Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен.
Лет 10 назад моя московская внучка нашла себе друзей в нашем воронежском дворе. Дети (брат и сестра) жили с мамой и бабушкой. С нами вначале отпускали их как-то осторожно, но уже через пару дней нам поверили, и дети практически к нам переселялись, как только внучка нарисовывалась на горизонте. А когда мы уезжали на дачу (конечно, брали их с собой), так мама-бабушка даже и не звонили неделями. Я ни разу не в претензии, мне так было даже удобнее.
Понятно, что были какие-то мелкие проблемы/вопросы. Я неск. раз здесь писала о них. Ессно, (кроме действительно помощи по делу - спасибо тем, кто помог) получала в ответ разоблачение, что у меня есть «своя корысть», а уж что я жду супер благодарности или восторгов – это как само собой для местных обитателей. Объяснить, какая это чушь – сложно, да и зачем?
Если короче, то сейчас пишу в полном изумлении. Именно потому, что представить не могла какую-то благодарность, да еще отсроченную на неск. лет. 3 года назад муж тяжело заболел. Больницы, реанимация стали надолго моим бытом. Представьте мое удивление, когда именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь. Тем более, что уже 2 года, как дети перестали общаться – так сложилось.
Состояние мужа далеко от нормы (4 инсульта) Но именно сейчас и мама и бабушка детей стараются помочь, чем могут (дети 5лет как не дружат). И документы в поликлинику отнести, и к себе пригласить на семейный праздник. Настаивали зимой, что Димуля будет нам продукты приносить… А вчера, столкнувшись во дворе, спросила у бабушки, сколько стоит сшить у нее комплект белья (она так подрабатывает к пенсии), получила решительный отпор – «какие деньги, когда …»
Так вот тоже бывает.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Приятно и трогательно, что помогают.
Здоровья вашей семье. 12.03.2016 19:05:45, пАрАлоновая котлета




Что ИМ ваши посещения доставляют дискомфорт? 12.03.2016 16:59:20, Oker



Можно попасть в реанимацию как посетителю. Не во всех случаях, естественно. 12.03.2016 17:07:02, Sloe


наверно, в каких-то случаях могут сделать исключение для близких родственников, но посторонним - вряд ли. 12.03.2016 17:36:45, Oker


Официально разрешено Минздравом, никаких договоров не нужно с врачами и взятки не приходится давать. 14.03.2016 01:02:25, lanika
это не больница, это ситуации такие бывают.
12.03.2016 17:48:54, как-то так
все накрыты простынями. и, обычно, там в таком состоянии люди лежат, что не то, что смущаться - в себя бы прийти.
12.03.2016 17:03:37, как-то так
ну а если половине приятны, и к ним приходят, а другим не приятны, то чьи интересы предлагаете игнорировать?
12.03.2016 17:10:12, как-то так

если уж об этом зашел разговор ))). 12.03.2016 17:36:37, ландыш
большинство так и делает. не могу их за это осуждать)
12.03.2016 17:45:32, как-то так

это не в моих интересах )) 12.03.2016 17:52:19, ландыш
)))
12.03.2016 17:58:43, как-то так
это почему же вы их решили лишить радости от посещений? тем более, что персонал разрешает.
12.03.2016 17:46:21, как-то так

кого можно потревожить в реанимации? так, чтобы прям неудобства испытывать от посетителей? которые ведут себя тихо, как мыши. вокруг не смотрят, еду не приносят, разговоры не разговаривают.
у нас когда дедушка лежал в реанимации, умирал, нас (близких родственников) пускали к нему всё время, пока он там был, и без всякой платы. там же тоже люди работают, понимают, что надо попрощаться, пока он ещё хоть номинально жив...
вот бы нам думать в тот момент, что кому-то неудобно от того, что мы по очереди приходим тихо посидеть рядом, держа за руку. 12.03.2016 17:58:21, как-то так
у нас когда дедушка лежал в реанимации, умирал, нас (близких родственников) пускали к нему всё время, пока он там был, и без всякой платы. там же тоже люди работают, понимают, что надо попрощаться, пока он ещё хоть номинально жив...
вот бы нам думать в тот момент, что кому-то неудобно от того, что мы по очереди приходим тихо посидеть рядом, держа за руку. 12.03.2016 17:58:21, как-то так

