Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
22.02.2016 22:03:40
153 комментария
У меня возник вопрос - а там землю можно выкупить под строительство дома или она только в аренду сдается. В Москве вот нельзя. 23.02.2016 20:42:49, Степная кошка
Почему нельзя купить землю? участок под строительство дома - можно. Под многоэтажный вроде нет.
23.02.2016 21:50:06, Чернобурка
Ну в деревне или в коттеджном городке люди покупают участки под строительство. Выдается отдельное свидетельство, с указанием регистрационного номера участка, границ. Наверное, в Крыму сейчас такие же законы.
23.02.2016 22:45:24, Чернобурка
Во, всем миром на Европу навалились.
"В ООН раскритиковали миграционную политику некоторых европейских стран
Агентство ООН по делам беженцев осудило запретительные практики таких государств, как Австрия, Словения и Македония. В заявлении этой структуры говорится, что некоторые европейские страны сфокусировались на том, чтобы не допускать беженцев и мигрантов на свою территорию. В агентстве считают, что государство должно с ответственностью подходить к миграционным процессам и работать над общими решениями." 23.02.2016 16:51:27, Анаис
"В ООН раскритиковали миграционную политику некоторых европейских стран
Агентство ООН по делам беженцев осудило запретительные практики таких государств, как Австрия, Словения и Македония. В заявлении этой структуры говорится, что некоторые европейские страны сфокусировались на том, чтобы не допускать беженцев и мигрантов на свою территорию. В агентстве считают, что государство должно с ответственностью подходить к миграционным процессам и работать над общими решениями." 23.02.2016 16:51:27, Анаис
Евросоюз не до чего не додумался, его перед фактом поставили. (Чего вдруг афганцы в беженцы так активно подались? Кто-то же их надоумил и организовал). А Евросоюз оказался не способен быстро и эффективно решать проблемы. А демократия сработает нескоро через систему выборов, когда уже беженцы так или иначе уже осядут в Европе.
22.02.2016 22:33:36, КИра
в том то и дело, демократия, поэтому и принимают.
да и как не принять, оставлять умирать от голода и болезней? 22.02.2016 22:15:05, Елена Сергеевна
а что значит "оставлять". не европейцы "наслали" на этих нищастных беженцев голод и болезни, не им бы и отвечать.
22.02.2016 22:23:28, Rumba*
Среди беженцев сирийцев меньшинство. 70% прибежавших -молодые мужчины без семей-детей-жен. Активные во всех смыслах. Не бедные. И не из Сирии.
24.02.2016 01:17:08, Дина (Джума)
а это, имхо, общая тенденция, что в общей массе прибежавших-неважно-куда - 70% таких вот мужчин, как Вы описали. Это они - бегут и, главное, добегают, куда собирались )).
не пожилые же нищие тетеньки, обвешанные семьей и детьми, побеждают в забеге. Это было бы неестественно. 24.02.2016 07:29:42, ландыш
не надо стимулировать. Приезжай, доказывай, что ты молодец и на общих правах получай гражданство. Зачем этот люд Европе
22.02.2016 22:19:04, Не овен
Мне вот интересно, почему сирийцы в массовом порядке не побежали в приграничные страны? Ливан, Ирак, Иордан, Турцию и соседние с ним. Все-таки братья-мусульмане там. :)
23.02.2016 11:03:25, Ветер Перемен
))) потому что они могут добежать до более благополучных стран. И там спокойно жить в своем мусульманстве.
23.02.2016 11:11:40, ландыш
да всё они прекрасно понимают.
только понять-то недостаточно, нужно еще мочь сделать. 23.02.2016 11:59:05, ландыш
Там негде хозяйством заниматься))) Да и не хотят они. Зачем? Они же беженцы, у них серьезная юридическая поддержка- они теперь что хотят могут делать -из страны не выкинут, посадить не способны, заставить работать или язык учить тоже нереально. У меня куча знакомых по разным странам живут... Иногда возникает реально идиотская мысль, что всех этих беженцев специально загнали, чтобы местное население выкурить с территорий. Израиль уже приглашает евреев, которых в Европе беженцы притесняют ,мои знакомые русские думают переехать- нереально рядом жить. Не станут эти ребята работать, им это просто не нужно. И не беженцы они, а оккупанты.
