Раздел: Серьезный вопрос (Мой папа не пил, не курил,занимался спортом постоянно)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

алкоголизм. Дозы, сроки

Мой папа не пил, не курил,занимался спортом постоянно. Умер в 62 года от второго инфаркта.
Борин папа занимался спортом в молодости, пил в зрелости и умер в 78 лет от осложнений диабета.

Вот у меня вопрос. Мужчинам пить на пользу, получается? Допустим, да. Тогда вопрос

сколько и как часто. Ваше мнение.
07.11.2016 20:55:28,

143 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Моя мама насколько я помню каждый день выпивала умерла в 80 лет 30.11.2016 18:23:54, владумир
Ну два случая ни разу не база для выводов :)). Тем более, масса сопутствующих факторов имееет значение 08.11.2016 13:40:54, arte
Мужу моей матери 92 года. Ежедневно выпивает 1-2 банки пива. Делает это всю жизнь. Без пива не может. Раньше любил за ужином коньяк употребить, сейчас перешел на красное вино. Умирать не собирается. Бодр и весел. Водил машину до 90 лет. Сейчас перестал, т.к. замедлилась реакция. Никакого диабета нет, онкологии, инфарктов и инсультов тоже. Давление 120 на 70. 08.11.2016 13:25:56, Ольга*
Лосик, там много всего разного. С одной стороны, алкоголик вряд ли умрет от сердечной болезни т к сосуды у него чистые потомушо мало ест еды.
С другой стороны, для алкаша есть цирроз печени и онкология от плохого спиртного, а другого у нас в стране мало кто себе позволяет.
С третьей стороны знакомый альпинист и не пил и спортсмен, и возраст под 80 а выпал с балкона когда вешал белье, т е есть судьба.
У меня папа употреблял коньячок рюмочку перед сном. Не сильно дорогой. Ничем не болел. И в 74 года онкология, оперировали вот, лечим. Не исключено что от коньячка. Впрочем может и от СВЧ-излучения что на работе. Или еще от чегото.
Диабет к примеру, не помню правда какого типа, говорили мне доктора, можно получить , если употреблять виноград ежедневно в течение нескольких месяцев.
Те же доктора сообщили что есть исследования, согласно которым лучше исключить из питания термообработанный майонез .
Нет, я против всех излишеств ).
08.11.2016 12:38:56, Moon
ох, какой же у тебя системный подход :) 08.11.2016 20:55:41, Лось_Анджелес
В Вашей выборке всего два человека. Как можно делать на опыте этих двух какие-то выводы? Что говорит официальная статистика, поинтересуйтесь лучше. 08.11.2016 12:10:35, ПчЁлКа
Питерская
Бесконечно наивно говорить о том, алкоголики живут долго и счастливо. Конечно, за счет пофигизма многие живут совершенно по-другому, не психуют. Но кто же сможет сравнить, сколько человек прожил бы без алкоголя. Когда говорят, вот мол, пил и прожил до 80 лет, я думаю, а может, прожил бы до 100 лет:) Или, напротив, сгорел бы молодым.
Зависит от типажа, от ферментной системы, от причин, от количества, тоже как повезет.
08.11.2016 12:08:20, Питерская
Кого смотря считать алкоголиком. 08.11.2016 13:27:01, Ольга*
Birke
"Веселие Руси питие есть" (с) 08.11.2016 13:29:36, Birke
nastyk
Моя прабабка была алкоголичкой, и дожила до 96 лет, правда, последние лет 10 из них в полной деменции. С другой стороны, папин друг напившись, заснул и сгорел на даче, не дожив до 45. Kогда Горбачев обьявил сухой закон, смертность в Союзе снизилась.Вывод такой: трезвый образ жизни снижает риск смерти от несчастного случая.Что касается смертей от болезней, то человеческий организм настолько сложен, и вредных факторов, помимо алкоголя, настолько много, что аконкретного влияния не заметно. 08.11.2016 12:04:57, nastyk
Степная кошка
Экс-президент СССР Михаил Горбачев назвал ошибкой введенный им в 1985 году "сухой закон".

