Слушайте, а скажите, как так выходит, что замы директоров, бухгалтеры и прочие вполне профессионально состоявшиеся тетки вдруг начинают для себя рассматривать варианты работы продавцом, кассиром? То есть, вот такое резкое понижение доходов + резкое падение профессионального/социального статуса?
Почему при неплохом рынке труда не искать более спокойную работу в своей сфере?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Слушайте, а скажите, как так выходит, что замы директоров)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Масштаб же разный, ну что вы право... У меня вон вообще два зама. Ну так сложилось и из песни увы слова не выкинешь. А хочется.
И возраст. Который снижает ценность. И палее экономики, обесценивающее специалистов( 15.09.2016 21:55:14, Moon
И возраст. Который снижает ценность. И палее экономики, обесценивающее специалистов( 15.09.2016 21:55:14, Moon
Ну продавцы не продавцы, а да.. ушла я таки...
1. Работа была хорошо оплачиваемая но скучная, не нравилась. Дождалась сокращения, получила отступные... Смотрю в hh.ru и понимаю что не хочу идти за меньшие деньги на больший геморрой. Решила открыть свой маааааленький бизнес. Пока счастлива. Если окупится и будет денежку на жизнь приносить вообще буду довольна. Не хочу на 8 часов в офис + 2 часа дороги, ребенка видеть 30 мин. в день, нет времени не на фитнес не на кино книги....
Амбиции давно удовлетворила. 15.09.2016 21:44:27, блондинк@
1. Работа была хорошо оплачиваемая но скучная, не нравилась. Дождалась сокращения, получила отступные... Смотрю в hh.ru и понимаю что не хочу идти за меньшие деньги на больший геморрой. Решила открыть свой маааааленький бизнес. Пока счастлива. Если окупится и будет денежку на жизнь приносить вообще буду довольна. Не хочу на 8 часов в офис + 2 часа дороги, ребенка видеть 30 мин. в день, нет времени не на фитнес не на кино книги....
Амбиции давно удовлетворила. 15.09.2016 21:44:27, блондинк@
Хочется пожить. 15.09.2016 19:51:27, Солнечный Ветер
Амбиции часто проходят, когда понимаешь, что все это "суета сует и всяческая суета" (с)
При этом еще требуется не только самой выкладываться, но и давить на подчиненных (как минимум) То есть это сильно "не бесплатно" 16.09.2016 13:39:20, Иновара
При этом еще требуется не только самой выкладываться, но и давить на подчиненных (как минимум) То есть это сильно "не бесплатно" 16.09.2016 13:39:20, Иновара
Очень просто:
1. Работа перестает нравиться. Не начальник или коллектив, а вот это занятие в целом.Причины разные.
2. Работа при этом требует интеллектуальной и/или эмоциональной вовлеченности. Чем меньше она тебе нравится, тем хуже ты ее делаешь. Чем хуже делаешь, тем меньше нравится, .. и так по спирали, то есть все хуже и хуже.
3. При этом, естественно, на тебя начинают на работе смотреть искоса.
4. В конце концов доходишь до того, что да готов уйти продавцом, кассиром, куда угодно 15.09.2016 19:03:57, Иновара
1. Работа перестает нравиться. Не начальник или коллектив, а вот это занятие в целом.Причины разные.
2. Работа при этом требует интеллектуальной и/или эмоциональной вовлеченности. Чем меньше она тебе нравится, тем хуже ты ее делаешь. Чем хуже делаешь, тем меньше нравится, .. и так по спирали, то есть все хуже и хуже.
3. При этом, естественно, на тебя начинают на работе смотреть искоса.
4. В конце концов доходишь до того, что да готов уйти продавцом, кассиром, куда угодно 15.09.2016 19:03:57, Иновара
Как точно сформулировали! Ловлю себя на этом второй год(
16.09.2016 04:39:20, Плюс миллион
Горизонтально уже пробовала. Более-менее одно и то же. То есть "горизонтально" нашла, наверное, лучшее для себя место.
