Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Учет семейных расходов, ведение семейного бюджета)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Любителям бюджетного анализа

Тут в среднем люди не бедные сидят.
Объясните мне, а зачем вам такой скрупулезный учет расходов, с четким позиционированием каждой статьи, тут же серьезный спор разгорелся, куда тот или иной расход относить!
Конечно, приятно иметь возможность знать, сколько вы потратили на мороженое в октябре 2002 по сравнению с июлем 2015, но зачем это нужно по большому счету?
О себе скажу, что писать и считать начинаю в тяжелые финансовые времена - пока была в декрете и жили на одну зарплату, пока строили дом и каждая сбереженная копейка шла на стройку.
Но как только жизнь налаживалась, я немедленно перестаю считать.
Это не отменяет экономии в разумных пределах.
Но и за гранью для меня обучение экономить копейки.
Кажется, жизнь этому учит быстро и просто.
24.10.2016 12:11:58,

557 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не вижу смысла считать траты на продукты. Продукты в Пятерочке очень дешевые. Но я жалею, что на поездки в США потратила 30 тыщ долларов. Каждая поездка стоила 10 тыщ. И тогда это было 300 тыщ рублей. А квартира стоила 8 миллионов. Поэтому о ней я не помышляла. А сейчас квартира стоит 6 миллионов. И 30 тыщ долларов это треть этой квартиры. Но как это можно было предвидеть. Смутно я понимала, что квартира стоит неимоверных денег. Но как я могла бы это знание монетизировать? 26.10.2016 10:45:53, Абуку
komarel
не бедные, учёт расходов не ведём, ни я, ни муж на ерунду денег не тратим - я редко покупаю что-то себе лично, одежду, обувь, но если покупаю, то хорошего качества и в моём понимании дорогую.. Хотелки - это поход в театр раз в пару месяцев, на хоккей, остальное для дела - для здоровья, физического и психического, для будущего детей. Но многим я покажусь транжирой - в продуктовых магазинах не знаю цен, просто примерно знаю, сколько стоит моя продуктовая корзина - анализировать лень. Но я инвестирую деньги в ценные бумаги, слежу за валютным курсом и очень тщательно отслеживаю погашение полной суммы задолженности по кредитным картам в этом платежном периоде - т.е. банкам принципиально не плачу за пользование кредитными средствами, стараюсь нигде не платить наличкой - исключение: няня, благотворительность и некоторые медицинские организации. Кредитов нет, есть обязательные страховые взносы на старшего сына, накопления на улучшение жилищных условий. На остальное не вижу смысла тратить время - эти знания никак не изменят моей позиции принципиально не экономить на спичках... 24.10.2016 23:27:39, komarel
Лена, а вы в ценные бумаги какой направленности инвестируете?
И как это происходит - через брокерскую контору?
И вы, случайно, с зарубежными брокерами не работаете? Я сама понемногу "балуюсь" нашими цб, но присматриваюсь к зарубежным конторам, так что собираю мнения :)
26.10.2016 09:55:19, nativa
komarel
открыли инвестсчёт через брокерскую контору в банке-партнёре, зарегистрированном за рубежом, участвуем в структурных продуктах и евро-облигациях, время от времени менеджер звонит и советует, закрыть и переложиться во что-то другое, доходность по сравнению с депозитами выше - купонный доход+результат успешного прогнозирования, инвестиции защищены, и они опять же в валюте. В январе подведём итоги, но пока меня они более, чем устраивают. 26.10.2016 10:19:11, komarel
Ясно, спасибо. 26.10.2016 10:35:01, nativa
А что такое "обязательные страховые взносы на старшего сына"? ДМС? страхование жизни?
И вот интересно "накопления на улучшение жилищных условий" в какой форме и какой процент составляют от общего семейного бюджета?
25.10.2016 09:22:41, Очень стесняюсь
komarel
примерно 6% от месячного бюджета семьи - это мой вклад в его будущее, я застраховала свою жизнь и здоровье в его пользу, на выходе (в его 18), если всё состоится, будет приличная сумма на учёбу и жильё.. как-то так
накопления - это большая часть расходов, т.к. строительство скоро всё сожрёт (в течение след. года), готовились заранее, поэтому не тратили по пустякам, но и долго не копим - инфляция будет постепенно подтачивать, поэтому все накопления скоро будут реализованы. Я принципиальная противница депозитов и долгосрочного накопительства - деньги должны работать, а не лежать..
