Подумалось вот, сколько ж нужно мужчине (или женщине) пить, чтобы его отправили в группу анонимных алкоголиков и в алкоголики записали?
У меня по многолетнему прочтению конфы сложилось мнение, чтобы не прослыть тут алкоголиком и просто порочным :)) человеком, надо вообще не пить никогда: ни по праздникам, ни в будни, вообще быть настолько положительным как из анекдота: "не курит, не пьет, и в рот не берет".
Все остальные, кто таки не только курят и пьют, являются алкашами и курильщиками, от которых приличной женщине надо бежать, роняя тапки, стачивая коньки. А та, кто не бежит, та созависимая.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Каждый раз, когда я встречала яростных противников алкоголя в любых количествах, потом вскрывались какие-то причины, которые эту, прямо скажем, странную позицию объясняли. например, неумение остановиться, детство с пьющим отцом, серьезные болезни...
Алкоголизмом я считаю зависимость, при которой человек не может не пить. 31.03.2016 11:58:32, Lancel
Среди совсем не пьющих моих коллег абсолютное большинство - подшитые, один такой.. марафонец выпил на нашей свадьбе бокал шампанского, дальше мы его не узнали... следующие 4 дня
01.04.2016 00:28:35, komarel
Алкоголизмом я считаю зависимость, при которой человек не может не пить. 31.03.2016 11:58:32, Lancel
Достаточно не уметь себя контролировать в отношении алкоголя. Если человек звонит девушке, за которои ухаживает, и по телефону очевидно, что человек пьян, то это проблема - либо с воспитанием, либо с алкоголизмом.
Пить вино за ужином почти ежедневно для меня нормально. 30.03.2016 21:35:10, __nevazhno___
Пить вино за ужином почти ежедневно для меня нормально. 30.03.2016 21:35:10, __nevazhno___
Бутылка-другая пива. Либо бокал вина каждый день к ужину - это уже практически алкоголик
30.03.2016 20:16:03, Lind_a
"Врач читает лекцию о вреде пьянства.
— Часто жена в конце концов не выдерживает, и уходит от пьющего мужа.
Вопрос из зала.
— Доктор, а нельзя ли поконкретней? Сколько именно для этого надо выпить?" 30.03.2016 18:25:34, Степная кошка
Я так не считаю. Выпить бокал-другой вина за ужином или просто, с сыром, под фильм, зазорным не считаю, наоборот, считаю приятным.
30.03.2016 17:50:07, Sirriuss
По моему опыту многое зависит от "динамики". В студенческой молодости у многих был бурный (пусть нечастый) опыт "пьянок". А вот к 40 +/- вижу несколько основных сценариев:
1. Человек по сути теряет в алкоголю интерес. Больше ощущается неполезность для здоровья, растет интерес к более сложным переживаниям, которые выпивка не дает. Пьют чисто символически (почувствовать вкус или когда надо обозначить "участие в компании"). Пару раз в год употребляют так, что чувствуют влияние алкоголя - именно как вариант усиления эмоций - "добавить еще и этот штрих".
По мне так лучший вариант, в первую очередь потому, что показывает, что к 40 чел. научился радоваться сложным вещам и не зациклен на мнении окружающих "все пьют, а я..."
К счастью, из-за "я за рулем" встречается все чаще ;-)
2. Алкоголь - встречающийся вариант проведения досуга. Часто ассоциируется с определенной компанией, где "так принято". . Если нет "положительной динамики" с возрастом (на самом деле, в норме должна быть хоть немного, но отрицательная), то вариант нормы.
3.Алкоголь - самый популярный способ проведения досуга (точнее, общение в сопровождении алкоголя). Алкоголизм или нет, но ИМХО такие люди постепенно деградируют.
4. Алкоголь - самый естественный способ расслабиться, человек начинает расслабляться так в одиночку. ИМХО есть уже прямая дорожка в алкоголизм, да... 30.03.2016 17:03:31, Иновара
1. Человек по сути теряет в алкоголю интерес. Больше ощущается неполезность для здоровья, растет интерес к более сложным переживаниям, которые выпивка не дает. Пьют чисто символически (почувствовать вкус или когда надо обозначить "участие в компании"). Пару раз в год употребляют так, что чувствуют влияние алкоголя - именно как вариант усиления эмоций - "добавить еще и этот штрих".
По мне так лучший вариант, в первую очередь потому, что показывает, что к 40 чел. научился радоваться сложным вещам и не зациклен на мнении окружающих "все пьют, а я..."
