Правда, что всех уличных кошек надо стерелизовать, а котов кастрировать? Люди, имеющие такое мнение, подскажите, зачем надо истребить со временем этих животных в городах - чтобы крысы расплодились?
Чем вам так помешали кошки в городе, но при этом не мешают крысы?
Уличных собак, да, стерелизовать надо, это несчастные животные, которые могут быть опасны, им не место на улице. Но коты всегда найдут себе дом и убежище, опять же, займут пенсионерок полезным делом - кормить кошаков.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кошки и собаки слишком *очеловечены*. Уже забыто, что это уличные животные. Никто ж не предлагает стерилизовать диких животных.Я за контроль популяции, но не тотальный. На 10-к кошек одна да будет давить крыс.Наша Коша немало крыс задавила. Мы ее хвалили и она старалась.
05.05.2016 20:54:16, рица
За стерилизацию. Сама бы еще и денег дала. И кошек, и собак.
От жалости.
У самой 3 таких котика. Очень красивые, но при этом никому не нужные, выброшенные котятами. Одна взрослой досталась, морозной зимой, истощенная, обезвоженная, без зубов и беременная при этом. Выскочила под ноги, просила помощи у людей.
Никакого "естественного отбора" здесь нет. Кошки уже давно живут в зависимости от людей. Животные в природе хотя бы гнезда, убежища себе строят, как-то приспосабливаются. А эти же даже жилье только там, где люди ищут: подвалы, склады. Кошки - не дикие животные. А уж прикормленные так тем более. Люди приручили, приучили к жизни рядом с человеком, а ответственность за них брать уже не хотят.
И да, видеть несчастное животное, в коростах и истощении, мне тяжело. Больше себе не возьму, потому что уже не разумно будет. Но мне очень тяжело видеть, что людей, что животных в таком состоянии.
И что-то не видела я в той же Финке толпы крыс без уличных кошек. Это к вопросу о зависимости количества крыс и кошек. Крысы там, где есть доступ к еде, где открытые мусорки. То же самое про голубей. Надо решать оба вопроса: бездомные кошки/собаки и открытые мусорки, доступ к пищевым отходам для крыс и голубей. 05.05.2016 19:19:57, Рипли
От жалости.
У самой 3 таких котика. Очень красивые, но при этом никому не нужные, выброшенные котятами. Одна взрослой досталась, морозной зимой, истощенная, обезвоженная, без зубов и беременная при этом. Выскочила под ноги, просила помощи у людей.
Никакого "естественного отбора" здесь нет. Кошки уже давно живут в зависимости от людей. Животные в природе хотя бы гнезда, убежища себе строят, как-то приспосабливаются. А эти же даже жилье только там, где люди ищут: подвалы, склады. Кошки - не дикие животные. А уж прикормленные так тем более. Люди приручили, приучили к жизни рядом с человеком, а ответственность за них брать уже не хотят.
И да, видеть несчастное животное, в коростах и истощении, мне тяжело. Больше себе не возьму, потому что уже не разумно будет. Но мне очень тяжело видеть, что людей, что животных в таком состоянии.
И что-то не видела я в той же Финке толпы крыс без уличных кошек. Это к вопросу о зависимости количества крыс и кошек. Крысы там, где есть доступ к еде, где открытые мусорки. То же самое про голубей. Надо решать оба вопроса: бездомные кошки/собаки и открытые мусорки, доступ к пищевым отходам для крыс и голубей. 05.05.2016 19:19:57, Рипли
антисанитария и болезни
05.05.2016 19:16:21, караул
Если с кошками не контактировать, то как они могут быть источником болезни?
Насчёт токсоплазмоза спорно. Как утверждает доктор Комаровский, все кошки носители токсоплазмоза, и если хоть раз с кошкой контактировал в своей жизни, то уже к токсоплазмоза толерантен, т.к. выработались антитела.
Ну а глисты можно и без кошек подцепить.