25.10.2016 14:04:07, komarel
Степная кошка
я, прочитав, про страховые взносы, аж полезла в Ваш профиль. Думала, что Вы где-то на Западе. Ан нет.
И вспомнилось мне, что еще в советские годы была страховка (или какой-то такой особый вклад), которую родители платили, а дети получали как раз по достижении 18 лет. Ну и догадайтесь с одного раза, что стало с теми деньгами. Или вы в евро/долларах в соотношении 50/50 застраховали?
25.10.2016 17:59:49, Степная кошка
komarel
ниже ответила.. мы все были застрахованы в советские времена, так что я немного в курсе :) 25.10.2016 18:31:32, komarel
Спасибо! познавательно) 25.10.2016 15:19:01, Очень стесняюсь
Dnnn
опыт конечно советский... но вот Ваши 6% на накопит. страхование в пользу сына и "противница депозитов и долгосрочного накопительства" в моем представлении противоречат друг другу. дед мой так сделал накопит. страхование в мою пользу в 80-м году - к свадьбе или 25-летию 1 000 рублей. Правда, долго он не платил, уже в конце жизни оформил. Но в начале 2 000х эта тысяча превратилась в полный пшик. Если ее вообще выдавали даже именно одной тысячей) так что честно, на возврат этих 6% для обучения сына особо не рассчитывала бы. 25.10.2016 14:12:34, Dnnn
komarel
у меня валютная программа, снять эти деньги с процентами я могу в любой момент, нет ограничений, вот в этом отличие, но я никому не навязываю свою т.з. 25.10.2016 14:24:54, komarel
Dnnn
это уже хорошо ) что снять можно. 25.10.2016 15:15:48, Dnnn
ландыш
а в чем интерес нигде не платить наличкой? 25.10.2016 07:21:32, ландыш
Реклама
Кэш бэк и скидки 30.10.2016 20:25:38, Nadiii
komarel
логистика и удобство, т.е. наличка сама собой в моём кошельке не появляется - её надо переводить на рублёвый счёт, потом снимать. По кредиткам есть всякие приятности, учёт расходов, бонусы, на мойке, например -15% по моей карте - а моюсь довольно часто.. но всё в основном во время упирается, конечно 25.10.2016 14:13:35, komarel
ландыш
поняла, спасибо 25.10.2016 16:22:12, ландыш
кэшбек есть у некоторых банков. причем по избранным категориям немалый. Сто рублей платишь - рубль тебе на счет возвращают в течение месяца. Когда крупные покупки, - приятно . 25.10.2016 12:46:32, Moon
virus
а иногда этот 1 рубль превращается в 2-3 или даже 5 :) 25.10.2016 12:54:25, virus
ландыш
у мужа с оборота по карте мили люфтганзовские копятся, тоже приятно. 25.10.2016 16:23:35, ландыш
komarel
и это тоже :) 25.10.2016 18:32:23, komarel
ну да, бывает... 25.10.2016 12:59:42, Moon
ГрандПапчик
Можно не платить в трамвае... 25.10.2016 09:58:38, ГрандПапчик
пчела Майя
Так если ее нет, ее надо добывать специально в банкомате. Лишняя операция. 25.10.2016 09:42:50, пчела Майя
Реклама
komarel
+100 25.10.2016 14:06:45, komarel
Ветер Перемен
Удобно. Не надо думать, хватит или не хватит налички, и бояться, что сопрут. :)
Кэшбэк, скидки, бонусы по картам.
25.10.2016 09:39:35, Ветер Перемен
мне её банально лень ходить снимать в банкомате эту наличку, носить в кошельке, смотреть хватит-не хватит, бренчать мелочью, которая ещё и, зараза, тяжелая, я избавлена от "у меня сдачи нет с такой купюры" и "дайте, пожалуйста, без сдачи".
