по следам провалившегося лифта в Алых Парусах.
Народ самолетами летать боится, а тут лифт:(
какой-то ад кромешный.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В обычных тоже страшно. У сестры в общаге много лет назад лифт хлопнул коляску и потащил, ребенок выпал в шахту, ну и .. Потом женщину хлопнул за ногу и тоже потащил, пару лет спустя. На глазах у ребенка. Тоже с летальным исходом. А когда жили в старом доме, там в одном подъезде был наружный лифт(в стеклянной пристройке такой). Мальчишки как-то залезли на его крышу и поехали кататься... до крыши дома... тот, что сидел внутри лифта, остался жив.
Я бы лифтом вообще не пользовалась, но 10 этаж.. к тому же мелкие дети. И хотя вроде лифт приличный и проверка была, а страшно все равно бывает. Особенно после таких новостей. 15.01.2016 21:53:08, lovecats
Я бы лифтом вообще не пользовалась, но 10 этаж.. к тому же мелкие дети. И хотя вроде лифт приличный и проверка была, а страшно все равно бывает. Особенно после таких новостей. 15.01.2016 21:53:08, lovecats
Замалчивают многое... это не первый случай пару недель назад тоже на Юго-западе Москвы пол у лифта провалился... Не хочу описывать жуткий случай((
15.01.2016 11:02:31, marple
А лифт был отис, не знаете? ( это я так. личную статистику собираю.
15.01.2016 09:44:01, Акцент
Судя по кнопкам на картинке - такие же, как у нас в кабинах лифтов. У нас - Отис.
15.01.2016 10:03:16, Начинка
а в обычных не страшно? вот у нас с момента постройки видимо не меняли еще лифты(хотя дом сам по себе очень хороший, и квартиры давали тут не простым людям). последнюю неделю каждый день люди застревают в большом лифте, мой муж в том числе отметился, сидел там 30 минут. Теперь вообще сташно ездить на этом лифте, он странные звуки стал издавать когда едешь, щелчки какие то жуткие...Позвонила в управл компанию спросить кто обслуживает наши лифты, оказывается сейчас никто....Вот так вот: компания которая была - договор расторгнут, а с новой еще не заключен...Те по сути наши лифты никто не обслуживает, и если что никто ответственность не несет. Прям не знаю что и делать....БУду жаловаться, но надо узнать как продуктивнее и куда...жесть вообще....
15.01.2016 09:16:22, Amindalia
дело в озвученной причине именно этой аварии. А в норме лифты безопасны, у них для этого несколько уровней защиты. Застрять можно, дверями может неудачно хлопнуть, а падать не должен.
15.01.2016 09:50:21, Крапива
Потому что ростехнадзор у нас сплошь коррупционеры сидят. Наплодили фирмочек, выдающих за большие денежки заключения, что все прекрасно, инспектор бумажки подписал, % поимел, а дальше хоть трава не расти.
Очень жаль, такая трагедия(((( 14.01.2016 23:25:07, Планетка
это следствие, имхо. А причина та, что массам нужен не качественно сделанный продукт, а возможность быстро найти крайнего и его наказать.
15.01.2016 08:07:35, ландыш
причина в том, что нигде нет профессионалов, а работать техника, в том числе лифты, все-таки должна..
нам пару лет назад меняли лифты, так их настраивали полгода почти каждый день, и все-равно один периодически выходит из строя...
и это не брак, во всех соседних домах так же, а лифты разных фирм поставили... просто никто не может их нормально настроить... 15.01.2016 09:45:21, VarNa
ну вот у нас один нормально, а другой постоянно зависает на некоторых этажах... причем на одних и тех же этажах...
кроме того запрограммировали их по-дурацки - приезжает не тот, который к тебе ближе, а тот, который последний ездил... нажимаешь кнопку на 1-ом и едет к тебе лифт не со 2-ого этажа, а с 12-ого :) 15.01.2016 11:09:27, VarNa
ну так "нигде нет профессионалов" это опять-таки следствие того, что массам не нужен качественно сделанный продукт.