Лишай да, неприятная вещь, достаточно не контактировать с незнакомыми уличными кошками и собаками. 05.05.2016 20:30:50, на лабутенах нах
а вероятность от кошек заразиться какая? я все детство таскала котяток уличных домой, во взрослом состоянии уличных гладила, ни разу не заразилась. По всем знакомым статистика аналогична.
06.05.2016 12:09:29, читатель мы*
Насчёт токсоплазмоза спорно. Как утверждает доктор Комаровский, все кошки носители токсоплазмоза, и если хоть раз с кошкой контактировал в своей жизни, то уже к токсоплазмоза толерантен, т.к. выработались антитела.
Ну а глисты можно и без кошек подцепить.
Лишай да, неприятная вещь, достаточно не контактировать с незнакомыми уличными кошками и собаками. 05.05.2016 20:30:50, на лабутенах нах
я была бы только "за", чтобы не рождалось несчастных бездомных котят и щенят.
05.05.2016 15:11:59, douceur
Это не вопрос веры. Я своими глазами это часто вижу. У нас офис в центре Москвы, во дворе живут полудикие кошки, целая семья. Их местное кафе подкармливает, но и крыс они активно ловят.
05.05.2016 17:05:18, КИра
О, тут сидели в кафе В Кисловодске, обедали и подкармливали котов, которые там бегают в огромном количестве. Смотрим, один не крупный такой котик тащит в зубах белку!! Народ возбужденно принялся обсуждать, как бы схватить кота и спасти белку, но котик спешно скрылся в роще. Подозреваю, что он ей все же пообедал.
05.05.2016 16:54:01, ВиОла с телефона
Есть может и не будет, но поймает. Мне моя младшая дворянка раз в неделю стабильно на крыльцо приносит мышей.
05.05.2016 15:59:34, Фьорд
мышь - это не крыса. Мышь раза в 4-5 меньше крысы, глупа и не агрессивна.
05.05.2016 16:30:46, СиреневаяЛеди
Я в курсе))), да моя кошка не крысоловка, но старшая дворянка и мышей не ловит, а мелкая, вот такая боевая. Но бывают кошки и крыс ловят, но таких меньше, да.
05.05.2016 16:35:19, Фьорд
Но, между тем как только в каком-нибудь доме истребляют всех кошек, так сразу крыс навалом становится.
05.05.2016 15:56:59, Фьорд
Крыс время от времени травила санэптдемстанция, хорошо травила, крысы на время пропадали, потом опять появлялись. 05.05.2016 16:02:20, Natalya d'*
А у нас как кошек отловили, так табуны пошли, потом завелись конечно кошки
05.05.2016 16:06:16, Фьорд
А мышку несла в качестве бартера. Не есть же она ее в самом деле собралась!
05.05.2016 15:22:57, hanhi
у нас на даче пока мыши были, наши кошки в качестве трофеев гордо приносили. и ладно если в гостиную (прямо в центре выкладывали), а то было еще свекрови пытались поднести в спальню
05.05.2016 16:09:20, ALora
кмк. 05.05.2016 14:12:25, Oker
Кошки могут стать столь же опасны. Естественных врагов в городе у них нет, естественной борьбы за питание - нет. Крыс кошки практически не едят, далеко не каждый кот может справится с крысой. Зато птиц ловит могут. Так что на "корме бабушек" кошки могут начать совершенно бесконтрольно размножаться в геометрической прогрессии.
Размножившиеся кошки дичают, охотятся на птиц, и начинают проявлять агрессию (кошка, защищая потомство легко нападет на человека. Нет, насмерть не загрызет, но расцарапать может сильно!). Ну и потом среди них начнутся эпизоотии...
Да, стерилизация не приведет к исчезновению кошек на улицах. Ибо одни кошки будут из дома сбегать, а других будут выбрасывать...
Резонный вопрос - почему этого не было раньше? Города были меньше.. 05.05.2016 14:12:09, СиреневаяЛеди
Да не станут они бесконтрольно размножаться. Котята на улице выживают редко, в городе что есть естественные враги?
У них в городе враги: собаки, люди, машины, отравленные крысы.