ну и для любителей анализа не нужно ходы записывать, они сами тебе записываются и на экранчике высвечиваются.
25.10.2016 09:36:17, douceur
Насчет сдачи и мелочи - угу, задолбало. И, имхо, самый омерзительный "участок" в бухгалтерии - сидеть на авансовых отчетах там, где наличкой разрешено платить. Ну они там чеки проверяют и разносят по статьям затрат. Врагу не пожелаешь. А уж дома этим заниматься :-(( 25.10.2016 10:07:32, OlgaStPb
Как вариант подключён пакет привелегия в ВТБ24 или есть кэш-бэк по карте. 25.10.2016 09:27:18, ПчЁлКа
Тоже присоединяюсь к вопросу.
У меня,например, с карты быстрее деньги исчезают. А 5-ти тыс купюру в кошельке стараюсь беречь изо всех сил. Какое-то время.
Мож, у комарель лимит на месяц на карте положен. А наличные деньги в конвертиках подписанных отложены на дела.
25.10.2016 08:58:16, думаЮ
komarel
лимит у меня в голове положен :) вот это ключевое 25.10.2016 14:15:25, komarel
ландыш
точно 25.10.2016 16:23:56, ландыш
А хотя бы потому, что вопросов "как вести учет" не возникает. Выгрузил приходы-расходы из банк-клиентов и в пять минут разнес. Не до цены мороженого, ессно, но общую картину дает. 25.10.2016 08:39:11, OlgaStPb
December
Наличку можно практически исключить, если вести достаточно замкнутый образ жизни: не сдавать деньги на поздравления коллег на работе, не давать денег ребенку, не давать уличным музыкантам и тд.) 25.10.2016 10:46:48, December
Реклама
Oker
детям перевожу на карты, в род.комитет - также)
даже членские взносы с карты плачу)
25.10.2016 11:23:55, Oker
komarel
+100 я очень многое делаю через сбербанк-онлайн 25.10.2016 14:08:09, komarel
А рынок? Местные магазинчики где слыхом не слыхивали про карты? Парикмахерские и другие услуги? 25.10.2016 13:00:57, Moon
В мелких Дикси и т.п. в формате "у дома" везде карты и мгновенная авторизация. Бабушки, и те сообразили, что с картами не нужно сдачу пересчитывать, вдруг обманут. И в услугах везде тоже карты. А, чаевые вот налом приходится давать. 25.10.2016 14:16:42, OlgaStPb
komarel
Линочка, мне некогда ходить по местным магазинчикам, выкраиваю время на супермаркет напротив дома 2-3 раза в неделю 25.10.2016 14:09:02, komarel
December
Я и говорю - определенный этап жизни, нет мелких детей и работы в присутствии) 25.10.2016 12:40:53, December
Ну это копейки же. Кроме сильно подрощенных детей, но на них уже и карты выпускают. 25.10.2016 11:18:25, OlgaStPb
virus
я ребенку на карту кидаю 25.10.2016 11:06:33, virus
December
Начиная с 14 лет легко, а до сложновато) Музыкантам надо давать еще))) 25.10.2016 11:19:18, December
Oker
до 14 можно на себя завести моментум и дать ребенку)
на ней ФИО нет)
25.10.2016 11:56:05, Oker
Реклама
Ветер Перемен
В 12 завели (можно было и раньше) доп. карту к основной с фамилией и именем ребенка.
Виза платинум, если не ошибаюсь. Тоись можно и так. :)
25.10.2016 12:43:33, Ветер Перемен
December
А банк какой?) 25.10.2016 13:19:37, December
Ветер Перемен
Тинькофф. 25.10.2016 13:30:21, Ветер Перемен
December
Спасибо! 25.10.2016 14:07:16, December
Ветер Перемен
А банк Авангард делает карту с фотографией держателя.
Я такую хотела ребенку, но муж решил в Тинькове сделать.