А для "горизонтального" движения в другую область надо ОЧЧЧЕНЬ сильно захотеть чего-то конкретного, чтобы появился ресурс учиться и прошибать стену работодателя лбом (т.к. возраст). 15.09.2016 20:44:48, Иновара
А для "горизонтального" движения в другую область надо ОЧЧЧЕНЬ сильно захотеть чего-то конкретного, чтобы появился ресурс учиться и прошибать стену работодателя лбом (т.к. возраст). 15.09.2016 20:44:48, Иновара
Да не факт, что понижение. Очень большой разброс в зарплатах, а соцстатус в том числе и от доходов зависит - это как я ситуацию вижу, так-то я с тобой согласна
15.09.2016 18:46:24, arte
Скорее всего просто деньги заканчиваются, а работы на нужном уровне все никак не найдут, бывает... А еще знаю пару "идеалистов", которые ищут идеальную работу, по душе, а зарплата и должность их не интересуют. вот одна замдиректора средней школы (что в Бельгии - очень хорошая работа и зарплата и пенсия, на всю жизнь и без страха увольнения) - сама ушла в младшие консультанты мелкой фирмы, зарплата раза в три ниже, что для их семьи очень тяжело, они даже в отпуск не ездили этим летом. Работы по часам - значительно больше. Но зато она чувствовала, что "следует зову души и ищет себя". Очень свою новую работу хвалила, а через полгода сбежала на другую фирму. и теперь так же хвалит ее :) человек ищет себя :) В 45 лет.
15.09.2016 18:38:45, НаталияБел
Потому, что много есть "замов директоров", которые, по сути - девочки на побегушках.
А еще есть "чьи-то люди" - т.е. человека продвигает один его конкретный начальник, или собственник бизнеса. Уходит этот человек, или потеряно его доверие - и все, и не найти аналогичной работы. 15.09.2016 17:54:33, Sirriuss
А еще есть "чьи-то люди" - т.е. человека продвигает один его конкретный начальник, или собственник бизнеса. Уходит этот человек, или потеряно его доверие - и все, и не найти аналогичной работы. 15.09.2016 17:54:33, Sirriuss
+100
15.09.2016 19:19:58, Fr.Snorck
В школе одного из моих детей, математику преподавал профессор, доктор наук и прочая. Ушел из универа в школу, потому что надо было ухаживать за женой, график работы в универе этого не позволял. А так он на переменах бегал домой.
15.09.2016 17:50:46, хъ
Мой папа одно время в школе физику преподавал :). Подрабатывал. Доктор-физмат наук, профессор.
В 90-е дело было, когда в его НИИ совсем туго с деньгами было. 15.09.2016 17:53:08, Birke
В 90-е дело было, когда в его НИИ совсем туго с деньгами было. 15.09.2016 17:53:08, Birke
вот именно, в 90-е в школах, бывало (не во всех) учителя получали раза в 2 как минимум больше чем преподаватели в вузах
15.09.2016 17:57:29, ALora
И сейчас так в Москве
15.09.2016 18:38:36, гу
Я таких не знаю. Вот чтобы реально состоялись, и вдруг в продавцы. Из многих знакомых главбухов и просто бухгалтеров ни один, вернее ни одна, не ушли в продавцы. С чего бы это вдруг. Вот сами фирмы они меняют, это да - ищут где поспокойнее или где лучше платят.
15.09.2016 17:21:04, КИра
вот у меня есть знакомые "Генеральные директора". Которые проработали всю жизнь, распоряжаясь и немножко управляя мизерными ресурсами. Главное достоинство - личное доверие собственника. Каков шанс такого работника найти работу на рынке (рабочей силы)? - Ноль. Что-то случается с собственником или просто дурь попрет - деться некуда.
15.09.2016 16:55:14, AleXXX
Вот те на :(( Я почему-то думала, что в твоем окружении нет таких проблем
15.09.2016 19:40:26, Эники-бэники
да, или расклад на рынке меняется так, что тот мизерный бизнес схлопывается. мой свекор так ушел на пенсию, а муж в служение подначальное.
15.09.2016 17:54:12, ALora
в масштабах страны - мало. В окружении - практически любой человек моего возраста, потерявший высокооплачиваемую работу, найти аналог не сможет.
15.09.2016 17:28:46, AleXXX
Потому что это не настоящие замы и бухгалтера, я думаю. Ну т.е название зам, а по сути девушка на побегушках типа секретаря. С какого перепугу заму искать и контролировать уборщицу в доме своего босса???? А вот для секретаря или помощника - это как раз тематическая работа.
15.09.2016 16:36:22, ПчЁлКа
Соглашусь, что много компаний где генеральный директор просто свадебный генерал. Точно так же, как и главный бухгалтер.