К счастью, из-за "я за рулем" встречается все чаще ;-)
2. Алкоголь - встречающийся вариант проведения досуга. Часто ассоциируется с определенной компанией, где "так принято". . Если нет "положительной динамики" с возрастом (на самом деле, в норме должна быть хоть немного, но отрицательная), то вариант нормы.
3.Алкоголь - самый популярный способ проведения досуга (точнее, общение в сопровождении алкоголя). Алкоголизм или нет, но ИМХО такие люди постепенно деградируют.
4. Алкоголь - самый естественный способ расслабиться, человек начинает расслабляться так в одиночку. ИМХО есть уже прямая дорожка в алкоголизм, да... 30.03.2016 17:03:31, Иновара
У меня по многолетнему прочтению конфы сложилось мнение, что наиболее симпатичные мне люди такого мнения не придерживаются :) мне этого достаточно :)))
30.03.2016 15:48:49, arte
Алкоголик - это тот, кто не может не пить. 30.03.2016 15:19:10, Степная кошка
Нас в школе учили, что все, кто хоть раз пробовали в жизни алкоголь, уже пьяницы. Регулярно употребляющие (даже только по праздникам) это бытовые пьяницы. Потом шла градация степеней опьянения из бытового пьянства переходящая в алкоголизм.
Первая: выпил бокал - опьянел
Вторая: несколько бокалов - опьянел
Третья: высадил литр водки и трезв
Четвертая: понюхал пробку от винной бутылки и уже валяешься в канаве под забором. 30.03.2016 15:23:36, на лабутенах нах
Ты все сама знаешь:)
Что нового хочешь услышать?
Ты вообще слышала от алкоголиков, что кто-то считает себя таковым?!
Обычно и окружающие очень лояльны. У сестры с друг был очень хороший. Знали, что пил. Знали, что много. Знали, что жена пила. Жену осуждали, мужа как-то и нет. Он скончался от цирроза печени. А пока не скончался, не алкоголик. 30.03.2016 16:22:27, Питерская
А те, кто просто выпивают, - это нормальные люди. Если пьют только нечто очень дорогое - то гурманы, или снобы и эстеты (по другому выпендрежники) 30.03.2016 15:56:21, Степная кошка
Что значит отправили? он что козел на веревочке?
) надо, чтобы он сам себя таковым признал и туда пошел
мне вот маман утверждает, что я пью (ну и много всего другого, фантазии у нее))
я тут о5 уточняла, я, говорю, пью? Она - ДА, пьешь, не запиваешь, ну пьешь )))
в общем. с фантазией люди )) 30.03.2016 15:10:49, Акцент
В топе ниже вроде отправили и он пошел. Я до конца не читала, правда :)
30.03.2016 15:24:27, на лабутенах нах
) надо, чтобы он сам себя таковым признал и туда пошел
мне вот маман утверждает, что я пью (ну и много всего другого, фантазии у нее))
я тут о5 уточняла, я, говорю, пью? Она - ДА, пьешь, не запиваешь, ну пьешь )))
в общем. с фантазией люди )) 30.03.2016 15:10:49, Акцент
я там им сразу написала, что они друг друга стоят
ну ты представляешь, чтобы тебя куда отправили - и ты б пошла ))?
а может он согласен, что алкоголик
и просто ждал момента, пока его пошлют? )) такая мама... а не жена! 30.03.2016 15:35:38, Акцент
ну ты представляешь, чтобы тебя куда отправили - и ты б пошла ))?
а может он согласен, что алкоголик
и просто ждал момента, пока его пошлют? )) такая мама... а не жена! 30.03.2016 15:35:38, Акцент
с еще большим подозрением к тем из них, кто объясняет это - "я свое уже выпил" :)) 30.03.2016 15:33:10, VarNa
думаю, там все уже придумано до нас
что да бытового пьянства, так тут выбор за семьей - мириться с этим у близкого человека или настаивать на завязке/валить в туман
30.03.2016 14:54:19, ZAIA
у каждого своя.
общепринято, если не можешь не пить - все, значит, алкоголик. если хочешь пьешь хочешь не пьешь значит нет. 30.03.2016 15:11:32, Акцент
общепринято, если не можешь не пить - все, значит, алкоголик. если хочешь пьешь хочешь не пьешь значит нет. 30.03.2016 15:11:32, Акцент
Для меня эта грань это финансовый убыток семье и невозможность терпеть.