24.02.2016 01:20:44, Дина (Джума)
Ира, ты забыла :) Это Европа, а не Сибирь. Другие просторы и у земли, как правило, есть хозяин.
23.02.2016 22:51:43, lanika
Механизм такого принуждения знаешь? Чтоб люди, живя в европейской стране, против своей воли занимались тяжелым и непродуктивным трудом.
Я знаю только Гулаг. 23.02.2016 22:56:48, lanika
Ты про других пишешь, про мотивированных. Они по доброй воле работают на тяжелых или неквалифицированных работах. Но учатся, подтверждают дипломы, если они у них были в своей стране. Короче, идут вперед, хотят лучшей жизни себе и детям. И часто добиваются бОльшего, чем местные. Ну это как понаехавшие в Москву :)
По принуждению большинство из тех, кого ты видишь по ТВ, не получится загнать на работу. 23.02.2016 23:46:58, lanika
Радоваться точно нечему. Перетягивают на себя огромные деньги из бюджета, имеют льготы, которые местным и не снились. Не способствует это позитивному отношению к беженцам.
24.02.2016 18:40:34, lanika
да кто к нам хлынет. Дураков-то нет. Это все равно что чукчам опасаться, что к ним хлынут беженцы.
не, ну, может, и к ним, конечно, хлынут. Только в последнюю очередь. 23.02.2016 09:56:49, ландыш
а, Вы про общий шухер.
с нынешней общемировой динамикой прироста численности он нам светит по-любому, хоть с беженцами, хоть без.
про Ливию я, к счастью, почти ничего не знаю. Знаю, где-то в северной Африке )). 23.02.2016 11:13:25, ландыш
Думаю, часть из них будет отправлена назад. Об этом уже открыто говорят. Да и принимающие страны не берут всех подряд (по установленным квотам), а выбирают нужные кадры.
23.02.2016 23:56:15, lanika
Ира, им дают временный (!) вид на жительство в стране. На два года.
Так что у принимающей стороны есть рычаг - продлить вид на жительство после этих двух лет или отказать и начать процедуру депортации из страны.
Если такой товарищ попадает в полицейскую базу, то продление ему не видать как собственных ушей. 24.02.2016 18:47:20, lanika
Или вообще не дают. Вчера вот отправили самолет афганскиx "беженцев" восвояси. Так сказать, "добровольныx возвращенцев". Теx, чью просьбу считать иx беженцами и дать вид на жительство отклонили. [ссылка-1]
А разнообразныx "балканскиx беженцев" только в прошлом году больше 37 тысяч назад отправилось, после отказа. 24.02.2016 21:13:55, Хомяк Абрикосовый
да и как не принять, оставлять умирать от голода и болезней? 22.02.2016 22:15:05, Елена Сергеевна
да, я согласна, но это такая тема, мы же как обыватели и простые граждане рассуждаем, видно, что политикам нужны эти беженцы, раз принимают...
22.02.2016 22:33:25, Елена Сергеевна
Сирию бомбят. Это не голод и болезни. Это массовые убийства мирных граждан.
22.02.2016 22:30:19, ЖОЗ
не пожилые же нищие тетеньки, обвешанные семьей и детьми, побеждают в забеге. Это было бы неестественно. 24.02.2016 07:29:42, ландыш
только понять-то недостаточно, нужно еще мочь сделать. 23.02.2016 11:59:05, ландыш
кем?
22.02.2016 22:29:00, ЖОЗ
да пользуются своим положением, ну в основном.
есть нормальные семьи, которые хотят жить нормально, обзаводятся хозяйством, готовы работать, а есть такие нехорошие люди, которые живут только на пособия и гуманитарную помощь и ничего делать не хотят.