15.09.2016 16:42:21, LoraEf
Кстати, да. Одно время было очень модно всех именовать "директорами" - директор по маркетингу, директор по качеству, директор по производству и т.д.
Куда не плюнь - в директора попадешь 15.09.2016 16:42:35, Птичка снежная
Куда не плюнь - в директора попадешь 15.09.2016 16:42:35, Птичка снежная
хм..
а откуда данные про неплохой рынок труда, это в России что ли неплохой? ну не знаю..
мне недавно попалась заметка про то, на какие ухищрения идут работающие в офисах высокотехнологичных компаний, чтоб замаскировать свой реальный возраст, если он больше 40.
список интересный. от банального штудирования "Словаря молодежного сленга" до пластики.
руководство компаний объясняет нежелание нанимать 40летних более высокими в сравнении с 20летними затратами на их переобучение.
и вот ещё инфографика занятная
[ссылка-1] 15.09.2016 16:30:10, Зинаида Коц
Я об этом ниже пишу, про эйджизм в хайтеке. Но на практике я его вижу все же не в 40 лет, а скорее, ближе к 60.
15.09.2016 16:33:55, Эники-бэники
Когда сотрудник работает долго, то не всегда смотрят в паспорт. В общем, мне такие случаи известны, хотя я бы не сказала, что они редки.
Ну и знаю одного инженера по образованию, бывшего менеджера на неплохой позиции в инофирме по продаже импортной техники (не бытовой, а промышленной). В общем, с кризисом и санкциями эта фирма свернула данное направление, он аналогичную позицию найти не смог, ему уже под 50 было, на старом месте работал много и хорошо. В результате стал техническим переводчиком. не то чтобы он об этом мечтал, но работать и зарабатывать было нужно, а в сфере техпереводов возраст не то что не помеха, а даже и некоторая положительная сторона. 15.09.2016 16:38:38, Василиса из сказки
При оформлении на работу в паспорт смотрят. Если возраст не критичен, тогда и вопросов нет.
15.09.2016 16:50:42, на лабутенах нах
Если на работу оформили, то всп паспортные данные в отделе кадров в личное дело подшиты. Перекраивай лицо, не перекраивай, а паспортные данные не поменяешь.
15.09.2016 19:20:24, на лабутенах нах
Бухгалтерия обычно с нуждой заглядывает (раньше заглядывала). Как будто программу нельзя сделать для кадровиков, где красным шрифтом будет высвечиваться неугодный возраст сотрудника.
15.09.2016 20:33:04, на лабутенах нах
Так это если есть такие специальные цели. Обычно таких целей, кроме как у кадровиков по каким-то причинам или у отдельных руководителей, ни у кого нет. Люди рады, что нашелся хороший сотрудник и он работает.
15.09.2016 21:06:09, Василиса из сказки
Ветка началась с того, что люди идут на ухищрения по омоложению ради сохранения работы, иначе их выгонят, если узнают о возрасте.
Прям не знаю, второй день вам очевидные вещи рассказываю, про дважды два четыре. 15.09.2016 21:23:35, на лабутенах нах
Так и что? Вот и стараются эти ценные сотрудники о своем возрасте не напоминать или его преуменьшать, а начальство делает вид, что ни о чем не догадывается. Лично знаю такие случаи. У всех свои игры.
15.09.2016 22:52:04, Василиса из сказки
У нас никого не интересует паспорт. Узнать возраст можно только по датам окончания университета...
15.09.2016 16:36:33, Эники-бэники
Я даже не смотрела ссылку :) Вероятно это про те компании, где не смотрят в паспорт, в диплом, в трудовую книжку.
15.09.2016 17:04:13, на лабутенах нах
а откуда данные про неплохой рынок труда, это в России что ли неплохой? ну не знаю..
мне недавно попалась заметка про то, на какие ухищрения идут работающие в офисах высокотехнологичных компаний, чтоб замаскировать свой реальный возраст, если он больше 40.
список интересный. от банального штудирования "Словаря молодежного сленга" до пластики.
руководство компаний объясняет нежелание нанимать 40летних более высокими в сравнении с 20летними затратами на их переобучение.
и вот ещё инфографика занятная
[ссылка-1] 15.09.2016 16:30:10, Зинаида Коц
Какой бред, извините, особенно про переобучение. Зачем переобучать 40-го специалиста, если его берут по профессиональным качествам? Вот молодого учить надо, да.