Инфекции стремительно распространяются, почти все кошки на улицы больные. 05.05.2016 15:04:14, Мадам Шредингер
если в смысле отсутствия контроля - то да
а если в смысле того, что их станет сильно больше - нет
в южных городах им попроще живется, конечно. 05.05.2016 16:13:36, Мадам Шредингер
Чего не было раньше? Раньше еще больше кошек на улицах было. Сейчас очень многие подвалы и чердаки либо закрыты, замурованы, либо сдаются под офисы.
05.05.2016 14:22:24, ШаНуар
Чего не было раньше?
Раньше точно не было достижения цивилизации под названием "стерилизация" животных. 05.05.2016 14:18:21, на лабутенах нах
Размножившиеся кошки дичают, охотятся на птиц, и начинают проявлять агрессию (кошка, защищая потомство легко нападет на человека. Нет, насмерть не загрызет, но расцарапать может сильно!). Ну и потом среди них начнутся эпизоотии...
Да, стерилизация не приведет к исчезновению кошек на улицах. Ибо одни кошки будут из дома сбегать, а других будут выбрасывать...
Резонный вопрос - почему этого не было раньше? Города были меньше.. 05.05.2016 14:12:09, СиреневаяЛеди
У них в городе враги: собаки, люди, машины, отравленные крысы.
Инфекции стремительно распространяются, почти все кошки на улицы больные. 05.05.2016 15:04:14, Мадам Шредингер
ну они вообще-то размножаются именно что бесконтрольно. Когда хотят и с кем хотят))) Другое дело, что часть котят таки не выживает, а часть забирают... Но многие выживают и остаются жить на улице. У соседнего дома вон такая стайка из 6 подростков бегает...
05.05.2016 15:59:26, СиреневаяЛеди
а если в смысле того, что их станет сильно больше - нет
в южных городах им попроще живется, конечно. 05.05.2016 16:13:36, Мадам Шредингер
Страшнее кошки зверя нет! А че они до сих пор не стали столь опасны? Вспоминается строчка из моего любимого стиха про кошек "уступаю ей дорогу повстречавши у ворот. Вдруг возьмет, да на подмогу братца тигра позовет!"
05.05.2016 14:59:53, hanhi
раньше было много "домашних, гуляющих на улице"... моя первая кошка 20 лет назад так гуляла. Теперь народ кошек на улицу практически не пускает.
05.05.2016 15:56:25, СиреневаяЛеди
Раньше точно не было достижения цивилизации под названием "стерилизация" животных. 05.05.2016 14:18:21, на лабутенах нах
Еще вспоминается история с истреблением воробьев в одной стране - а тоже ведь из одних благих побуждений....
05.05.2016 13:29:08, hanhi
В нашем московском подвале жила шикарная кошка. Дополнительно ее не кормили, за котятами была очередь) Но я человек практически деревенский, там еще и головы курам отрубают, и коты-кошки шарахаются где им вздумается. Правда, мама моя кошек своих стерилизует)
05.05.2016 13:28:24, GalaNTka
а все равно не истребишь. так что это именно регулирование, а не истребление. а идея уничтожения крыс кошками в мегаполисе мне представляется сомнительной
05.05.2016 13:24:08, Шерлок
Меня в той теме больше заинтересовал (и удивил) такой момент: представительница европейской страны писала, что право на размножение имеют в той стране только особо отобранные особи, принадлежащие клубам. Все прочие клубные тоже подлежат стерилизации. Бог с ними с клубными, но получается, что беспородные кошки в принципе не имеют право на существование?.... В Европе? При таком раскладе, не было бы ни моей Васеньки, ни моей Мусеньки (уливаясь слезьми). А меж тем наверное не я одна думаю, что беспородные кошки здоровее и живучее?
05.05.2016 13:23:40, hanhi
Это мнение не по территориальному признаку, а по владению.
У нас тоже владельцы клубных породистых кошек так считают. И многих породистых же котов отдают с условием кастрации. Что бы они не портили породу.
В Европе кошек тоже в добрые руки пристраивают из приютов и на улицах они тоже живут, правда там, где нет китайцев.. 05.05.2016 13:33:59, LoraEf
Так пытаются следить за чистотой породы и коммерческая составляющая есть тоже.
05.05.2016 14:11:11, Sloe
Про лабрадоров это, к сожалению,правда.
Я читала,что у них на генетическом уровне не возможно было воспитать агрессию...
Но такое происходит со многими модными собаками :( 05.05.2016 14:04:01, LoraEf
Ну с дефектом, например. Хвост на 1 см короче, или прогиб спины не тот,или уши большие, или когти не соответствуют цвету шерсти.
Я кошачьих критериев не знаю, но предполагаю,что от собачьих они мало отличаются. 05.05.2016 13:39:17, LoraEf
С чего вдруг у породистого дефект? Может он и не породистый уже?
05.05.2016 13:41:49, на лабутенах нах
Нет, породистый,но с дефектом. Родился такой :) у каждой породы есть стандарты,но в помете может быть кто-то, чьи стандарты отклоняются от нормы.
Вообще некоторые заводчики уничтожают нестандарт, а некоторые отдают/продают с условием неразмножения :( 05.05.2016 13:50:09, LoraEf
Может права на существование они и не имеют, в головах отдельных представителей, однако живут же те же самые кошки в большом количестве на улицах как европейских столиц, так и деревень. А уж сколько их в приморских городках...
05.05.2016 13:25:59, на лабутенах нах
а какой милый "кошкин дом" есть на Крите.
В нем живут кошки, которых летом прикармливают по отелям.
Каждый может зайти, пообщаться-погладить и покормить. 05.05.2016 13:29:44, Oker
Более того, живут там они гораздо дольше,чем у нас. Пару лет назад я была на одном острове и был там облезлый кот. Жалко мне его было, прям сил нет.
А тут прислали фото с этого острова, смотрю, тот же кот.
Его не спутать, уж больно он жалкий. 05.05.2016 13:36:51, LoraEf
У нас тоже владельцы клубных породистых кошек так считают. И многих породистых же котов отдают с условием кастрации. Что бы они не портили породу.
В Европе кошек тоже в добрые руки пристраивают из приютов и на улицах они тоже живут, правда там, где нет китайцев.. 05.05.2016 13:33:59, LoraEf
если он "не соответствует стандарту", либо является носителем какого-нить генетического заболевания. Такое случается, т.к. все породистые животные - жертвы имбриндинга. Поэтому котят/щенят проверяют на "генные болезни" и только потом решают, что с ними делать.
Это имеет под собой основу. Например, когда в РФ лабрадоры стали очень модной породой - они начали вырождаться. Скрещивали без соблюдения "стандарта", в результате "собака-компаньен", которая должны быть супер-доброй к людям, стала проявлять агрессию, причем даже к детям! 05.05.2016 14:00:55, СиреневаяЛеди
Это имеет под собой основу. Например, когда в РФ лабрадоры стали очень модной породой - они начали вырождаться. Скрещивали без соблюдения "стандарта", в результате "собака-компаньен", которая должны быть супер-доброй к людям, стала проявлять агрессию, причем даже к детям! 05.05.2016 14:00:55, СиреневаяЛеди
Я читала,что у них на генетическом уровне не возможно было воспитать агрессию...
Но такое происходит со многими модными собаками :( 05.05.2016 14:04:01, LoraEf
да, это была собака, специально выведенная под "компаньена". Идеальная собака-поводырь для слепых, собака-спасатель и собака-нянька.. Были!! В нашей стране они таковыми уже не являются... глупые, прожорливые и агрессивные твари со букетом болезней... Нет, не все, не все, конечно, но многие..
05.05.2016 16:02:35, СиреневаяЛеди
Я кошачьих критериев не знаю, но предполагаю,что от собачьих они мало отличаются. 05.05.2016 13:39:17, LoraEf
Вообще некоторые заводчики уничтожают нестандарт, а некоторые отдают/продают с условием неразмножения :( 05.05.2016 13:50:09, LoraEf
размножась, он породу не испортит же. порода будет продолжаться от тех, кто по всем стандартам подходит
05.05.2016 13:56:33, Шерлок
если он во дворе размножаться будет - то не испортит)) Но ежели не сильно чистоплотный хозяин (а таких, увы, много ) будет скрещивать парочку таких "выродков" продавая дурачкам по дешевке... то породу можно загубить за несколько лет...
05.05.2016 16:04:31, СиреневаяЛеди
так это вопрос документов. и соблюдения правил. и все равно порода останется же и в чистом виде, у тех, кто соблюдает эти правила
05.05.2016 16:20:35, Шерлок
к поддельным щенкам прилагаются поддельные документы)) Кроме того, портится мнение о породе... что всегда негативно влияет на желание граждан купить животное этой породы и цены на животных)) Закон рынка)))
Опять же, на волне "моды" очень испортили британских голубых... Нет, внешне они такие же, но на голову сильно стукнутые... Реально, сталкивалась с 3-мя кошками у разных владельцев - абсолютно дикие, неконтактные, бояться даже хозяев, к посторонним агрессивны. Во всех случаях хозяева адекватные, т.е. никаких "забили, замучили". 06.05.2016 12:20:00, СиреневаяЛеди
Опять же, на волне "моды" очень испортили британских голубых... Нет, внешне они такие же, но на голову сильно стукнутые... Реально, сталкивалась с 3-мя кошками у разных владельцев - абсолютно дикие, неконтактные, бояться даже хозяев, к посторонним агрессивны. Во всех случаях хозяева адекватные, т.е. никаких "забили, замучили". 06.05.2016 12:20:00, СиреневаяЛеди
В нем живут кошки, которых летом прикармливают по отелям.
Каждый может зайти, пообщаться-погладить и покормить. 05.05.2016 13:29:44, Oker
А тут прислали фото с этого острова, смотрю, тот же кот.
Его не спутать, уж больно он жалкий. 05.05.2016 13:36:51, LoraEf
Кроме того, очень многие животные зимой таки не находят себе теплый приют и банально замерзают. Особенно мелкие котята. Не жалко? Прочитайте ПиК. 05.05.2016 13:12:15, КленовыйЛис
С чего коту есть дохлую крысу? 05.05.2016 13:14:13, на лабутенах нах
На счет остального поняла. Не все столь безразличны.
Тема вроде была про кошек? 05.05.2016 13:22:12, КленовыйЛис
оттого, что 1 коша приносит в год от 2 (редко) до 10 котят... Если все они будут выживать... (а при условии кормления это возможно!) - то сначала их станет слишком много, а потом среди них начнутся различные эпизоотии... Которые запросто могут перейти и на домашних кошек...
05.05.2016 14:04:09, СиреневаяЛеди
да даже если половина! кошки спокойно живут и размножаются 10 лет и более! Если у кошки из помета будет выживать по 1 котенку... 2 котенка в год. 20 -кратное увеличение поголовья за 10 лет..
Нет, получается немного другая математика, в которую закладывается кормовая база, естественные враги, эпизооотии - но все равно идет увеличение численности. 05.05.2016 16:06:54, СиреневаяЛеди
Нет, получается немного другая математика, в которую закладывается кормовая база, естественные враги, эпизооотии - но все равно идет увеличение численности. 05.05.2016 16:06:54, СиреневаяЛеди
И все эти годы поголовье не очень то и размножается. Часть котят умирает по разным причинам, часть котят вырастает и уходит, часть кошек прибивается из других стай, но их поголовье стабильно составляет 20-25 кошек. 05.05.2016 19:12:13, на лабутенах нах
А по вашему, они только в 20 веке на улицах городов появились? Только из-за жестокосердия цивилизованных жителей? 05.05.2016 13:35:04, на лабутенах нах
Так в деревнях в каждом доме по коту было, именно, чтобы мышей истребляли. И старого кота на молодого меняли. В сказке детской отлично это описано.