я сужу по украинцам, которые в краснодарский край бежали, насмотрелась разного. 22.02.2016 22:47:42, Елена Сергеевна
есть нормальные семьи, которые хотят жить нормально, обзаводятся хозяйством, готовы работать, а есть такие нехорошие люди, которые живут только на пособия и гуманитарную помощь и ничего делать не хотят.
я сужу по украинцам, которые в краснодарский край бежали, насмотрелась разного. 22.02.2016 22:47:42, Елена Сергеевна
я даже предполагаю, что нормальных людей большинство среди них. Но вот что делать с паразитами, которых не больше 20 процентов, но при огромной массе беженцев это же очень много...
22.02.2016 22:52:06, Лось_Анджелес
а восточная европа - работнички?
24.02.2016 10:12:28, ну и стандарты
Что значит натуральным хозяйством? Вскопать клумбу в городском парке и посадить картошку?
22.02.2016 22:47:36, Ольга*
ну все лучше, чем пособия платить годами. К тому же на пособиях делать больше нечего, как детей плодить. А там рожать будут поменьше, если кормить детей придется из своей кастрюли.
22.02.2016 22:58:12, Лось_Анджелес
Почему же нечего? От безделья не только детей плодить хочется. Можно еще и побеспределить активно (ну надо же куда-то свою энергию девать?).
22.02.2016 23:02:00, гундина
и это тоже, да. Короче - если вынудить их заняться тяжелым и непродуктивным трудом ради пропитания - будет лучше всем. И это довольно гуманно по сравнению с идеей топить на подходе к Сицилии.
22.02.2016 23:09:11, Лось_Анджелес
Я знаю только Гулаг. 23.02.2016 22:56:48, lanika
ну эммигранты иногда жалуются, что по-первости пришлось заниматься тяжелым физическим трудом. Кто без образования, профессии эмигрировал. А потом уж подтвердили или получили квалификацию, стало по-проще.
23.02.2016 23:14:30, Лось_Анджелес
По принуждению большинство из тех, кого ты видишь по ТВ, не получится загнать на работу. 23.02.2016 23:46:58, lanika
т.е. к себе, в Литву, беженцев не возьмёте?
24.02.2016 10:15:41, ну и стандарты
Вы озвучиваете очевидные вещи. Это понимают все, и европейские политики - в первую очередь. Но делают все ровно наоборот. Вот это-то и страшно.
22.02.2016 23:11:52, гундина
ваша версия - почему они это делают? Моя - продались за взятки, огромные.
Кто взятки дает за то, чтоб европейские политики действовали в ушерб своим странам? Китай? Россия? США? Восточные страны? я не знаю, откуда мне.
Но кто-то дает, надо думать. 22.02.2016 23:17:06, Лось_Анджелес
Кто взятки дает за то, чтоб европейские политики действовали в ушерб своим странам? Китай? Россия? США? Восточные страны? я не знаю, откуда мне.
Но кто-то дает, надо думать. 22.02.2016 23:17:06, Лось_Анджелес
Моя версия - готовится (а скорее - уже приготовлен) очередной хаос, только теперь уже в Европе. Ну а где еще? Живого места уже на планете не осталось.
22.02.2016 23:21:59, гундина
ну а автор? по вашей версии?
я не знаю. По нашей, Российской пропаганде, вроде выходит, что выгодно США. Но я бы не удивилась, если это Россия или Китай. 22.02.2016 23:27:09, Лось_Анджелес
я не знаю. По нашей, Российской пропаганде, вроде выходит, что выгодно США. Но я бы не удивилась, если это Россия или Китай. 22.02.2016 23:27:09, Лось_Анджелес
Почти правильно. Но только не России, а Путину. Нужно это четко разделять.
22.02.2016 23:53:56, Fbi
не, ну, может, и к ним, конечно, хлынут. Только в последнюю очередь. 23.02.2016 09:56:49, ландыш
К нам хлынут не беженцы, а то, что из этого явления сформируется в скором времени. Есть у меня опасения, что будет как в нынешней Ливии. Разве такое возможно удержать в четких границах.
23.02.2016 10:03:23, гундина
с нынешней общемировой динамикой прироста численности он нам светит по-любому, хоть с беженцами, хоть без.
про Ливию я, к счастью, почти ничего не знаю. Знаю, где-то в северной Африке )). 23.02.2016 11:13:25, ландыш
дык не пустим. Мы-то не проиграли вторую мировую, у нас комплекса нет, что что угодно, только чтоб даже отдалено фашизм не напоминало
не говоря уж об отсутсвии пособий. 22.02.2016 23:40:40, Лось_Анджелес
не говоря уж об отсутсвии пособий. 22.02.2016 23:40:40, Лось_Анджелес
Тут Вы не правы. Проиграли холодную войну, бесславно распался СССР, комплексы ого-го какие. Иначе не было бы всей этой эпопеи со вставанием с колен.
22.02.2016 23:56:20, Fbi
Когда хлынет (это как назревший фурункул), то не пустить можно будет только ценой собственных жизней. Пока фурункул зреет, недалеко от нас.
22.02.2016 23:43:20, гундина
вот это самая большая проблема, от безделья заниматься криминалом...
22.02.2016 23:08:18, Елена Сергеевна
я так понимаю, и пособия платят для этого - чтоб безработные не разнесли все вокруг
22.02.2016 23:11:53, Лось_Анджелес
ну идиотов всегда хватало...
я вот думаю, что если бы реально стояла задача выжить и прокормить детей, приложишь все усилия, а если есть халява, то зачем лишний раз напрягаться... 22.02.2016 23:16:49, Елена Сергеевна
я вот думаю, что если бы реально стояла задача выжить и прокормить детей, приложишь все усилия, а если есть халява, то зачем лишний раз напрягаться... 22.02.2016 23:16:49, Елена Сергеевна
Не платили бы пособия, они бы туда вообще не ехали. Такое ощущение, что их туда намеренно заманивают.
22.02.2016 23:13:13, гундина
девальвируют население +, говорят, такой массой управлять легче
24.02.2016 10:54:35, ну и стандарты
ну и слава богу. А то уж больно апокалипсическая картина нарисовалась.
24.02.2016 17:04:23, Лось_Анджелес
Так что у принимающей стороны есть рычаг - продлить вид на жительство после этих двух лет или отказать и начать процедуру депортации из страны.
Если такой товарищ попадает в полицейскую базу, то продление ему не видать как собственных ушей. 24.02.2016 18:47:20, lanika
А разнообразныx "балканскиx беженцев" только в прошлом году больше 37 тысяч назад отправилось, после отказа. 24.02.2016 21:13:55, Хомяк Абрикосовый
Так я не поняла. Вы все-таки предлагаете землю самостоятельно захватывать для организации огородов?
22.02.2016 23:00:51, Ольга*
нужна земля, нужны средства труда, нужны инвестиции, нужен квалифицированный, обученный персонал, нужна система сбыта.
а так же сертификация и контроль качества продукции...
дальше писать? 22.02.2016 22:46:33, ЖОЗ
а так же сертификация и контроль качества продукции...
дальше писать? 22.02.2016 22:46:33, ЖОЗ
это вы про фермерство пишите, а лось говорит про подсобное хозяйство, я ее поняла.
22.02.2016 22:53:01, Елена Сергеевна
невозможно в современном государстве с законами, налогообложением построить кому-то жилые комплексы и дать землю в обработку просто так и пустить все на самотек.
22.02.2016 22:57:10, ЖОЗ
о! жителей этих резерваций полностью освободить от уплаты налогов, при условии не покидать территорию
22.02.2016 23:03:59, Лось_Анджелес
вы не совсем правы, в краснодарском крае предоставляли старые заброшенные дома с земельными участками, давали субсидии для ремонта и покупки самого необходимого.
везде по разному. 22.02.2016 23:01:36, Елена Сергеевна
везде по разному. 22.02.2016 23:01:36, Елена Сергеевна
колючей проволокой?
это и будет гетто.
в центре цивилизованной Европы гетто с мусульманами по типу еврейского при третьем рейхе, с болезнями, голодом, преступностью. 22.02.2016 22:50:53, ЖОЗ
это и будет гетто.
в центре цивилизованной Европы гетто с мусульманами по типу еврейского при третьем рейхе, с болезнями, голодом, преступностью. 22.02.2016 22:50:53, ЖОЗ
справедливости ради, надо отметить , что некоторые жители очень даже "за"(
22.02.2016 22:14:37, gazelle
потому что Европа пережила фашизм и не может себе позволить поведение сравнимое с 1096 годом - датой первого Крестового похода, конечной целью череды коих было пресечение экспансии Ислама, хотя тогда распространение Ислама таки было остановлено.
ловушка для Европейской цивилизации. 22.02.2016 22:23:10, ЖОЗ
ловушка для Европейской цивилизации. 22.02.2016 22:23:10, ЖОЗ
я слишком не в теме, потому мнения нет. Есть только версии - может, убыль населения тревожит? Рождаемость повысить не получается, вот и принимают "уже готовых работников"
22.02.2016 22:11:42, Лось_Анджелес
каких работников когда рабочих мест нет? В китай всё производство вывезли.
22.02.2016 23:02:44, …….
они не работают, к сожалению
22.02.2016 22:13:42, ЖОЗ
может, получится вынудить работать... Я не в теме, но других-то версий нет
22.02.2016 22:18:01, Лось_Анджелес
где работать? Туалеты все прибалты уже вымыли.)
22.02.2016 23:04:21, ….
не, их кормят бесплатно, строят бараки для жилья, вот они и бегут, где удобнее жить.
22.02.2016 22:20:58, Елена Сергеевна
наверное, это конец. Все, вот последнее эхо второй мировой, добивает Европейскую цивилизацию
22.02.2016 22:25:40, Лось_Анджелес
я думаю, Европейские политики подкуплены, они действуют против своих государств.
22.02.2016 22:26:35, Лось_Анджелес
перестраивают общество, перегруппировывают, по другим слоям раскладывают.
22.02.2016 23:05:53, ….
они бюрократизированы, бюрократизация увеличивает временной период политических шагов.
в этом демократия проигрывает диктатуре, при которой решение принимается быстрее, единолично, без коллегиальной выработки стратегии и тактики. 22.02.2016 22:33:56, ЖОЗ
в этом демократия проигрывает диктатуре, при которой решение принимается быстрее, единолично, без коллегиальной выработки стратегии и тактики. 22.02.2016 22:33:56, ЖОЗ
Ваши предложения, что делать с ними?
22.02.2016 22:09:31, ЖОЗ
Швеция, как и вся Скандинавия, всегда была привлекательна. Социализм по-шведски очень хорош :)
Сейчас паникует народ. Но местные в меньшей мере - это их страна, здесь их корни, бежать не собираются, паникуют такие же понаехавшие. 23.02.2016 23:11:09, lanika
Я как раз выезжала иногда из тюрьмы, но необходимая для этого процедура не могла не заставить задуматься.
22.02.2016 22:47:56, пчела Майя
в некоторых странах не очень опасных преступников выпускают иногда домой. Да и Вокзал на двоих тому пример. Но выпускают на короткий срок и требуется вернуться в тюрьму обратно
22.02.2016 23:30:50, Степная кошка
Ну значит у нас была колония-поселение. Я в нюансах пенитенциарной системы не очень разбираюсь.
23.02.2016 00:29:13, пчела Майя
не пускать, тем более если от них слишком много проблем. Европа не резиновая
22.02.2016 22:11:08, Не овен
на нейтральной полосе лагерь, туда поставлять только воду. Сказать это всё что мы можем. Человек ищет где лучше, туда и уйдет.