у меня отец не так давно был в реанимации, вполне себе в сознании человек был, но в очень тяжелом состоянии.
Так вот больше всего мешало именно то, что постоянно кто-то ходит. Это в дополнении к постоянным звукам и свету.
Тогда, когда человеку больше всего хочется покоя, плохо ему. 12.03.2016 18:02:58, Oker
в больнице не может быть покоя, там всё время кто-то ходит.
12.03.2016 18:55:48, как-то так
там тоже ходят, причём всё время. а в палатах не реанимационных ещё и храпят по ночам.
12.03.2016 21:01:03, как-то так

Там еще стонут, кричат и ругаются.
А обычные палаты бывают одноместными. 12.03.2016 21:06:38, Oker
ну и каком покое тогда речь?
13.03.2016 01:26:06, как-то так

"именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь"
Да и в каком городе была та реанимация, пропущен процесс переезда всей семьи в Воронеж
так себе разводка 12.03.2016 16:40:56, Дина (Джума)

Воронеж - мой родной город. Дочери (и соответственно внуки) - остались по окончании ВУЗа в М-ве. Вот и живут мои внучки между городами. Когда завязывалась дружба - почти пополам жили там и там. Сейчас - школа, точнее 2 школы, и только на каникулах...
А Димуля - мой сосед, только я о них не подозревала, если бы не Маринка. 12.03.2016 17:09:38, ЕЕ

Ок. А город какой у автора- если Москва- откуда димуля появился с бабушкой, если Воронеж- почему дети резко не общаются в соседних-то домах.. 12.03.2016 16:43:10, Дина (Джума)


а вам кажется, они вам долги отдают? 12.03.2016 15:18:10, Oker

Так вы подтвердили, ч никто никому ничего не должен: вы тогда им помогали, потому что это было нужна вам - т.е. должны себе, а не кому-то. Сейчас я тоже сомневаюсь, что они помогают из чувства долга - просто бывают люди, которые приходят на помощь, когда она нужна. А когда не нужна - инициатива наказуема. И кстати, в таких ситуациях, как тяжеля болезнь действительно частно познается кто есть кто. Ну об этом тут уже тыща тем была. И главное - не знаешь, как ты-то себя поведешь, пока не случилось...
12.03.2016 14:28:36, hanhi


Сил Вам, всей семье, и друзьям. 12.03.2016 12:20:49, Питерская

Но обезьяны стоят на низком уровне развития, поэтому еще не дошли до идеи "мы все должны искать друг у друга блох". Она, безусловно, более продвинутая.
особенно если адресована тем обезьянам, которые со своими блохами справляются сами. 12.03.2016 12:06:16, ландыш


Вы бы знали, что приходилось читать в ответ! 12.03.2016 17:27:59, ЕЕ
Вы совершенно не понимаете смысл выраженич "никто никому ничего не должен". Вы не должны были брать детей, сейчас та семья не обязана была вам помогать. Вы тогда хотели это делать и делали для себя, а не для них. Они сейчас вам помогают не по обязанности.
12.03.2016 12:47:13, как-то так


Ну и люди в целом лучше, чем мы о них думаем) 12.03.2016 11:11:54, Sloe

Я очень рада, что вы познакомились с такими прекрасными людьми! С правильным представлением о своих желаниях :) 12.03.2016 10:58:41, Quokka ©
а где тут про долг? нормальные человечные поступки
12.03.2016 10:30:30, Шерлок
Благодарность - тоже норма для некоторых людей, хотя для кого-то, пожалуй, нет.
И долг тоже далеко не все признают. 12.03.2016 10:42:43, ЕЕ
знаешь, наиболее часто встречающийся вариант человека- это человек-желудок, который сегодняшнее добро еще помнит, пока жывотик набит, а вчерашнего - уже нет...
12.03.2016 11:04:15, AleXXX