15.09.2016 16:42:23, Йоко
Ну и знаю одного инженера по образованию, бывшего менеджера на неплохой позиции в инофирме по продаже импортной техники (не бытовой, а промышленной). В общем, с кризисом и санкциями эта фирма свернула данное направление, он аналогичную позицию найти не смог, ему уже под 50 было, на старом месте работал много и хорошо. В результате стал техническим переводчиком. не то чтобы он об этом мечтал, но работать и зарабатывать было нужно, а в сфере техпереводов возраст не то что не помеха, а даже и некоторая положительная сторона. 15.09.2016 16:38:38, Василиса из сказки
Прям не знаю, второй день вам очевидные вещи рассказываю, про дважды два четыре. 15.09.2016 21:23:35, на лабутенах нах
по этим датам как раз можно сильно ошибиться. лучше смотреть на начальную дату - когда начал обучение
15.09.2016 16:56:18, ALora
Возраст можно и по опыту работы в резюме прикинуть :) Если чел. 20 лет проработал, то ясно, что ему не 30 лет :)
15.09.2016 17:12:28, Йоко
про Калифорнию, Сан-Франциско)
15.09.2016 19:46:43, Зинаида Коц
ну вот народ не понял, что не про нас)
15.09.2016 20:35:09, Зинаида Коц
Эти все компании в РФ присутствуют, и средний возраст в последних 7 компаний в списке похож на правду.
15.09.2016 17:16:29, Йоко
у нас скрытая безработица очень велика, процедура регистрации на бирже труда не простая, нудная, работу там всё равно крайне редко предлагают и на вакансии по з/п сопоставимые с этим самым пособием (ниже прожиточного минимума), люди просто не встают на учет в службу занятости.
в базе вакансий вообще много мертвых вакансий. 15.09.2016 17:17:31, douceur
в базе вакансий вообще много мертвых вакансий. 15.09.2016 17:17:31, douceur
вот согласна..
15.09.2016 18:33:34, интересуюсь я
Это не значит, что это бывший топ-менеджмент, обыные бездельники по жизни, не любящие напрягаться, иногородние, иностранцы (украина, беларусь). Да мало ли их прилично одетых.
Водителями, экспедиторами и прочими слесарями вполне приличные мужчины работают, этого возраста. Не боги горшки обжигают, как известно. 15.09.2016 18:26:22, на лабутенах нах
Очень многое зависит от конкретного человека. Истероиду нигде спокойно не будет.
15.09.2016 16:29:46, Птичка снежная
сильно завист от сферы.
в идеале, естественно, именно так и хотелось бы, и, желательно, без потери в деньгах.
нот есть масса всяких "но".
прежде всего, далеко не все фирмы горят желанием брать замов со стороны. 15.09.2016 16:14:18, douceur
Компании же растут, появляются новые позиции, часто с уникальным набором навыков, далеко не всегда такие люди УЖЕ есть.
15.09.2016 16:21:27, Эники-бэники
в идеале, естественно, именно так и хотелось бы, и, желательно, без потери в деньгах.
нот есть масса всяких "но".
прежде всего, далеко не все фирмы горят желанием брать замов со стороны. 15.09.2016 16:14:18, douceur
своим кадрам тоже рост интересен.
когда ценный кадр сидит без перспектив роста тоже не есть хорошо. 15.09.2016 16:18:00, douceur
когда ценный кадр сидит без перспектив роста тоже не есть хорошо. 15.09.2016 16:18:00, douceur
так не все далеко компании растут, особенно последнее время, очень и очень многие компании сокращают персонал, причем значительно, соответственно не то что новые позиции появляются, старые закрываются.
ну и что за новый уникальный такой зам должен появиться у директора?
был по производству, допустим, по продажам ещё по чему-то в связи с производственной необходимостью и потребностями, и какой смысл расширять список замов?
у моего работодателя с этим расширением уже напридумывали столько позиций для особо заслуженных кадров своих же, что на одного работника настройка из 5 руководителей:
менеджер (колторый работает) над ним по порядку: заместитель заместителя вице президента, заместитель вице президента, вице президент по региону, вице президен по полушарию, совсем-совсем вице президент и далее CEO! ну и куда ещё замов брать?? 15.09.2016 16:29:54, douceur
ну и что за новый уникальный такой зам должен появиться у директора?
был по производству, допустим, по продажам ещё по чему-то в связи с производственной необходимостью и потребностями, и какой смысл расширять список замов?