каждый на своем месте работает непрофессионально, в итоге получаем то, что получаем. 15.01.2016 09:52:07, ландыш
все, что я могу предложить массам - это контролировать себя, а не других.
а то наразводили контролирующих органов, едрить, а дно выпадает всё чаще. 15.01.2016 09:31:53, ландыш
вот я как раз и начала с того, что ее ни у кого нет, а не только в роспотребнадзоре.
хотя я это качество не совестью называю, а как-то иначе. 15.01.2016 09:43:21, ландыш
Очень жаль, такая трагедия(((( 14.01.2016 23:25:07, Планетка
нам пару лет назад меняли лифты, так их настраивали полгода почти каждый день, и все-равно один периодически выходит из строя...
и это не брак, во всех соседних домах так же, а лифты разных фирм поставили... просто никто не может их нормально настроить... 15.01.2016 09:45:21, VarNa
В нашем доме тоже несколько лет назад поменяли лифты. Настроили их быстро, работают нормально. Хотя я бы хотела, чтобы их еще немного настроили для большего удобства, сейчас много времени проходит от нажатия кнопки до закрывания дверей. В старых лифтах это было быстрее и по моим ощущениям, проем дверей и сама кабина были больше.
15.01.2016 10:59:06, Hel
кроме того запрограммировали их по-дурацки - приезжает не тот, который к тебе ближе, а тот, который последний ездил... нажимаешь кнопку на 1-ом и едет к тебе лифт не со 2-ого этажа, а с 12-ого :) 15.01.2016 11:09:27, VarNa
Наши не зависают, оба постоянно работают, запрограммированы так, чтобы один стоял на 1 этаже, второй где-то наверху. Но так было и со старыми лифтами, кнопка одна на оба лифта (вторую заварили много лет назад). В доме у родителей такие же лифты, сейчас тоже сделали одну кнопку, но программировать как у нас не стали, но у них двери закрываются быстрее, наши достаточно долго стоят с открытыми дверями (если не нажимать специальную кнопку для закрывания дверей, но и там несколько секунд думают).
15.01.2016 13:10:44, Hel
каждый на своем месте работает непрофессионально, в итоге получаем то, что получаем. 15.01.2016 09:52:07, ландыш
Ну а что, массам собственноручно контролировать процесс проектирования, монтажа и эксплуатации лифта? А так же строительства, водопровода, канализации, электрики, дорожных работ и прочего? Есть специально обученные люди для этого, которые на наши налоги сидят на должностях и обязаны свои функции выполнять. Я-то как проверю качество?
Крайнего конечно найдут. За каждый лифт есть ответственное лицо. Но система останется прежней, как ни печально. 15.01.2016 09:16:44, Планетка
Крайнего конечно найдут. За каждый лифт есть ответственное лицо. Но система останется прежней, как ни печально. 15.01.2016 09:16:44, Планетка
а то наразводили контролирующих органов, едрить, а дно выпадает всё чаще. 15.01.2016 09:31:53, ландыш
хотя я это качество не совестью называю, а как-то иначе. 15.01.2016 09:43:21, ландыш
Мне муж еще давно говорил, что это дома построены с нарушениями. В данном случае - там должен быть стопор, чтобы при обрыве лифт не падал, а задерживался.
14.01.2016 22:34:07, hanhi
в старых лифтах тоже есть... там механика, так что в старых лифтах она как раз с большей вероятностью сработает, чем в новых, которые управляются электроникой, которую никто толком настраивать не умеет :(
15.01.2016 09:49:58, VarNa
они же все конструктивно предусмотрены.
вероятность падения по статистике - один на 12 миллионов лифтов, что ли. 14.01.2016 22:50:18, Крапива
нашему лифту около 35 лет. Даже больше, так как 35 лет назад заменили только кабину, все остальное не меняли. Что-то я сомневаюсь, что они есть. А если есть - у меня совершенно нет уверенности, что они функционируют.
14.01.2016 22:45:08, virus
вероятность падения по статистике - один на 12 миллионов лифтов, что ли. 14.01.2016 22:50:18, Крапива
При чем тут элитные дома? Недавно был подобный случай в обычной, кажется, 9этажке (ребенок погиб). Года 3 назад у нас в районе в здании общежития(!) рухнул лифт со 2го этажа (люди отделались переломами).