25.10.2016 14:11:05, Ветер Перемен
а можно, ежели в Москве, пользоваться социальной картой как платёжной, прям как пошел в школу и оформил, так и пользоваться, т.е. хоть с 6 лет. 25.10.2016 12:11:29, douceur
virus
Уже можно? Когда я своей первый раз оформляла, там было указано, что как платежной ей можно начинать пользоваться только с 14 лет. Но может что-то изменилось. 25.10.2016 12:23:14, virus
да, на сайте ВТБ пункт 3.3 Правила предоставления и использования банковского приложения Банка ВТБ (ПАО), размещенного на Социальной карте

При оформлении Карты на имя несовершеннолетнего, не достигшего 14-тилетнего возраста, Анкету-заявку от имени указанного несовершеннолетнего подписывает его родитель/законный представитель
25.10.2016 12:41:06, douceur
virus
ну понятно, что какие-то траты останутся наличными, но в последнее время все меньше и меньше. 25.10.2016 11:33:44, virus
December
Да, рынок наличных денег сужается) 25.10.2016 13:21:47, December
ландыш
а у меня че-то и с наличкой не возникает и больше 5 минут не занимает... 25.10.2016 09:03:29, ландыш
Не, я не запоминаю сумм в чеках, а чеки хранить влом. Свожу бухгалтерию раз в месяц по банк-клиентам, и все. 25.10.2016 10:04:00, OlgaStPb
В каждой организации есть финансовый (бухгалтерский учёт), есть понятие раздельного бухгалтерского учета, хотя не знаю на сколько это к теме подходит, не бухгалтер. Организация будет успешной, если она будет получать прибыль. Представьте, что семья это такая же организация с доходами, расходами и желанием получить прибыль, преумножить ранее полученное, а не потерять. Если вы четко знаете свои расходы, то можете легко ими управлять, для того чтобы получить что-то желаемое - ремонт/поездку/ машину или лишний бонус себе : новое украшение, шубу, лишний поход в театр или просто чтобы крепче держаться на плаву (не уходить в минус и не занимать денег). Подсчёт денег не всегда связан прямо с экономией, но если хорошо уметь считать деньги, можно позволить себе больше, чем если их вообще не считать. 24.10.2016 21:06:49, Йоко
Реклама
а мне кажется, последняя фраза в реале звучит с точностью наоборот - не считая деньги можно позволить себе намного больше, чем когда их считаешь! 24.10.2016 21:14:30, douceur
Можно, конечно, только потом деньги внезапно кончаются)) 24.10.2016 21:35:43, Анаис
но ты ж себе уже кучу всего позволил!! а так бы считал, а не позволил. 24.10.2016 22:49:47, douceur
Ну это да - краткий миг веселья)) 24.10.2016 22:51:38, Анаис
ну так это ж кому как нравится - миг сейчас или миг потом с осознанаием, что к этому мигу шел старательно анализируя и записывая, анализируя и записывая... и двадцать раз подумал сможешь ли себе его позволдить этот миг. 25.10.2016 09:19:58, douceur
Ну разница только в том, будет этот миг с последующим крахом или он будет в результате плановой политики, не принося вреда бюджету) 25.10.2016 10:53:38, Анаис
откуда идея о последующем крахе-то возникла? и кто сказал, что плановая политика не приводит к тому же самому краху? 25.10.2016 11:17:43, douceur
А как плановая бюджетная политика может привести к краху? По-моему, это невозможно, если вы видите, что на что тратите. Крах может наступить в результате отсутствия поступления средств, но наступить в результате излишнего расходования этих средств - не может, именно в силу того, что вы контролируете расхование. А вот отсутствие контроля за расходами - может. Наверное, не обязательно приведет, но может. Это, по-моему, очевидная вещь, ну как алфавит. 25.10.2016 11:23:18, Анаис
А как плановая бюджетная политика может привести к краху? - легко! при неправильном планировании.
Некорректным же бывает не только расходование, но и планирование.
Вот запланировал, допустим, некто бюджет исходя из расходов прошлой поездки допустим 100 тысяч, а не учел, что поехал-то он в другую страну, другой город, а там всё не так и всё гораздо дороже, а вбюджете только 100 тысяч и беольше нет, ну как в "Орле и решке" - вот тебе и ночевка в парке на скамейке.
Кстати, прекрасный пример краха - плановая экономика социализма.
