотипам залог здоровья.
01.12.2016 10:48:20, Дитя дождя
Кудесница Виагра
и сказал бог...плодитесь и размножайтесь

не думаю что бог хотел хоть как-то ограничивать мою личность)
01.12.2016 14:07:21, Кудесница Виагра
Ветер Перемен
Ему вообще все равно. :)
01.12.2016 14:25:19, Ветер Перемен
Дитя дождя
Который из ваших богов?) 01.12.2016 14:09:01, Дитя дождя
"Так положено" и есть осознанная необходимость тоже. 01.12.2016 11:20:37, Etagerka
Дитя дождя
Не, стереотип не осознанная необходимость, а навязанная извне аксиома, осмысления не требующая 01.12.2016 11:37:15, Дитя дождя
Порой надо осознанно лишнего не думать. 01.12.2016 11:56:57, Etagerka
Дитя дождя
Это тогда в церковь надо ) 01.12.2016 12:06:53, Дитя дождя
Это вывод мне не кажется логичным следствием. 01.12.2016 12:45:36, Etagerka
тут показывали тётку, алкоголичка, рожает каждый год, воспитывает и содежриж детей кое-как престарелая бабушка.
вот у этоё тётки есть дети, много, по вашему и для неё дети её "всё"? ну имеет она их, и что дальше?
01.12.2016 09:45:06, douceur
а этого "я" без детей и нет. поэтому одно другому не мешает 01.12.2016 09:33:18, Шерлок
LЁshik
согласна 01.12.2016 12:47:09, LЁshik
я вообще на эту тему не думаю. всё - не всё...фигня какая-то. 01.12.2016 09:33:12, douceur
Дикая хозяйка
Есть конечно. 01.12.2016 09:32:45, Дикая хозяйка
Birke
Всё лучшее - взрослым.
А "наше всё" - не дети, а Пушкин :)
01.12.2016 09:23:39, Birke
МарикаЧ
Ой, оказывается уже было про Пушкина:)
А я-то думала, что первая про него вспомнила:)
01.12.2016 18:35:30, МарикаЧ
:))) 01.12.2016 10:34:19, Etagerka
Ветер Перемен
+1 про Пушкина.
01.12.2016 09:26:17, Ветер Перемен
Дитя дождя
Пушкин вне конкуренции) 01.12.2016 09:37:20, Дитя дождя

Статья дня
Дочь хочет сменить пол. Что делать?
Почему девочка-подросток не хочет быть женщиной







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!