И долг тоже далеко не все признают. 12.03.2016 10:42:43, ЕЕ
но благодарность можно испытывать без всякого осознания долга. и желание помочь тоже
12.03.2016 10:44:51, Шерлок
не xотела сперва читать тему. Потом вчиталась, и вот теперь отвечаю даже.
Да бывает, (По разному бывает). В нашей семье тоже есть такие случаи. Благородство души это называется. Спасибо этим людям за благородство иx душ. А, может, и принимали они ваше отношение к ним потому, что интуитивно знали, что окажись на вашем месте они поступили бы точно также.
А вообще. В моиx рукаx сейчас оказались 2 книги. Первая - по персональному развитию. Вторая, - скажем так, - по экологии души.
Так вот в первой книге советики - "держитесь подальше от неуспешныx людей".
Во второй - "будьте внимательны к людям. Возможно им нужна ваша помощь Помогите им". 12.03.2016 10:23:11, t.k.k
Именно в Девичьей я впервые услышала - "держитесь подальше от неуспешных людей". Некоторые участницы активно эту установку декларировали.
13.03.2016 17:22:14, lanika
Да бывает, (По разному бывает). В нашей семье тоже есть такие случаи. Благородство души это называется. Спасибо этим людям за благородство иx душ. А, может, и принимали они ваше отношение к ним потому, что интуитивно знали, что окажись на вашем месте они поступили бы точно также.
А вообще. В моиx рукаx сейчас оказались 2 книги. Первая - по персональному развитию. Вторая, - скажем так, - по экологии души.
Так вот в первой книге советики - "держитесь подальше от неуспешныx людей".
Во второй - "будьте внимательны к людям. Возможно им нужна ваша помощь Помогите им". 12.03.2016 10:23:11, t.k.k


"никто никому ничего не должен" - это скорее девиз подонков и эгоистов. Тут таких немного, ты гонишь...
12.03.2016 10:11:50, AleXXX
Каждый человек в своих поступках опирается на _свои_ решения, а не на абстрактное "должен" (если мы не о законах). Грубо говоря, каждый делает то, что он хочет. Просто кто-то хочет помогать, поддерживать, дружить и любить. А кто-то - использовать, брать, хитрить и увиливать. И первый делает то, что он делает не потому, что "должен", а второму хоть все уши прожужжи про "долг" - не станет этого делать. Так устроены люди :)
12.03.2016 11:25:20, УникаЛьнаЯ
А помнишь тему, когда к умирающей женщине отказались придти ее подруги. Настолько сильно было единодушное мнение, про "и не должны", что лично меня впечатлило.
Это как понять? Я думаю, как нечто само собой разумеющееся для определенной части, измеряемой здесь отнюдь не единицами.
Понятно, что не все. 12.03.2016 10:36:48, ЕЕ
Не гони на Европу. Здесь тоже нормальные люди живут и в своих поступках не только правовыми нормами руководствуются, но и сердцем и душой.
13.03.2016 17:26:02, lanika

Ерунда это. Действительно, никто никому ничего не должен. Потому что помогать ближним и дальним, не долг, а собственное решение, личное, базирующиеся на любви (окаксказанула!:)), симпатии и прочем. Не считать это долгом, вот в чем суть. А так, да "всем кому должна - прощаю" (с) :)
12.03.2016 10:47:49, хъ

Это как понять? Я думаю, как нечто само собой разумеющееся для определенной части, измеряемой здесь отнюдь не единицами.
Понятно, что не все. 12.03.2016 10:36:48, ЕЕ
это понять так - что и те, кто не пришел к подруге и те, кто это оправдывают - просто очень плохие люди. Как я удачно без мата обошелся, зацени :)
12.03.2016 11:01:37, AleXXX
Это элементарно понять, должен - это по закону, а все остальное это чувства.
12.03.2016 10:49:56, рица
то ест долг - это только гражданско-правовые и уголовно-административные отношения? Ну ты вааще - уже почти европейка :)
12.03.2016 11:02:36, AleXXX

Европа так Европа, вот сколько себя помню мне всегда нравились правила, живешь по ним и никаких проблем.
12.03.2016 11:39:49, рица
Сильно, вот сейчас с дочкой смотрели на клумбы слоем усыпанные бычками и думала убрать и успокоиться или собрать и отнести под дверь соседке. А если бы по закону было наказание за сброс бычков с балкона,мне бы не пришлось думать о бычках, думала бы только о цветочках, мне это больше по душе.
12.03.2016 11:59:39, рица
Нет, меня беспокоит наказание всех кто бросает бычки там где считает нужным.
12.03.2016 12:06:32, рица
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание