Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Хочу рассказать именно здесь)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

и так бывает

Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен.
Лет 10 назад моя московская внучка нашла себе друзей в нашем воронежском дворе. Дети (брат и сестра) жили с мамой и бабушкой. С нами вначале отпускали их как-то осторожно, но уже через пару дней нам поверили, и дети практически к нам переселялись, как только внучка нарисовывалась на горизонте. А когда мы уезжали на дачу (конечно, брали их с собой), так мама-бабушка даже и не звонили неделями. Я ни разу не в претензии, мне так было даже удобнее.

Понятно, что были какие-то мелкие проблемы/вопросы. Я неск. раз здесь писала о них. Ессно, (кроме действительно помощи по делу - спасибо тем, кто помог) получала в ответ разоблачение, что у меня есть «своя корысть», а уж что я жду супер благодарности или восторгов – это как само собой для местных обитателей. Объяснить, какая это чушь – сложно, да и зачем?
Если короче, то сейчас пишу в полном изумлении. Именно потому, что представить не могла какую-то благодарность, да еще отсроченную на неск. лет. 3 года назад муж тяжело заболел. Больницы, реанимация стали надолго моим бытом. Представьте мое удивление, когда именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь. Тем более, что уже 2 года, как дети перестали общаться – так сложилось.

Состояние мужа далеко от нормы (4 инсульта) Но именно сейчас и мама и бабушка детей стараются помочь, чем могут (дети 5лет как не дружат). И документы в поликлинику отнести, и к себе пригласить на семейный праздник. Настаивали зимой, что Димуля будет нам продукты приносить… А вчера, столкнувшись во дворе, спросила у бабушки, сколько стоит сшить у нее комплект белья (она так подрабатывает к пенсии), получила решительный отпор – «какие деньги, когда …»
Так вот тоже бывает.
12.03.2016 10:02:07, ЕЕ