"Считаю, что антиалкогольная кампания все-таки была ошибкой в том виде, как она проводилась. Это перехлесты с закрытием магазинов, особенно в Москве. Огромные очереди. Рост самогоноварения. Сахар пропал из магазинов", - заявил Горбачев в интервью "Комсомольской правде".
08.11.2016 14:45:30, Степная кошка
ошибкой он назвал не сам закон. читаем что хотим? 09.11.2016 08:30:54, как-то так
Marynika
Двое пьющих "родственников" умерло в возрасте 62-67 лет. Один от цирроза, другой от болезни, напрямую вызванной алкоголизмом. 08.11.2016 11:51:08, Marynika
Мое мнение, что регулярный прием большого бокала вина, желательно красного, если нет противопоказаний по здоровью, будет только на пользу. НО..если вино хорошего качества.
О пользе крепких напитков, которые предпочитают мужчины, ничего не слышала.:-) Долгожителей мужчин, если брать несколько поколений назад,у нас не было, максимум 81 год.
08.11.2016 10:55:26, Шаффи
Вот как раз и вина не будет на пользу, только вред, лучше 50 г коньяку хорошего. 08.11.2016 12:12:25, ПчЁлКа
да кому что подходит. Можно и виски... 08.11.2016 13:21:48, Шаффи
Не в этом дело;) Если стоит выбор "что полезнее" между вином или крепким алкоголем, то полезнее крепкий чистый алкоголь коньяк, водка, виски. 08.11.2016 15:13:45, ПчЁлКа
При том, что абстиненты в среднем испытывают больше стресса и уступают по здоровью тем, кто регулярно релаксирует с бокалом вина или маленькой порцией другого алкоголя, но выдвинуть тезис о пользе алкоголизма - это сильно. 08.11.2016 10:40:14, Эмпат
тезис можно выдвинуть любой. я же и спрашиваю как раз, потому что не уверена 08.11.2016 20:57:59, Лось_Анджелес
Ну и как, прояснилось немножко? :) 08.11.2016 21:20:23, Эмпат
да, в целом мои догадки пока подтверждаются. 08.11.2016 21:21:51, Лось_Анджелес
Что алкоголизм полезен, вреден или не влияет на здоровье и долгожитие? 08.11.2016 21:30:47, Эмпат
полезен для сосудов, вреден для поджелудочной как минимум. 09.11.2016 00:52:44, Лось_Анджелес
Про сосуды я бы еще пособирала информацию, из серьезных источников. 09.11.2016 10:32:30, Эмпат
Питерская
Ага:) 08.11.2016 12:10:07, Питерская
Birke
:)) 08.11.2016 10:57:29, Birke
МарикаЧ
По мне, это не "пить полезно", а потенциал организма у каждого разный.
То есть тот, кто ушел в 62, при нездоровом образе жизни мог уйти, например, в 40.
А тот, кто прожил до 78 мог бы и до 90 быть бодрым.
Нет здесь однозначной связи.
08.11.2016 10:36:57, МарикаЧ
Birke
Сколько же моих однокурсников уже в мире ином по причине алкоголизма...Возраст +/- 40. 08.11.2016 10:38:49, Birke
тут на прошлой недели по интернету стать Мяснкова бродила, в частности о том, что по 50 грамм полезно, и гораздо лучше, чем 150 раз в неделю. 08.11.2016 10:26:26, baba jozhka
VarNa
Я, в общем-то, тоже считаю, что на пользу. Особенно, если работа тяжелая и стрессы.
Но это если выпивать в меру, за столом и под хорошую закуску. Если регулярно давить "пивасика" перед телевизором или по дороге с работы, то фу...