Финансовый убыток это не минус цена бутылки мартини. А ущерб от неработы вследствие выпивки. Разных типов ущерб. Вплоть до плохого примера детям. 30.03.2016 15:08:36, Moon
Финансовый убыток это не минус цена бутылки мартини. А ущерб от неработы вследствие выпивки. Разных типов ущерб. Вплоть до плохого примера детям. 30.03.2016 15:08:36, Moon
Покупка бутылки вина к ужину это финансовыи убыток? Или просто статья расxодов?
В принципе, сумма приличная, на что-то другое можно потратить, или за 25 лет на однушку накопить :) 30.03.2016 21:38:39, __nevazhno___
В принципе, сумма приличная, на что-то другое можно потратить, или за 25 лет на однушку накопить :) 30.03.2016 21:38:39, __nevazhno___
ну опосредованно то можно конечно. что если Вася будет квасить, то Петр Василичь запустит алгебру и физику, что выльется в еженедельных репетиторов на сумму....
но тут и так ясно что если в семье через пьянство разруха пошла, то не дело это... 30.03.2016 16:33:32, Moon
но тут и так ясно что если в семье через пьянство разруха пошла, то не дело это... 30.03.2016 16:33:32, Moon
Я вот правда так не могу уже давно... :( 30.03.2016 15:10:28, на лабутенах нах
Вася а ты бутылку выпить можешь , а потом работать?- могу. А две? - могу. Ну а если три? - так работаю же 30.03.2016 18:28:04, Степная кошка
ну если на работу их пускают в такой кондиции, значит они там очень нужные. я б на их месте бросила пить и прибавки попросила ;-)
30.03.2016 15:12:52, Moon
Ну или начальство на работу с выхлопом не пускать? :) 30.03.2016 15:14:09, на лабутенах нах
а энто такая корпоративная культура. я в такую, помницца, встраивалась. но гадкое дело, скажу я вам - водка без еды.... Хоть люди и милые.
Знаете чем лечится? Лекарство дорогое. Большие зарплаты и прием адекватов по конкурсу. Правда всех производственников уже похоронили почти, юристы и экономисты остались... 30.03.2016 15:28:42, Moon
Знаете чем лечится? Лекарство дорогое. Большие зарплаты и прием адекватов по конкурсу. Правда всех производственников уже похоронили почти, юристы и экономисты остались... 30.03.2016 15:28:42, Moon
Это холопы должны на работу ходить трезвыми, а эти не. 30.03.2016 15:31:16, на лабутенах нах
госструктуры это да. там тоже лечится. сменой власти. это еще более дорого чем зарплаты. У нас в республики уже пришли молодые топы, с другими горизонтами, сместили пьющих стариков какие еще были. Сейчас чтоб что-то себе нахапать, думать надо как никогда творчески, остро и быстро ).
30.03.2016 15:41:03, Moon
даже грань житья с алкоголиком - своя. некоторым женам и третья стадия (когда распад личности и под себя ссут) - не повод разводиться. 30.03.2016 15:00:58, ZAIA
Может там мужчина выпил на новый год раз в год стакан водки, и все, привет истерике "тебе надо к психологу в клуб анонимных алкоголиков, завтра я иду подавать заявление на развод!" 30.03.2016 15:02:56, на лабутенах нах
я думаю, что в семейной истории
в семье, где поколениями достойно пили достойные напитки, страхов не будет. да и рисков, наверное, меньше
в семье, где кто-то спился, совсем другое отношение
то есть, больше всего страхов и негативных прогнозов у наиболее вовлеченных 30.03.2016 15:55:44, arte
в семье, где поколениями достойно пили достойные напитки, страхов не будет. да и рисков, наверное, меньше
в семье, где кто-то спился, совсем другое отношение
то есть, больше всего страхов и негативных прогнозов у наиболее вовлеченных 30.03.2016 15:55:44, arte
если ты интересуешься в смысле уловить в анамнезе переход с просто выпивающего до пьющего и далее до алкоголика - ну, гм. есть тесты, есть статьи на тему. а заранее все равно не просчитаешь, не все пьющие скатываются в алкоголизм, и не все малопьющие от него застрахованы (некоторые могут спиться за пару лет).
в общем, хрен его знает
имхо, оптимально быть к алкоголю равнодушным. самая лучшая страховка. все эти хождения по краю несут в себе риски. 30.03.2016 15:06:09, ZAIA
да нет, есть непьющие совсем.
но мне кажется это в наших традициях как-то девиантно... 30.03.2016 15:13:50, Moon
но мне кажется это в наших традициях как-то девиантно... 30.03.2016 15:13:50, Moon
но могут и не пить
и, скажем, чаще не пьют чем пьют.