93 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Хорошо и приятно, что рядом есть неравнодушные люди)
Приятно и трогательно, что помогают.
Здоровья вашей семье.
12.03.2016 19:05:45, пАрАлоновая котлета
Только ко мне и моим родным и друзьям в реанимацию никаких димуль не пускали...? 12.03.2016 16:24:48, Дина (Джума)
Недавно на ФБ разгорелась дискуссия - почему не пускают в реанимацию. Без слез невозможно было читать. 13.03.2016 17:27:52, lanika
Ко мне тоже. Правда это было очень давно. 12.03.2016 17:22:07, Дикая хозяйка
к моим тоже. Да и как это возможно? 12.03.2016 16:30:57, Oker
Элементарно. Платишь - и на 5 мин- пожалуйста.Тем более, что за 2 недели с нами сроднились. 12.03.2016 16:52:52, ЕЕ
во всех отделения реанимации, о которых я слышала, пациенты лежали абсолютно раздетыми. Неужели это вас не смущало?
Что ИМ ваши посещения доставляют дискомфорт?
12.03.2016 16:59:20, Oker
Пациенты лежат под простынями или одеялами. Кого может смутить такой вид? 13.03.2016 17:29:32, lanika
У нас все за загородками. Думаю, люди в ТОМ состоянии не очень реагируют на такую чепуху. А уж мне точно не до них было. 12.03.2016 17:11:21, ЕЕ
так поэтому в реанимацию и не пускают посетителей. не до того там. 12.03.2016 17:21:37, Oker
Да, абсолютно раздетыми. Вне манипуляций накрываются простынками. Следуя вашим рассуждениям, они и друг другу дискомфорт доставляют и персоналу.
Можно попасть в реанимацию как посетителю. Не во всех случаях, естественно.
12.03.2016 17:07:02, Sloe
нет, это ИМ доставляют дискомфорт посторонние люди.
Ради чего?
12.03.2016 17:20:42, Oker
Мы говорили о том, можно ли попасть в реанимацию. Я вам ответила. А ради чего - у всех свои причины. 12.03.2016 17:34:42, Sloe
я, кстати, так и не поняла - как?
наверно, в каких-то случаях могут сделать исключение для близких родственников, но посторонним - вряд ли.
12.03.2016 17:36:45, Oker
Омг. Предупреждаешь персонал, надеваешь халат. Переобуваешься, надеваешь бахилы и идешь. 12.03.2016 17:40:07, Sloe
хм. что за больница, где "просто предупреждаешь персонал"? 12.03.2016 17:42:09, Oker
В московских тоже можно, я ходила. Именно как Sloe пишет. 14.03.2016 18:06:26, Акцент
В Литве на дверях реанимационных блоков висит объявление о времени визитов. Час или два (точно не помню) с утра и столько же после сончаса. Никого не надо заранее предупреждать и даже халаты белые для посетителей не нужны.
Официально разрешено Минздравом, никаких договоров не нужно с врачами и взятки не приходится давать.
14.03.2016 01:02:25, lanika
это не больница, это ситуации такие бывают. 12.03.2016 17:48:54, как-то так
Вам зачем? Не верите мне, что ли?) 12.03.2016 17:44:40, Sloe
все накрыты простынями. и, обычно, там в таком состоянии люди лежат, что не то, что смущаться - в себя бы прийти. 12.03.2016 17:03:37, как-то так
кмк, не всем людям в таком состоянии приятны и нужны посетители. 12.03.2016 17:08:14, ландыш
Не всем. А кому-то - нужны. 12.03.2016 17:11:10, Sloe
имхо, мой мессадж прямо это подразумевает. 12.03.2016 17:35:48, ландыш
ну а если половине приятны, и к ним приходят, а другим не приятны, то чьи интересы предлагаете игнорировать? 12.03.2016 17:10:12, как-то так
я предлагаю игнорировать все интересы, кроме своих.
если уж об этом зашел разговор ))).
12.03.2016 17:36:37, ландыш
большинство так и делает. не могу их за это осуждать) 12.03.2016 17:45:32, как-то так
я же, со своей стороны, вообще не люблю осуждать.
это не в моих интересах ))
12.03.2016 17:52:19, ландыш
))) 12.03.2016 17:58:43, как-то так
Резонно) 12.03.2016 17:45:18, Sloe
естественно тех, кому никто не доставляет неудобств. 12.03.2016 17:19:44, Oker
это почему же вы их решили лишить радости от посещений? тем более, что персонал разрешает. 12.03.2016 17:46:21, как-то так
разрешает не персонал, а правила. если разрешают, то создаются условия, чтоб не тревожит остальных. 12.03.2016 17:50:42, Oker
кого можно потревожить в реанимации? так, чтобы прям неудобства испытывать от посетителей? которые ведут себя тихо, как мыши. вокруг не смотрят, еду не приносят, разговоры не разговаривают.
у нас когда дедушка лежал в реанимации, умирал, нас (близких родственников) пускали к нему всё время, пока он там был, и без всякой платы. там же тоже люди работают, понимают, что надо попрощаться, пока он ещё хоть номинально жив...
вот бы нам думать в тот момент, что кому-то неудобно от того, что мы по очереди приходим тихо посидеть рядом, держа за руку.
12.03.2016 17:58:21, как-то так
того, кто там лежит.
у меня отец не так давно был в реанимации, вполне себе в сознании человек был, но в очень тяжелом состоянии.
Так вот больше всего мешало именно то, что постоянно кто-то ходит. Это в дополнении к постоянным звукам и свету.
Тогда, когда человеку больше всего хочется покоя, плохо ему.
12.03.2016 18:02:58, Oker
в больнице не может быть покоя, там всё время кто-то ходит. 12.03.2016 18:55:48, как-то так
еще как может.
А в реанимации еще и отношение как к мебели.
12.03.2016 19:16:27, Oker
там тоже ходят, причём всё время. а в палатах не реанимационных ещё и храпят по ночам. 12.03.2016 21:01:03, как-то так
кто вам сказал, то в реанимационных не храпят)?
Там еще стонут, кричат и ругаются.
А обычные палаты бывают одноместными.
12.03.2016 21:06:38, Oker
ну и каком покое тогда речь? 13.03.2016 01:26:06, как-то так