И мое личное наблюдение, что бОльшему риску подвергаются те, кто в молодости выпивал и прилично, а потом завязал под давлением каких-то обстоятельств.
08.11.2016 10:15:42, VarNa
знакомый пат анатом говорит, что на вскрытиях у 95% населения г. Москвы легкие как у курильщиков, а вот у алкашей сосуды все розовые и чистенькие как у младенцев)) 08.11.2016 09:53:51, marple
а он вскрыл 95% населения Москвы?
про печень алкашей что говорит?
08.11.2016 10:00:33, офигеть)
Я думаю, речь идет о 95 % проведенных вскрытий. И это, кстати,похоже на правду. Когда моей тете делали операцию, врачи спросили: она у вас курит? легкие черные. Но тетя сроду ни одной затяжки не делала. 08.11.2016 11:25:33, Чернобурка
Antre
Аналогичный пример: два соседа - один всю жизнь на коньках-лыжах, отродясь не курил, умер в 68, второй - хронический алкоголик, с эпилепсией на фоне абстинентного синдрома, 73 года, бухает с утра до ночи. Смотрю на него и понимаю, что надо начинать потихоньку. 08.11.2016 09:48:21, Antre
:))) 08.11.2016 20:59:32, Лось_Анджелес
:)) у меня соседка-спортменка моржиха, вообще в 55 умерла от инсульта на улице за 1 минуту. Так что начинать пить давно пора... 08.11.2016 10:54:02, baba jozhka
Musenka
Просто нужно сочетать:) У меня есть знакомая дама, которая тоже практикует моржевание, а летом у нее (до нынешнего года) была ежедневная норма 2 раза в день по полтора часа в море. Этим летом ей 86 лет исполнилось, она перешла на один заплыв в день (сказала, что тяжеловато стало выгребать против течения). Так вот по вечерам (судя по тому, что я у нее, будучи в гостях видела) коньячок она таки употребляет. 08.11.2016 21:20:55, Musenka
Если пить не до бессознанки, то вреда особого имхо нет. Разве что печень начнет отказывать помаленьку, если большие дозы и некачественный алкоголь.
Короче, прожить долго вполне может и бухающий, но жить с алкашом лично я бы не хотела.
08.11.2016 08:48:46, Планетка
а я как ребенок не хотела бы быть дочерью бухающего отца. противно. очень рада, что папа не пил совсем. тошнит от пьющих. 08.11.2016 08:50:32, как-то так
Жить - я имела в виду не только в качестве жены, но и разумеется в качестве ребенка, родителя, неважно кого. 08.11.2016 09:03:54, Планетка
вот в качестве жены как-то проще, если там не алкоголизм) иногда и сама выпить могу. а ребенком это сложно понять и пережить. 08.11.2016 09:08:05, как-то так
Так и я выпить могу) И муж может. Но это не алкоголизм. Микродозы и не чаще раза в неделю - это считай непьющие вовсе. Дети нас пьяными не видели никогда, поскольку последний раз это было еще до их рождения))) Так что на них никоим образом не влияет. 08.11.2016 09:27:18, Планетка
Oker
<я вообще не знаю ни одного трезвенника в прошлых поколениях))) >
?
08.11.2016 08:54:42, Oker
увсех по разному, вон Рита Леви-Монтальчини дожила до 104 лет 08.11.2016 08:13:45, Elenafea
Какая интересная тема...

Дед мой - в молодости, работая кузнецом выпивал по поллитре в обед. Умер в 78 лет, выкуривая по пачке папирос и имея одно легкое - второго не было в связи с туберкулезом... Вскопал огород под картошку, уснул и не проснулся.

Второй дед - не чурался алкоголя и сигарет, занимаясь управленческой работой - умер ближе к 80.

От алкоголя умерло уже несколько моих друзей. Другие, несмотря на инфаркты и инсульты -продолжают бухать. Выглядят фигово.

я совмещаю серьезные тренировки и употребление алкоголя - в дозах от средних до безобразного. Бодр и весел. Сколько продлится - не знаю.

Выгляжу на свой возраст, без одежды - как марсианин среди остальных друзей. Но пошли первые звоночки - после бурного отпуска в Грузии с ежедневным пьянством и обжорством, а также после отмечания 50-летия в 4 приема, загремел в больницу с холециститом под капельницы.

Первое, что сделал, выйдя из больницы - выпил вотки и закусил черным хлебом с салом...

Постепенно возвращаюсь к 6-разовым (в неделю) тренировкам.

Искренне считаю, что спорт+спиртное полезнее чем отсутствие того и другого.

Надеюсь быстро помереть лет в 75. Продолжая бухать и поднимать железо. Желательно - после тренировки :)

Всем - здоровья и вкусного алкоголя. Сегодня - 300 грамм абрикосовй вотки и грамм 150 рома.