и вот это я считаю оптимальным.
потому что грань между независимостью и зависимостью очень тонка. никто не мечтает стать алкоголиком, однако ж.
а назад ходу ...не то, чтобы нет. он очень сложен, ход назад. и далеко не всем по плечу.
и люди погибают в итоге.
так что лучше не провоцировать эти механизмы зависимости. 30.03.2016 15:12:54, ZAIA
Одна ж из основных причин алкоголизма - это социальная причина. Оттуда обычно все начинается и там же заканчивается. 30.03.2016 15:16:54, на лабутенах нах
Поэтому я не вижу смысла, во-первых, кого-то называть алкоголиком, и во-вторых, обращать внимание на то, что кто-то кого-то назвал алкоголиком. 30.03.2016 18:21:00, ландыш
Это надо видеть по человеку. По его отношению к алкоголю. Дело не в количестве.
А в отношении. Когда у человека явные проблемы, то он как-то особенно напряжен,если ожидается выпивка, прям ждет, когда сможет выпить. Сразу какая-то отвлеченность и концентрация только на алкоголе. И когда пьет, то не наслаждается вкусом, а уже ждет следующей рюмки. Это просто видно сразу, если есть опыт наблюдения за алкоголиками.
Есть же люди, которым просто нравится вкус алкоголя. Они могут выпить, а могут и пропустить. Не самоцель. Но вечерком расслабленно бокальчик вина потянуть - почему нет. Когда смакуют - не алкоголизм.)
Правда, есть такой тип алкоголиков, которые в жизни успешные и не признают свою проблему, они могут предпочитать и заявлять, что только элитный алкоголь им нравится, но напиваются и им. И по сути вкус им и не важен. 30.03.2016 14:36:09, Рипли
А в отношении. Когда у человека явные проблемы, то он как-то особенно напряжен,если ожидается выпивка, прям ждет, когда сможет выпить. Сразу какая-то отвлеченность и концентрация только на алкоголе. И когда пьет, то не наслаждается вкусом, а уже ждет следующей рюмки. Это просто видно сразу, если есть опыт наблюдения за алкоголиками.
Есть же люди, которым просто нравится вкус алкоголя. Они могут выпить, а могут и пропустить. Не самоцель. Но вечерком расслабленно бокальчик вина потянуть - почему нет. Когда смакуют - не алкоголизм.)
Правда, есть такой тип алкоголиков, которые в жизни успешные и не признают свою проблему, они могут предпочитать и заявлять, что только элитный алкоголь им нравится, но напиваются и им. И по сути вкус им и не важен. 30.03.2016 14:36:09, Рипли
Не надо путать алкоголиков и в меру выпивающих мужчин.
Мой друг пьёт регулярно, но я у него нет проблем с алкоголем в отличии от бывшего, который не пил несколько лет именно из-за алкоголизма. И вот от второго именно что нужно бежать роняя тапки, даже если его в завязке встретить. 30.03.2016 14:35:59, LoraEf
По мне, проблема с алкоголем, (если не брать очевидный алкоголизм) это когда
- алкоголь становится постоянным и/или единственным способом проведения досуга
- алкоголь становится постоянным и/или единственным способом расслабиться-утешиться
- алкоголь становится обязательным пунктом каждый день. Если почему-то алкоголя не досталось - печаль
- невозможно удержаться и не выпить, даже если есть конкретные причины не пить: "за рулем", договоренность с кем-то о чем-то, просьба значимой персоны
- алкоголь употребляется не часто, но мощно - до запоя, потери памяти, потери адекватности и т.д.
А вообще, конечно, лучше с таким не сталкиваться и не сортировать это все :))) 30.03.2016 14:35:37, УникаЛьнаЯ
Первые два пункта и три последних не соизмеримы ))
30.03.2016 14:57:52, Акелла.
Например, на днях у мужа было ДР и гости. Гости собирались пить до 17 часов, т.к. "завтра за руль". В итоге забыли и про время, и про дозы, а на работу поехали на такси.
Алкоголики? 30.03.2016 14:40:29, на лабутенах нах
Меня тоже, поэтому, когда столкнула я его и не распознала.
Сейчас распознаю и такого вообще ни в каком виде не надо.
При том,что вот эта ситуация с др для меня вполне нормальная. И я бы не считала её участников алкоголиками. 30.03.2016 14:47:28, LoraEf
Но с теми, для кого алкоголь в реальном запрете на вид, запах и т.д. - с теми нет, не сталкивалась.