Нафиг им давать документы беженцев, деньги, прилично размещать и т.п.
Я дилетант в этом вопросе. 22.02.2016 22:16:45, Не овен
Они же не дураки - в Сибири работать надо ,чтобы хлебушка поесть + климат тяжелый ...
22.02.2016 23:14:00, Фруате
Это большая политика. Постепенный передел территорий. Ослабление одних государств, усиление других. Так уже тысяч пять лет происходит. Ничего нового.
22.02.2016 22:17:57, Ветер Перемен
Что достанется Европе от Сирии. Генетический материал и хлопоты. Как налогоплательщики они еще долго будут никакие.
22.02.2016 22:20:45, Не овен
а как у нас в СССР граница была устроена? Как обращались с нарушителями границы?
22.02.2016 22:24:10, AleXXX
да, идеи субъективного идеализма мне всегда были близки :)
Но она и в реале была такой. Почему ты не переживаешь, что не можешь покинуть нашу планету? Есть же космонавты :)))
вот ниже люди из благословенной Швеции бегут теряя тапки... 22.02.2016 23:00:52, AleXXX
Но она и в реале была такой. Почему ты не переживаешь, что не можешь покинуть нашу планету? Есть же космонавты :)))
вот ниже люди из благословенной Швеции бегут теряя тапки... 22.02.2016 23:00:52, AleXXX
Если автор деиствительно нормальныи биолог, проблем с трудоустроиством у нее не будет.
23.02.2016 02:13:29, __nevazhno___
а почему же она тогда сразу не сделала выбора - она настолько глупее тебя? Не думаю.
23.02.2016 11:41:03, AleXXX
Сейчас паникует народ. Но местные в меньшей мере - это их страна, здесь их корни, бежать не собираются, паникуют такие же понаехавшие. 23.02.2016 23:11:09, lanika
а будет еще хуже...
23.02.2016 23:17:30, екк
Ты о чем-то своем.
23.02.2016 19:13:46, __nevazhno___
каким образом?
вот прет толпа по суше или причаливает переполненная лодка к берегу, ваши действия? 22.02.2016 22:12:40, ЖОЗ
вот прет толпа по суше или причаливает переполненная лодка к берегу, ваши действия? 22.02.2016 22:12:40, ЖОЗ
В принципе, пример страны, которая выбрала вариант "не пускать" есть - Австралия. И Новая Зеландия. Они таки добились того, что к ним поток нелегальных иммигрантов минимальныи. Но жестко, на грани или даже за гранью жестокого.
Вот более-менее адекватная русскоязычная ссылка: [ссылка-1] 23.02.2016 02:18:25, __nevazhno___
Вот более-менее адекватная русскоязычная ссылка: [ссылка-1] 23.02.2016 02:18:25, __nevazhno___
Нафиг им давать документы беженцев, деньги, прилично размещать и т.п.
Я дилетант в этом вопросе. 22.02.2016 22:16:45, Не овен
во-первых: лагерь это однозначное принятие ответственности за население.
во-вторых: где найти территорию для нескольких миллионов человек?
это не лагерь, это город или даже несколько городов.
для сравнения в Молдове живет 3,5 млн человек.
Это целая страна. 22.02.2016 22:42:12, ЖОЗ
во-вторых: где найти территорию для нескольких миллионов человек?
это не лагерь, это город или даже несколько городов.
для сравнения в Молдове живет 3,5 млн человек.
Это целая страна. 22.02.2016 22:42:12, ЖОЗ
Из почтио миллиона в год за несколько лет получаются миллионы.
23.02.2016 02:20:07, __nevazhno___
[-]
22.02.2016 22:55:22, Лось_Анджелес
а что их спрашивать? они от войны бегут, от смерти... Тут уж не до капризов.
22.02.2016 23:28:31, Лось_Анджелес
Мне этот вопрос тоже прям покоя не дает ) Бредово выглядит все это, с какой стороны не посмотри.
22.02.2016 22:06:16, ДраКошка
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