Завтра - ничего, ибо послезавтра тренировка.
08.11.2016 00:26:41, AleXXX
вина наверное было много в Грузии

Интересно, почему помирать лучше после тренировки... Еще тему, что-ли, завести: Кто как, когда и после чего помереть мечтает
08.11.2016 21:03:41, Лось_Анджелес
в неделе 7 дней, 2 ты собираешься не пить - готовиться к тренировке, т.е тренировок нет, и как при этом ты собираешься иметь 6-разовые в неделю тренировки? 08.11.2016 12:07:57, douceur
Вот тоже арифметика удивила... Как и силовые и крепкий алкоголь после приступа холецистита... Ну да каждый самоубиваецца как хочет. 08.11.2016 18:43:23, PoLUsa
я вообще не знаю ни одного трезвенника в прошлых поколениях))) мне кажется раньше и не жили по-другому. все, кого знаю до определенного колена, побухивали в разной степени тяжести и умерли все в возрасте от 70 до 80.
а желчный вырезают и живут прекрасно без него много-много лет. по печени сильнее давать будет только.
08.11.2016 08:22:16, как-то так
Пионерка
у меня дед не пил никогда, и не курил, прошел всю войну - не пивши и не куривши. Умер в 86. 08.11.2016 13:52:56, Пионерка
А в новых поколениях теперь что, все трезвенники, или через одного? и откуда считать новые поколения? Кому сейчас сколько: 40, 30 или 20? 08.11.2016 11:24:14, hanhi
я считаю с поколения моих родителей, более менее новое время. среди ровесников моих родителей я бы сказала половина малопьющие, среди дедушек и дальше почти не знаю таких. среди моего поколения еще меньше пьющих, я бы сказала больше непьющих, чем пьющих. но это 30-40 лет, раньше я считаю смотреть бессмысленно. но еще дальше наблюдаю, т.к. есть подозрение, что среди стариков много пьющих не потому что те такими были, а потому что к старости многие пить начинают. хотя может у нынешних поколений сильно больше развлечений и возмжностей, поэтому в алкоголе нет большой потребности. 08.11.2016 12:17:24, как-то так
поколение наших детей. А у людей моего возраста, даже в ограниченном круге моих приятелей ест дети и 30 лет и 2-х.