Ну так это не о долгах тема значит.
"именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь"
Да и в каком городе была та реанимация, пропущен процесс переезда всей семьи в Воронеж
так себе разводка
12.03.2016 16:40:56, Дина (Джума)
Какой семьи?
Воронеж - мой родной город. Дочери (и соответственно внуки) - остались по окончании ВУЗа в М-ве. Вот и живут мои внучки между городами. Когда завязывалась дружба - почти пополам жили там и там. Сейчас - школа, точнее 2 школы, и только на каникулах...
А Димуля - мой сосед, только я о них не подозревала, если бы не Маринка.
12.03.2016 17:09:38, ЕЕ
Возможно. Меня -пускали причем вполне официально. 12.03.2016 16:37:54, Sloe
там больше никого не было? 12.03.2016 16:51:18, Oker
к моему соседу тоже дочку пустили- сосед был хирургом данной больницы, дочка старшей сестрой хирург. отделения, там и друзья, и родные собрались, к остальным не пускали.
Ок. А город какой у автора- если Москва- откуда димуля появился с бабушкой, если Воронеж- почему дети резко не общаются в соседних-то домах..
12.03.2016 16:43:10, Дина (Джума)
Автор живет и жила с семьей в Воронеже. И в реанимацию можно попасть, даже если ты не дочка хирурга. А ваши изыскания для чего? У человека муж тяжело болен, какие разводки? 12.03.2016 16:49:26, Sloe
именно, что бывает и так - не потому, что кому-то должен.
а вам кажется, они вам долги отдают?
12.03.2016 15:18:10, Oker
Нет.
А для вас "благодарность" эквивалентна долгу???
12.03.2016 16:53:59, ЕЕ
так это вы начали с долга:"Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен." 12.03.2016 16:57:15, Oker
Так вы подтвердили, ч никто никому ничего не должен: вы тогда им помогали, потому что это было нужна вам - т.е. должны себе, а не кому-то. Сейчас я тоже сомневаюсь, что они помогают из чувства долга - просто бывают люди, которые приходят на помощь, когда она нужна. А когда не нужна - инициатива наказуема. И кстати, в таких ситуациях, как тяжеля болезнь действительно частно познается кто есть кто. Ну об этом тут уже тыща тем была. И главное - не знаешь, как ты-то себя поведешь, пока не случилось... 12.03.2016 14:28:36, hanhi
по мне так это совершенно нормальная ситуация. Вы так делали в свое время потому, что Вам так хотелось, а не потому, что Вы им были должны А теперь им хочется Вам помочь. В стремлении помочь ничего удивительного я не вижу. В каком-то смысле люди это делают для себя 12.03.2016 13:36:24, Степная кошка
А люди редко бывают совсем "никудышными" или "золотыми". В них обычно много всего. А что как проявляется, зависит от массы обстоятельств.
Сил Вам, всей семье, и друзьям.
12.03.2016 12:20:49, Питерская
так это Вы описали обычное явление. Оно даже среди обезьян популярно. Называется: давай сперва я поищу у тебя блох, а потом ты у меня поищещь.
Но обезьяны стоят на низком уровне развития, поэтому еще не дошли до идеи "мы все должны искать друг у друга блох". Она, безусловно, более продвинутая.
особенно если адресована тем обезьянам, которые со своими блохами справляются сами.
12.03.2016 12:06:16, ландыш
история хорошая, только зачем было писать вот это? - "Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен." 12.03.2016 11:50:31, Крапива
Да достали уже. Не вы, конечно. А вот тогда давно спросила о чем-то, кажется, чем можно объяснить, что маленький мальчик упорно лазит на книжный шкаф. У меня просто 2 дочери и внучка (тогда была 1) - психология мальчика для меня неясна.
Вы бы знали, что приходилось читать в ответ!
12.03.2016 17:27:59, ЕЕ
так это ж обычная сетевая история:) 12.03.2016 18:46:04, Крапива
))) 12.03.2016 17:39:27, ландыш
Вы совершенно не понимаете смысл выраженич "никто никому ничего не должен". Вы не должны были брать детей, сейчас та семья не обязана была вам помогать. Вы тогда хотели это делать и делали для себя, а не для них. Они сейчас вам помогают не по обязанности. 12.03.2016 12:47:13, как-то так
Вот как раз обязанности нет и быть не может. 12.03.2016 17:29:40, ЕЕ
ну это автору темы адресовано. Жалко, отредактировать вы теперь не можете. 12.03.2016 14:01:30, Крапива
конечно, нормальных людей много. мужу здоровья. 12.03.2016 11:50:09, Маграт
Здоровья Алексею, насколько это возможно.
Ну и люди в целом лучше, чем мы о них думаем)
12.03.2016 11:11:54, Sloe
"никто никому ничего не должен" я воспринимаю как фразу, которая говорит о свободе выбора человека, об уровне его совести и чести.
Я очень рада, что вы познакомились с такими прекрасными людьми! С правильным представлением о своих желаниях :)
12.03.2016 10:58:41, Quokka ©
Просто нормальные люди. 12.03.2016 10:50:42, УникаЛьнаЯ
Ну так они и сейчас не должны, захотят придут, захотят не придут. 12.03.2016 10:47:56, рица
а где тут про долг? нормальные человечные поступки 12.03.2016 10:30:30, Шерлок
знаешь, наиболее часто встречающийся вариант человека- это человек-желудок, который сегодняшнее добро еще помнит, пока жывотик набит, а вчерашнего - уже нет... 12.03.2016 11:04:15, AleXXX
не знаю 12.03.2016 11:14:11, Шерлок
Благодарность - тоже норма для некоторых людей, хотя для кого-то, пожалуй, нет.
И долг тоже далеко не все признают.
12.03.2016 10:42:43, ЕЕ
но благодарность можно испытывать без всякого осознания долга. и желание помочь тоже 12.03.2016 10:44:51, Шерлок
не xотела сперва читать тему. Потом вчиталась, и вот теперь отвечаю даже.