05.05.2016 15:42:16, Курана
вот это ""мышей не ловит" у меня ассоциируется с "скрипач не нужен". но в деревнях все же стариков не выгоняли обычно. надеюсь
05.05.2016 16:11:07, ALora
И, личная просьба, смените тон. Резкость граничащая с хамством Вас не красят:-) 05.05.2016 15:05:46, КленовыйЛис
Вообще, это тема для Общества, а не в трындельном холиваре про кошаков. 05.05.2016 15:12:06, на лабутенах нах
Дворовые кошки торчат во дворах и едят бесплатно+размножение.
У меня во дворе проживают 12 бездельников, мною и соседями подкрамливаемых, к осени, когда детишки уедут в родные города, ещё прибавятся штук 10. 05.05.2016 12:37:36, Antre
Крыс ловят не все кошки, кстати, коты крыс вообще не ловят. Поэтому кошка-крысолов всегда в хозяйстве на вес золота. Птиц могут ловить все, но тут именно как игра или чувство голода, с крысами всё сложнее. 05.05.2016 12:55:26, Antre
Вот, только хотела написать, что в деревнях на котят от кошек-крысоловок очереди не хуже, чем на клубных от родителей-чемпионов:)
05.05.2016 15:17:37, PoLUsa
Не, я за котиков. Они действительно поддерживают баланс. Тогда и людей уж давайте стерилизовать, ибо некоторым очень на пользу было б...
05.05.2016 12:34:17, Moon
Спасибо пенсионерке, которая их кастрировала и стерилизовала.
Благодаря ей через год их опять стало 2-3. Так и держится.
Я за стерилизацию бездомных животных. Мне жалко смотреть на котят бездомных, которых машины давят, на которых некоторые владельцы собак натравливают и живодеры издеваются. Когда их мало, это не такую агрессию вызывает со стороны кошконенавистников. 05.05.2016 12:34:01, LoraEf
Не бывает естественного отбора в не естественных условиях
Мне казалось, что в определенном положении женщины становятся добрее. Не про вас
Анонимно, чтоб не писали потом гадостей 05.05.2016 13:59:32, Аноним из соображений самозащиты
Мне казалось, что в определенном положении женщины становятся добрее. Не про вас
Анонимно, чтоб не писали потом гадостей 05.05.2016 13:59:32, Аноним из соображений самозащиты
Я вообще никогда и никому лично гадостей не пишу. Зато вы уже протоптались, смелая вы наша. 05.05.2016 14:11:57, на лабутенах нах
Но домашние животные - это дело другое. И тут именно хозяину решать, нравится ему возиться с потомством своего любимца или нет. А вот где кончается ответственность хозяина мамы-кошки за судьбу ее котят - это вопрос открытый... 05.05.2016 12:31:01, Чифф@
а у нас как поселились кошки в подвали - одичавшие совсем, к человеку на кис-кис не идут, по дереву аки барсы взлетают - так крысы слиняли
мне гораздо приятнее что дорогу перебежит кошка одичавшая чем крыса домашняя - неоднократно их раньше встречала по пути к авто во дворе
и кошачью вопли скорее внушают покой
я готова потерпеть вопли лишь бы с крысами не встречаться 05.05.2016 21:43:47, Dezi
мне гораздо приятнее что дорогу перебежит кошка одичавшая чем крыса домашняя - неоднократно их раньше встречала по пути к авто во дворе
и кошачью вопли скорее внушают покой
я готова потерпеть вопли лишь бы с крысами не встречаться 05.05.2016 21:43:47, Dezi
Меня слегка волнует вопрос, почему некоторые люди хотят поймать животное и что-нибудь ему отрезать из благих побуждений, а не покормить, например... или просто пройти мимо. Живет себе и живет, на самом деле никому ж не мешает. 05.05.2016 14:27:03, на лабутенах нах
Я квартиру искала в доме без мусоропровода. В них крыс практически не бывает, еды в них для них нет)
05.05.2016 13:44:08, GalaNTka
У нас есть, около мусорного бака, в 50-и метрах от дома) Но у нас и подвал обитаем, не кошками)
05.05.2016 15:44:38, GalaNTka
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