25.10.2016 12:16:24, douceur
Не-не, с социализмом не путайте) Там был план по выпуску товаров народного потребления, что само по себе является маразмом и небывальщиной, ну а также следствием полного огосударствления производства. А бюджетное планирование, в том числе, частных бюджетов - это признак рыночной экономики)) Ну я не знаю, как планируя расходы, можно прогореть. Мне это сложно понять) Вот не планируя - запросто) 25.10.2016 12:58:05, Анаис
да легко! если планировать расходы не соотнося их с реальностью!
вот пример: звонит мне сегодня нищастный клиент и весь негодует:
- вы нам коммерческое предложение прислали
- да, прислаи, и?
- так в нём цена гораздо выше, чем мы заложили в бюджет!!
- а как вы закладывали в бюджет?
- так по прошлой поставке!
- а когда же была прошлая поставка?
- а в 2010!!!
ну и что, люди планировали расходы? да! планировали! так ведь и в частных домохозяйствах многие также планируют.
а они уже эту стоимость оборудования по ценам 2012г. заложили не только в бюджет, но и в стоимость своих работ для сметы своему заказчику. упс.
25.10.2016 13:34:11, douceur
Ну да, если так планировать, то конечно)) 25.10.2016 16:59:21, Анаис
Ну так кто-то, например, болгаркой трубы стальные отрезает, а кто-то, альтернативно умелый, себе пальцы. 25.10.2016 15:22:09, OlgaStPb
Ну так это не от факта планирования, а от факта хренового планирования 25.10.2016 14:06:13, Sirriuss
ландыш
)))) 25.10.2016 16:24:59, ландыш
а я о чём пишу? 25.10.2016 14:49:11, douceur
ландыш
я тоже про нее вспомнила 25.10.2016 12:24:19, ландыш
планировали планировали и невыпланировали. 25.10.2016 12:41:57, douceur
пчела Майя
Все-таки финансовые проблемы по причине отсутствия денег - гораздо более реалистичный сценарий, чем по причине отсутствия их подсчета. 25.10.2016 11:32:34, пчела Майя
Так я уж где-то выше написала, что такой подсчет нужен, когда денег впритык или мало. Когда их нет и считать нечего, а когда их очень много - это пусть ответят те, у кого их много)) 25.10.2016 12:54:33, Анаис
Чем больше, тем нужнее подсчет, иначе есть риск раздувания расходов, расходы растут сильно с ростом доходов. Ну это, если есть цель что-то оставлять, инвестировать и т.д. А если такой цели нет - то и не нужен 25.10.2016 13:31:25, Sirriuss
Согласна. 25.10.2016 16:57:53, Анаис
Реклама
ландыш
)))) вот это точно.
хотя нелюбовь к счету каким-то таинственным образом коррелирует с отсутствием денег.
это даже выражено в русской пословицей "деньги счет любят".
25.10.2016 11:44:06, ландыш
Нет, подсчёт денег не всегда подразумевает ограничение себя в чем-то. Можно одну и туже продуктовую картину закупать в Азбуке вкуса, а можно в Ашане, на съэконмленную сумму можно сходить лишний раз в кино. А можно съэкономленленную сумму положить в банк и получать % и через 6 мес. поехать на выходные на озеро :) чего не было бы , если продолжать покупать теже самые продукты дороже. Умея считать, можно извлечь из денег больше, чем если не считать. 24.10.2016 21:22:30, Йоко
Кстати, нельзя - одну и ту же продуктовую корзину, если в нее входить что-то "эдакое". 25.10.2016 12:19:31, Sirriuss
это кому что нравится. отдыхать на озере или ходить в кино. покупать в ашане или азбуке вкуса 24.10.2016 21:23:55, Шерлок
virus
да миллион таких примеров. Разница цен на одни и те же лекарства в разных аптеках может гулять до 1,5-2 раз
В итоге - сэкономил 3-5 тыс в месяц, покупая продукты в Ашане, а не АВ, пошел не в ближайшую аптеку, а в 10 минутах пешком и сэкономил еще 1000 (тут конечно зависит от того, сколько на лекарства в месяц тратится, у кого-то может быть мизерная экономия).