И взрослые дети относятся к алкоголю много отрицательнее, чем мы в их возрасте.
08.11.2016 11:27:38, AleXXX
Это не о поколениях, а о конкретном окружении. Тут вон тоже полно трезвенников, которые всех, кто пьет что-то кроме пресловутого "красного вина" считают алконавтами. А для меня например это самое вино - почти яд. А вот водка - вполне себе полезный напиток. Главное правильная 1) компания 2) доза, 3) закуска 08.11.2016 11:45:01, hanhi
пчела Майя
У них сейчас машины в основном у всех, а в наше время ни у кого не было. Поэтому в ресторане или в гостях они пить не могут, а мы могли. 08.11.2016 12:16:59, пчела Майя
Да, машина пожалуй аргумент. Я даже знаю одного своего ровесника, который из реально алкоголика стал... вряд ли совсем не пьющим, но малопьющим, исключительно благодаря машине. Причем после 40 сия метаморфоза произошла. 08.11.2016 13:20:01, hanhi
прекрасно автомобиль совмещается с алкоголем. вышел из-за руля - напился. хоть каждый день. 08.11.2016 12:32:47, как-то так
пчела Майя
Напился - это про алкоголиков. А я по алкоголикам не специалист, у нас таких нету. Я про почему теперешнее молодое поколение меньше пьет, чем предыдущее. Потому что домой на машине ехать. 08.11.2016 12:45:05, пчела Майя
мы машину оставляем и такси или каршеринг берем. когда выпить хотим вне дома. 08.11.2016 13:22:09, как-то так
пчела Майя
Ну естественно обходные маневры есть. Но 30 лет назад они и не требовались. 08.11.2016 13:29:30, пчела Майя
ППКС)) 08.11.2016 00:58:49, кошка в Тардис
Чифф@
Это даже не мое мнение, это медики говорят, что абсолютная трезвость вредит здоровью. А бокал красного вина перед обедом это самое здоровье укрепляет.
На самом деле все от конкретного человека зависит: пока была жива мама и дома отца каждый день ждал вкусный обед, отец едва ли не ежедневно выпивал по 125 гр водки. Мама очень переживала, что он сопьется. Когда мамы не стало, отец с горя пить перестал. Совсем... Умер в 82 года от жары 2010...
08.11.2016 00:15:19, Чифф@
ой как жалко этих ухоженных и балованных старичков, когда жена умирает раньше :( 08.11.2016 21:06:12, Лось_Анджелес
стрессы сильнее убивают чем алкоголь. качество алкоголя еще важно. 08.11.2016 08:24:08, как-то так
УникаЛьнаЯ
Я бы скорее предположила, что более-менее "равномерное" очень умеренное потребление крепкого алкоголя не приносит заметного вреда здоровым, физически крепким мужчинам с устойчивой психикой.
На примере родного деда - почти ежедневное употребление стопки (до 50 мл) водки по жизни не помешало ему дожить до 85 лет.
07.11.2016 23:57:37, УникаЛьнаЯ
Oker
у меня один дед прошел три войны, пил-курил до последнего, умер в 76 лет. Другой участвовал в двух войнах, пил умеренно, до моего рождения курил, как паровоз. После моего рождения курить бросил, выпивал стопочку несколько раз в неделю. Не дожил до 80-ти нескольких месяцев. Два его брата дожили примерно до тех же лет, оба употребляли. 07.11.2016 23:57:23, Oker
офф: как у тебя деды-то повоевали, впечатлилась 08.11.2016 21:29:31, Лось_Анджелес
Папа 84 года, его старший брат - 90. Никогда не курили, спорт - как у большинства в их время - массовый: велосипед, лыжи, плавание, волейбол. Спиртное кушали регулярно и с удовольствием: папа водочку, дядя виски всегда предпочитал :) Сейчас почти перестали, так рюмку-другую по праздникам. Полет нормальный :) На ногах, в разуме. Папа работает, дядя года 2-3 назад перестал. Да, и у одного, и у второго обязательные ежедневные пешие прогулки по 1 - 1,5 часа 07.11.2016 23:49:10, Lady Z
вот пешие прогулки в таких дозах - точно на пользу 08.11.2016 21:30:23, Лось_Анджелес
Как повезет - нет строгой закономерности. Конечно лучше не пить, не курить, быть спортсменом, но опыт довольно долгой жизни некоторых людей говорит об обратном. Но все же я бы поостереглась советовать кому бы то ни было пить. Кстати, пьяницы часто умирают рано по другим причинам. Например наш сосед на даче умудрился захлебнуться в канаве у своей калитки, причем в лютый мороз. 07.11.2016 23:35:27, hanhi
Пионерка
ага. всем на пользу. много что.
Дед умер в 94. курил с 14-ти, стопочку я ему только в больнице не наливала перед смертью:))
БМ в 21 год получил туберкулез - спортсмен, не пил, не курил.
Все бывает.
Но женский алкоголизм за месяц на шампанском до неизлечимой стадии - запросто.
07.11.2016 23:19:35, Пионерка
я не за себя спрашиваю. Мне не судьба пить, организм возражает сильно и доходчиво. 08.11.2016 21:07:09, Лось_Анджелес
ОООльга
"женский алкоголизм за месяц на шампанском до неизлечимой стадии"
да мы все с подругами заболели лет 15 назад...
ужас

и главное, никто лечиться не хочет :)
07.11.2016 23:33:23, ОООльга
Пионерка
эт понятно:))
только это реальный описанный клинический случай, когда 23-летняя дипломантка конкурса спилась:((
08.11.2016 08:39:14, Пионерка
да ладно, с ума бы сошла если б не пила) сломалась девочка. 08.11.2016 08:51:32, как-то так
Пионерка
не понимаю сарказма. Ну ладно. 08.11.2016 09:00:31, Пионерка
это не сарказм, констатация факта. не все способны выдержать нагрузки. 08.11.2016 09:09:20, как-то так
"Знакомая мне учительница французского языка Эрнестина Иосифовна Пуанкаре никогда в жизни не пила вина. И что же! На одной вечеринке ее угостили рюмкой коньяку. Это ей так понравилось, что она выпила целую бутылку и тут же, за ужином, сошла с ума. И на свете стало меньше одной учительницей французского языка. То же может произойти и с вами." 08.11.2016 11:29:24, AleXXX
да, мы тоже.))) 08.11.2016 00:00:51, marina1
Birke
Каждый день пьёте ? А если не выпьете - тянет и свербит ? 07.11.2016 23:42:23, Birke
пчела Майя
Если не поесть, то свербит конечно сильнее. 07.11.2016 23:46:07, пчела Майя
Birke
Мне не смешно. У меня есть пример женского алкоголизма именно на шампанском. 07.11.2016 23:48:47, Birke
Степная кошка
сколько же она выпивала, что спилась за месяц? Столько желудок ИМХО не выдержит 08.11.2016 00:00:26, Степная кошка
У меня тоже есть такой пример, причем там было 3 подруги. Выпивали вместе по 30 бутылок в день. Живы ли сейчас, не знаю. 08.11.2016 21:52:58, Mrs. John
Birke
Я про месяц ничего не писала. 08.11.2016 09:17:35, Birke
Oker
а как он выглядит? 07.11.2016 23:58:23, Oker
Birke
Непривлекательно :( 08.11.2016 09:40:58, Birke
пчела Майя
И за месяц? 07.11.2016 23:51:38, пчела Майя
ОООльга
доктор? 07.11.2016 23:43:44, ОООльга
Birke
Ну Вы же пишете, что заболели. Я и спрашиваю - насколько тяжело. 07.11.2016 23:47:42, Birke
Birke
Не знаю. Муж не употребляет вообще никакого алгоголя. Зато занимается спортом. 07.11.2016 22:48:03, Birke
Robin
Тоска. 08.11.2016 08:20:24, Robin
как тебе с таким жывется. Это же чудовищно... 08.11.2016 00:47:00, AleXXX
Ветер Перемен
Спокойно живется с таким, без напрягов. Я сама пила прилично раньше. Мне не нужен бухающий муж. Меня это пугает. У меня и наследственность фиговая по этой части. И не хочу, чтобы у ребенка перед глазами был такой пример.
08.11.2016 09:44:21, Ветер Перемен
Birke
У меня наследственность как раз наоборот - отец , так же , как и муж, вообще на дух не переносил алкоголь. Поэтому, бухающий муж для меня - нечто из другого мира. 08.11.2016 09:48:12, Birke
Ветер Перемен
А у меня предпосылки другие, но результат аналогичный вашему. :)
08.11.2016 09:51:48, Ветер Перемен
то есть вы просто искалеченные внешними воздействиями люди, так? Типа в аварию попали и тех пор на инвалидности... 08.11.2016 11:02:46, AleXXX
Ветер Перемен
Лично я очень сильно предупреждена, как это бывает, и что при этом чувствует ребенок. :) 08.11.2016 11:11:47, Ветер Перемен
Birke
Ох, как мне хорошо. У меня тяжёлый анамнез - первый... как это тут называют...ГМ (гражданский муж ?) был алкоголик.
Я с тех пор даже запаха алкоголя от мужчин не переношу.

Сама при этом могу выпить иногда бокальчик вина или коктейль с удовольствием :)
08.11.2016 09:19:34, Birke
Нет уж, давайте пожалеем Вас, что муж не алкоголик!! Небось еще и не изменяет? И даже бьет? Ужас, не жизнь, а каторга у Вас)))) 08.11.2016 12:25:54, Lancel
"-Как вам удалось прожить 100 лет?
-Ну... я всю жизнь не пил и не курил!
-А это что за пьяный дед во дворе курит?
-А, это мой старший брат!" (с)
Дед мой занимался спортом "для здоровья" (велосипед, бег и т.п.), пил только по праздникам, но аж до зеленых чертей (вел себя при этом мирно, но в канаву падал и песни пел, это факт), курил, как паровоз. Умер в 82 года практически здоровым, быстро, от инсульта. И всё было бы понятно, но его брат при таком же образе жизни умер в чуть за 60 (инфаркт или инсульт, точно не помню).
В общем, как обычно, всё зависит от везения :)
07.11.2016 22:08:14, Келайно
прям детский лепет какой-то) 07.11.2016 22:00:57, как-то так
агу-агу 08.11.2016 21:09:37, Лось_Анджелес
tЮлька
Никто не знает. 07.11.2016 21:51:27, tЮлька
ландыш
нет, из одного факта, что твой свекор пил и умер в 78 лет, никак не получается, что мужчинам пить на пользу. 07.11.2016 21:26:35, ландыш
Dnnn
хм. это надо братьев-близнецов взять, посадить под один колпак, но одного спаивать, а другому ни-ни. И так человек 10 000 проверить ) тогда хоть какая-то выборка и достоверность будет.
У меня дед (отставной военный летчик, то есть здоровье было неплохое в молодости и спортивным был) - пил, курил, гулял, оставшись к 40 годам вдовцом и будучи этаким альфа-самцом. Умер где-то в 55-56 лет, рак легких.
Второй дед (шахтер в Узбекистане, на селе жил, частный дом, в иждивенцах - 2 детей бабушки от первого брака + 6 совместных) - вроде бы не пил и не курил. примерно в 60 лет женился второй раз на женщине намного младше и стал отцом, до 80 примерно дожил.
07.11.2016 21:24:29, Dnnn
Если будет 10000 человек, то этого уже более менее достаточно, близнецы не обязательно :) 07.11.2016 23:10:33, virus
на то они и близнецы, чтобы иметь одинаковые реакции и предпочтения - либо спаиваемый не будет спаиваться упорно, либо и не спаиваемый тоже запьет. 07.11.2016 22:35:32, ALora
а откуда эта идея про одинаковые реакции и предпочтения у близнецов? 07.11.2016 22:44:14, Шерлок
я читала (или смотрела не помню - скорее смотрела, т.к. их фото было) об исследованиях разлученных с детства однояйцевых близнецов, которые жили в разных местах, друг друга не видели, а потом оказывалось, что во взрослом возрасте они и одевались похоже, и жен выбрали похожих и привычки у них были одинаковые. 07.11.2016 22:54:14, ALora
как и миллионы других людей с такими же привычками итд. сходство близнецов сильно преувеличено. а для сми это конечно привлекательное дело - находить такие истории со сходствами 07.11.2016 23:21:17, Шерлок
тем не менее предрасположенность к алкоголизму может вполне быть генетической. И у однояйцевых близнецов сходство в этом моменте вполне может быть. 07.11.2016 23:28:02, virus
Степная кошка
Не об алкоголизме. Но вот знала я двух близнецов. Один умер в 6 лет от рака, второму сейчас около 35. 07.11.2016 23:48:13, Степная кошка
ну вы сравнили рак и алкоголизм. Далеко не все виды рака наследуются. 08.11.2016 21:13:29, Лось_Анджелес
И что? 07.11.2016 23:50:41, virus
Степная кошка
разные они, эти близнецы. Ну или не совсем одинаковые. Хотя я внешне их умела различать только по улыбке, и это при ежедневном общении 08.11.2016 00:01:42, Степная кошка
Я где-то писала, что они одинаковые? Я писала только про генотип, но даже он у них не абсолютно идентичен. Но гораздо более схож чем у просто брата и сестры. И вероятность, что с обоими случится что-то обусловленное именно генетикой, выше. 08.11.2016 00:06:49, virus
Степная кошка
вероятность выше, но к счастью далеко не всегда все одинаково. 08.11.2016 00:15:02, Степная кошка
угу, классическое "да, но", только смысл мне не понятен. 08.11.2016 00:19:39, virus
как и просто у братьев-сестер 07.11.2016 23:30:13, Шерлок
у просто братьев и сестер (как и у разнояйцевых близнецов) разный генотип. У однояйцевых близнецов он практически идентичен. 07.11.2016 23:31:31, virus
это да. взять мою маму и ее младшую сестру-погодку. одна абсолютный трезвенник, вторая вовсе нет. младшая уже давно умерла, кстати.

при этом их оба родителя были совсем непьющие. точнее отец, прошедший войну, мог редко по праздникам в рамках нормы и даже меньше (т.к. вернулся с осколком в голове, который не стали изымать, боясь, как бы вовсе не умер). сестра-трезвенница внешне и по характеру как раз в него. а младшая сестра больше в маму, которая и вовсе ни разу в жизни к спиртному не приложилась.
07.11.2016 23:40:47, ALora
и в кого тогда, спрашивается, пьющая сестра? но есть же и внешне, и внутренне похожие братья-сестры 07.11.2016 23:47:29, Шерлок
не знаю - по отцу сестер вообще вся родня строгих правил. по матери может и разное пробегало, неизвестно, по кр мере предания об алкоголизме кого-то из предков или боковой родни не донесли.