у моего работодателя с этим расширением уже напридумывали столько позиций для особо заслуженных кадров своих же, что на одного работника настройка из 5 руководителей:
менеджер (колторый работает) над ним по порядку: заместитель заместителя вице президента, заместитель вице президента, вице президент по региону, вице президен по полушарию, совсем-совсем вице президент и далее CEO! ну и куда ещё замов брать?? 15.09.2016 16:29:54, douceur
Например, после перерыва не могут устроиться на прежний уровень, время упущено и ищут "хоть что-то". Но правда все равно не находят. А перерыв был вызван например проблемами со здоровьем.
15.09.2016 15:46:42, hanhi
наверное, он сначала свою работу замдиректора утратил. По какой-то причине. И вероятно, эта же причина мешает ему устроиться вновь на тот же уровень, и он идет работать кассиром.
я так думаю. 15.09.2016 15:43:08, ландыш
Кстати, да.
Вспомнила один случай - Директор крупной фирмы перешел в какого техника-сантехника ЖЭУ - спился. 15.09.2016 15:46:28, Птичка снежная
Вспомнила один случай - Директор крупной фирмы перешел в какого техника-сантехника ЖЭУ - спился. 15.09.2016 15:46:28, Птичка снежная
меня недавно вез таксист вызванного через Яндекс такси, с удивлением узнала в нём зам главы одного известного мне представительства инофирмы - не смог найти другую работу а дети кушать хотят.
15.09.2016 16:16:18, douceur
Я не думаю, что он стал бы рассказывать истинную причину. Это стыдно.
Надо Алекса спросить - пошел бы он работать в таксисты, если бы не нашел работы? 15.09.2016 16:24:23, Птичка снежная
Надо Алекса спросить - пошел бы он работать в таксисты, если бы не нашел работы? 15.09.2016 16:24:23, Птичка снежная
какую такую истинную? куча иностранных фирм в связи с санкциями позакрывала свои представительства в РФ, просто ушли с российского рынка и всё. глава представительства остался единственным представителем в лучшем случае. в худшем и его сократили, и что тут стыдного?
15.09.2016 16:33:21, douceur
а какая еще может быть причина, кроме как "не смог найти другую работу"? осуществил мечту детства? так это не стыдно
15.09.2016 16:26:38, Шерлок
Мечта детства таксист? При наличии семьи? Смешно
Вы в курсе - что такое работа таксиста? И сколько быдла, хамов, пьяных блюющих приходится возить?
Как то не тянет на мечту... 15.09.2016 16:30:54, Птичка снежная
Вы в курсе - что такое работа таксиста? И сколько быдла, хамов, пьяных блюющих приходится возить?
Как то не тянет на мечту... 15.09.2016 16:30:54, Птичка снежная
мечты с семьей никак не связаны. вы не поняли. я-то как раз причину "больше работы нет" считаю вероятной. и не могу придумать иной
15.09.2016 16:34:57, Шерлок
А я удивляюсь как топ-менеджер не может себе найти работы, кроме как водилой
15.09.2016 16:40:19, Птичка снежная
У меня есть знакомые не из топовых, но достаточно высоких позиций, которые уже по году без работы 15.09.2016 16:46:17, LoraEf
ТОПовые позиции все же подразумевают, что человек за время работы накопил себе хорошую подушку безопасности. И дауншифтинг у таких людей может быть только из интереса. Поработать тем же таксистом, может быть прикольно.
У меня тоже достаточно знакомых теряли работу и с трудом находили, в среднем по 6 мес. искали. 15.09.2016 17:40:15, Йоко
У меня тоже достаточно знакомых теряли работу и с трудом находили, в среднем по 6 мес. искали. 15.09.2016 17:40:15, Йоко
у кого подушка, а у кого и ипотека, у всех разные жизненные обстоятельства, и квартиры от родителей или там бабушек далеко не у всех есть, у меня, например, не было.
15.09.2016 21:26:16, douceur
Они ищут аналог или вообще никуда не берут? Такси рассматривают?
15.09.2016 16:53:50, Птичка снежная
в жизни, бывает, настает момент, когда начинашеь рассматривать и такси.
15.09.2016 17:08:44, douceur
согласно его навыков и опыта его работы (ну, может еще и образования)
15.09.2016 16:46:57, Птичка снежная
Показано 119 комментариев из 221
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