В итоге 4-7 тыс в месяц, ну пусть будет 5 для примера. Это 60 тыс в год - и вот уже поездка в Стокгольм :)
24.10.2016 21:27:39, virus
пчела Майя
Экономия же не равна подсчету. Я тут на днях покупала ежемесячное лекарство, посмотрела поиском и вместо 1900 отдала 1600, причем в двух шагах. Сэкономила первый раз в жизни. Но расходы-доходы пока не считала. 24.10.2016 23:17:17, пчела Майя
virus
я согласна, они друг друга дополняют :) 24.10.2016 23:18:51, virus
это очевидно. это экономия 24.10.2016 21:29:56, Шерлок
virus
А это уже от характера зависит. 24.10.2016 21:15:16, virus
Я никогда не записывала расходы. Не люблю отчетность. Хотя однажды целый месяц записывала калории и граммы ЖБУ :))
К финансам я отношусь серьезно, но не в смысле документации, а иначе. Я в целом не люблю выбрасывать деньги на ветер, трачу на нужное. Необходимости выгадывать каждую крону нет, а лишнего мы не покупаем. Зачем бы мне тратить столько времени и внимания на записи?
При этом я знаю необходимый минимум и средние расходы в год на жизнь. Раз в год подсчитываю доходы и накопления, разница - расходы. Потом прикидываю с обратной стороны, теоретически - сколько в месяц тратится на хозяйство (я примерно знаю, сколько каких продуктов уходит), на другие постоянные статьи, сколько обязательные отчисления. Умножаю на 12, добавляю годовые платежи вроде страховки машин и крупные нерегулярные расходы вроде отпусков. Сверяю - всегда приблизительно сходится.
Отдельно я страхую, что могу, и держу на счету резервы на случай потери дохода. Оптимизировать наши финансы можно, но ценой таких усилий, которые я лучше применю к более приятному процессу - зарабатыванию.
24.10.2016 20:24:08, Эмпат
Реклама
Я лично бедна как церковная мышь)), но тоже не понимаю зачем обучать считать копейки. Потому что если ты действительно беден, то так и так больше, чем у тебя имеется копеек не потратишь)) Ну а если потратишь - пару недель посидишь на ролтоне и в следующем месяце сразу станешь умнее)
Причем и советы я подозреваю здесь даются не для совсем бедных. Потому что совсем бедные знают давно где какие акции проходят и им не в лом обежать все дикси с пятерочками даже если выгода 5-10 рублей.
Здесь же учат, что домашняя форель на пару дешевле подобного блюда в ресторане))))
Ржачка.
24.10.2016 20:01:44, Булочка наст.
ландыш
))) смешно про форель )) 24.10.2016 20:45:21, ландыш
[пусто] 24.10.2016 20:13:26
это не про бедных или богатых. это про неумных 24.10.2016 20:20:34, Шерлок
[пусто] 24.10.2016 20:22:22
нет. умные и вменяемые - нет 24.10.2016 20:23:55, Шерлок
Я не понимаю как можно жить не по средствам. Понимаю, что такие люди есть, но не понимаю как они это делают. 24.10.2016 20:17:03, Йоко
ландыш
так в долг берут. 24.10.2016 20:45:37, ландыш
Как они свои внутренние барьеры переходят, этого не понимаю. 24.10.2016 21:09:37, Йоко
У всех барьеры (я их представляю буферами) на разном расстоянии от тела :)) Что мне уже паника, другому еще все путем и прорвемся. Это как с чувством самосохранения, у всех оно разной выраженности, токо не в физическом, а психическом смысле. 24.10.2016 22:19:37, Эмпат
Реклама
ландыш
у них в другом месте непреодолимые барьеры 24.10.2016 21:29:47, ландыш
а они есть? барьеры эти? 24.10.2016 21:24:32, Шерлок

Показан 101 комментарий из 557


Статья дня

«Почему ваши романы с мужчинами не заканчиваются браком»

Прежде чем начинать отношения с мужчиной, оцените свой уровень женской энергии
Как научить ребенка чистить зубы







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!