Да бывает, (По разному бывает). В нашей семье тоже есть такие случаи. Благородство души это называется. Спасибо этим людям за благородство иx душ. А, может, и принимали они ваше отношение к ним потому, что интуитивно знали, что окажись на вашем месте они поступили бы точно также.

А вообще. В моиx рукаx сейчас оказались 2 книги. Первая - по персональному развитию. Вторая, - скажем так, - по экологии души.
Так вот в первой книге советики - "держитесь подальше от неуспешныx людей".
Во второй - "будьте внимательны к людям. Возможно им нужна ваша помощь Помогите им".
12.03.2016 10:23:11, t.k.k
Именно в Девичьей я впервые услышала - "держитесь подальше от неуспешных людей". Некоторые участницы активно эту установку декларировали. 13.03.2016 17:22:14, lanika
Всё так, думаю. 12.03.2016 10:55:44, Василиса из сказки
Ваш пост ещё раз доказывает мою теорему, что в жизни не бывает случайных встреч и случайных людей. 12.03.2016 10:16:51, Antre
"никто никому ничего не должен" - это скорее девиз подонков и эгоистов. Тут таких немного, ты гонишь... 12.03.2016 10:11:50, AleXXX
Каждый человек в своих поступках опирается на _свои_ решения, а не на абстрактное "должен" (если мы не о законах). Грубо говоря, каждый делает то, что он хочет. Просто кто-то хочет помогать, поддерживать, дружить и любить. А кто-то - использовать, брать, хитрить и увиливать. И первый делает то, что он делает не потому, что "должен", а второму хоть все уши прожужжи про "долг" - не станет этого делать. Так устроены люди :) 12.03.2016 11:25:20, УникаЛьнаЯ
Ерунда это. Действительно, никто никому ничего не должен. Потому что помогать ближним и дальним, не долг, а собственное решение, личное, базирующиеся на любви (окаксказанула!:)), симпатии и прочем. Не считать это долгом, вот в чем суть. А так, да "всем кому должна - прощаю" (с) :) 12.03.2016 10:47:49, хъ
Никто никому ничего не должен, кроме своей любви) я так думаю. 12.03.2016 11:10:04, Sloe
А помнишь тему, когда к умирающей женщине отказались придти ее подруги. Настолько сильно было единодушное мнение, про "и не должны", что лично меня впечатлило.
Это как понять? Я думаю, как нечто само собой разумеющееся для определенной части, измеряемой здесь отнюдь не единицами.
Понятно, что не все.
12.03.2016 10:36:48, ЕЕ
это понять так - что и те, кто не пришел к подруге и те, кто это оправдывают - просто очень плохие люди. Как я удачно без мата обошелся, зацени :) 12.03.2016 11:01:37, AleXXX
Это элементарно понять, должен - это по закону, а все остальное это чувства. 12.03.2016 10:49:56, рица
то ест долг - это только гражданско-правовые и уголовно-административные отношения? Ну ты вааще - уже почти европейка :) 12.03.2016 11:02:36, AleXXX
Да, именно так рассматриваю долг. 12.03.2016 11:11:16, рица
рица - цэ уеропа :) 12.03.2016 11:22:48, AleXXX
Не гони на Европу. Здесь тоже нормальные люди живут и в своих поступках не только правовыми нормами руководствуются, но и сердцем и душой. 13.03.2016 17:26:02, lanika
Европа так Европа, вот сколько себя помню мне всегда нравились правила, живешь по ним и никаких проблем. 12.03.2016 11:39:49, рица
Именно за это люблю религию. 12.03.2016 16:46:04, Дина (Джума)
думать не надо, да? Это сильно облегчает жызнь :) 12.03.2016 11:45:47, AleXXX
Сильно, вот сейчас с дочкой смотрели на клумбы слоем усыпанные бычками и думала убрать и успокоиться или собрать и отнести под дверь соседке. А если бы по закону было наказание за сброс бычков с балкона,мне бы не пришлось думать о бычках, думала бы только о цветочках, мне это больше по душе. 12.03.2016 11:59:39, рица
т.е. вас наказание соседки беспокоит, а не бычки на клумбе? 12.03.2016 12:03:24, Шерлок
Нет, меня беспокоит наказание всех кто бросает бычки там где считает нужным. 12.03.2016 12:06:32, рица
да.. сплошное беспокойство вам обеспечено на всю жизнь 12.03.2016 12:09:28, Шерлок
Обеспечено. 12.03.2016 12:23:05, рица








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.10.2018 09:12:23

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!