я и брат похожи были и внешне и пожалуй внутренне, но он погиб в 21
08.11.2016 00:31:06, ALora
но с другой стороны не надо преувеличивать генетическую роль алкоголизма. И если есть "гены", то совершено не обязательно, что человек будет алкоголиком, но и если их нет - то можно спиться... 07.11.2016 23:42:22, virus
Дина (Джума)
Да, я тоже такую передачу смотрела. Причем близнецы, с которыми знакома лично, скорее старались различаться, чем быть похожими, что для меня было удивительно) 07.11.2016 23:00:47, Дина (Джума)
первое что пришло в голову - Билл и Том Каулицы - поссылке можно посмотреть как они различались по имиджу в подростковые годы, но в результате вышло все равно одинаково почти:) 07.11.2016 23:09:01, ALora
это потому что они росли вместе - в подростковом возрасте (скорее раннем наступал протест). А разлученным нет нужды думать о том, что надо бы отличаться хотя бы по одежке от брата-сестры 07.11.2016 23:04:37, ALora
Oker
мне кажется, Шерлок немного больше в теме) 07.11.2016 23:12:07, Oker
я не знала, но теперь могу предположить, у нее есть сестра близнец, поэтому в теме.

Я ничего не утверждаю. Сама слышала от тети, которая преподавала у девчонок-близнецов, о случае, когда было все одинаково в предпочтениях, но не способности - учились в одном заведении (мореходке), одна сдавала гуманитарные за себя и сестру, вторая математику-физику-химию.
07.11.2016 23:32:14, ALora
)) 07.11.2016 23:20:48, Шерлок
у моего папы брат был запойный алкоголик-умер лет 40.
у моей подруги (англичанки) папа курит не вынимая сигареты изо рта и выпивает ежедневно пол-бутылки виски, ему далеко за 80, приезжал в москву в прошлом году(я рассказывала).
у моей школьной подруги папа пил -курил по черному, бросил после 70, сейчас ему 78.

я считаю, что прямой зависимости пил-рано умер нет.
07.11.2016 21:23:13, gazelle
Если не уходить в запой, то, хоть ежедневно. Т.е. — по желанию. 07.11.2016 21:21:29, Птичка снежная
ну тут велика вероятность того, что, если бы пил и курил, то умер бы значительно раньше 62-х
а вовсе не того, что прожил бы дольше этих 62-х
07.11.2016 21:16:43, куркума
На пользу, выпил и ничего не волнует. 07.11.2016 21:15:33, рица
+1 07.11.2016 21:24:02, gazelle
моё мнение - сколько тебе судьбой отпущено, столько и проживёшь
мой папа занимался спортом - бег, лыжи, плаванье, охота, не пил, не курил - умер в 47. тёткин муж пьёт уже лет 65, конкретно так пьёт, уже 82 ему, продолжает пить, ничем не болел никогда вообще ...
07.11.2016 20:59:00, douceur
Василиса из сказки
Ага. У меня бабушка прожила 97 лет, дедушка умер от отравления в 83 года. Их сыновья умерли от онкологии в 60 и в 67. Вообще очень крепкие были мужчины, но вот так вот... И да, не пили почти совсем. Дедушка мог выпить. Но бабушка нет. 07.11.2016 21:22:54, Василиса из сказки
возможные выводы - на онкологию сильно влияет среда проживания и образ жизни и тип питания. 08.11.2016 21:16:48, Лось_Анджелес
Ой моей соседке по даче 92 года.Пришла за стол и *А где моя стопка, я тоже хочу*. Одну стопочку бульк, закусила -Наливай!))) 07.11.2016 21:30:19, рица
вот и я о том же.
А с папой что именно случилось?
07.11.2016 21:05:43, Лось_Анджелес
ишемический инсульт, далее ошибка врача. 07.11.2016 21:15:42, douceur
земля пухом.
Ну хоть врача, у меня есть знакомые, где жена не заметила, а потом поняла, что все очень даже заметно было, просто привыкла на мужа внимания особо не обращать. Мучает ее чувство вины, муж вообще-то хороший был и любимый, но не жаловался никогда, не ныл, внимания с себе не требовал.... вот она и не заметила вовремя
08.11.2016 21:19:09, Лось_Анджелес

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!