Не пьющие компании я видела только если это детский утренник в детском саду :) 30.03.2016 14:52:11, на лабутенах нах
Я знаю людей, очень много людей, которые вынуждены в будни пить по работе. Как ни прискорбно это звучало. Есть такое в массовой корпоративной культуре. 30.03.2016 15:06:03, на лабутенах нах
Я вот, если бы не была сейчас на сносях, я бы тоже надралась бы с удовольствием. И без больного зуба. Как жы на работе нервы накрутили. 30.03.2016 15:20:10, на лабутенах нах
я общалась с алкоголиками. У настоящих дело уже не в количестве - они могут прийти в кондицию совсем с малого... так что ни о чем не говорит частота, количество и качество, если это уже в голове поселилось.
30.03.2016 15:15:52, Moon
И то, продолжение утренника обычно отмечается ))
30.03.2016 14:58:42, Акелла.
Это если очень много пить или очень крепкого алкоголя :)
Для мужчины нормального размера выпитая около полуночи бутылка вина даст ноль промилле часам к 6 утра. С 5 вечера до полуночи можно пару бутылок вина выпить и не волноваться. 30.03.2016 21:42:55, __nevazhno___
Для мужчины нормального размера выпитая около полуночи бутылка вина даст ноль промилле часам к 6 утра. С 5 вечера до полуночи можно пару бутылок вина выпить и не волноваться. 30.03.2016 21:42:55, __nevazhno___
была 2 недели назад у нарколога. даже я не алкоголик! 30.03.2016 14:22:24, Кудесница Виагра
Будь ты хоть пьяным в хламину и употребляющим ежедневно. Но если ты звонишь женщине, в конфетно-букетный период и это как-то показываешь или я бы сказала демонстрируешь, то ты точно чмо.
Я ессно не вам, автор. 30.03.2016 14:21:43, Moon
Ну это он сам виноват :) Сразу надо было поленом по башке и в койку.
30.03.2016 14:53:21, на лабутенах нах
Перспективному мужику и так дадут, особенно расчетливые :) Эти вообще первыми в очередь встанут.
30.03.2016 14:43:45, на лабутенах нах
Я ессно не вам, автор. 30.03.2016 14:21:43, Moon
Почему нельзя. Главное - приятное впечатление на даму произвести. Дамы всякие бывают. С какими-то выпить просто необходимо ;-)
30.03.2016 14:59:17, Moon
ключевое - чтобы не отбить желание у дамы. а не сроки. Если дама вообще интересует, конечно.
30.03.2016 14:59:52, Moon
да хоть обпейся. Токо даме - исключительно положительные эмоции транслируй. Если виды на нее имеешь.
Дамы то тоже теперь не дуры, и чем моложе тем расчетливей и им перспективный мужик нужен. Такшто постараться надо для впечатления то. А то никто не даст, простите. 30.03.2016 14:41:24, Moon
Дамы то тоже теперь не дуры, и чем моложе тем расчетливей и им перспективный мужик нужен. Такшто постараться надо для впечатления то. А то никто не даст, простите. 30.03.2016 14:41:24, Moon
Как посмотришь, так все алкаши при бабах. А вот мамины сыночки сидят дома и мамы им невест подыскивают ((
30.03.2016 15:00:41, Акелла.
У меня был такой ухажер, даже спустя много лет после моего замужества не отставал. Особенно любил звонить когда выпьет . И про это рассказывать. Ну как его тянет, как он выпил совсем немножечно. Как с этим борется. Всякое такое.
Особенно , как он сам говорил, у закодированных выражено желание поговорить об этом. Когда закодировался стал вообще невозможен. А ведь в остальном хороший человек. Милый даже, добрый , ласковый и спокойный - не чета моему импульсивному мужу.
Нашлась для этого милого алкоголика простая баба, которая смотрела на него снизу вверж и живут они както с этим, ребенка родили.
Но бытовой алкоголик это слишком тяжелое карго, бесполезное. 30.03.2016 15:04:09, Moon
Особенно , как он сам говорил, у закодированных выражено желание поговорить об этом. Когда закодировался стал вообще невозможен. А ведь в остальном хороший человек. Милый даже, добрый , ласковый и спокойный - не чета моему импульсивному мужу.
Нашлась для этого милого алкоголика простая баба, которая смотрела на него снизу вверж и живут они както с этим, ребенка родили.
Но бытовой алкоголик это слишком тяжелое карго, бесполезное. 30.03.2016 15:04:09, Moon
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