14.01.2016 22:33:37, Келайно
рядом с работой построили целый квартал элитных домов... один дом долго не сдавали... мне тогда парикмахерша рассказала, а ей один из клиентов поведал, что фундамент монолита дал трещину...
сейчас уже заселили... остается надеяться, что как-то ее зафиксировали, все-таки метро рядом и т.п...
но все это на уровне ОБС, конечно... 15.01.2016 11:15:47, VarNa
Вот и я не поняла, при чем тут элитное жилье... Жить вообще страшно. Лифт где угодно может рухнуть, как показывает практика...
14.01.2016 22:53:38, Аргентина Львовна
ну даже если предположить, что плиты гуляют - то это риск любого нового дома, а не только элитного.
14.01.2016 22:57:57, virus
сейчас уже заселили... остается надеяться, что как-то ее зафиксировали, все-таки метро рядом и т.п...
но все это на уровне ОБС, конечно... 15.01.2016 11:15:47, VarNa
Да даже не надо никакого монолита и трещин в фундаменте (хотя в принципе да, монолиты поопаснее панелек в плане последствий нарушения технологии строительства) - достаточно пары идиотов с перепланировкой со сносом несущих стен на подъезд в панельном доме.
15.01.2016 19:07:14, Келайно
Это ужасно( мне подруга недавно позвонила, рассказала эту новость (( наш знакомый там живёт, мы раньше часто тусили у него, вид из окон шикарный на мост и леса, Москву. Я ещё тогда подруге говорила, что странный вид в этом доме внутри, вроде новый ЖК, элитный, а вид какой то обшарпанный, ветхий. Ужасно, что за такие деньги у нас такое фуфло возможно.
14.01.2016 22:30:11, Yulia KOLINA
Это все очень печально. Такая молодая, успешная женщина...((( Очень жаль. И в первую очередь, конечно, ее родителей и детей((
Про эти Алые Паруса, сколько помню, столько и ходили всяческие нехорошие слухи, прям с момента постройки - то они в воду сползают, то качество строительства там никакущее, то еще всякое разное... Выходит не на пустом месте говорили(( 14.01.2016 22:10:14, гундина
Про эти Алые Паруса, сколько помню, столько и ходили всяческие нехорошие слухи, прям с момента постройки - то они в воду сползают, то качество строительства там никакущее, то еще всякое разное... Выходит не на пустом месте говорили(( 14.01.2016 22:10:14, гундина
За последнее время сразу три случая с лифтами. В разных домах. В одном лифт поехал, когда вкатывали коляску, в другом - тоже как-то свалился, но женщина там чудом осталась жива. Видно вообще давно не осматривали хозяйство лифтовое. Может, служба эта развалилась или сократилась?
14.01.2016 22:01:54, Анаис
да не освидетельствование, а обслуживать его надо нормально, старые лифты еще и понадежнее новых будут. А если запчастей нет и на обслуживании экономят, то получается фигня. Если выехать в европу, то там можно обнаружить лифты начала прошлого века. И не все даже с новой электроникой, потому что они разные, гидравлические и прочие.
15.01.2016 09:54:31, Крапива
в этом случае, судя по всему, с особенностями дома и из-за несчастного стечения обстоятельств.
14.01.2016 22:24:11, Крапива
Лифты очень дорогие, у домов денег нет их менять. А срок эксплуатации у лифтового хозяйства по нашим нормативам - 25 (!!!) лет. Мы в нашем доме с нетерпением ждем, когда эти 25 лет истекут (в 2017), потому что состояние лифтового оборудования у нас конкретно - очень плохое. А денег нет: мы на самоуправлении и капремонт делали по программе софинансирования, но средств на лифты не хватило, очень рассчитываем на обязательную замену в 2017. Не знаю, правда, будут теперь хоть что-то делать...
14.01.2016 23:21:55, SillyBilly
Если ваша УК закажет экспертизу (которая всяко дешевле нового лифта) и в результате окажется, что лифт пригоден к дальнейшей эксплуатации (допустим после ремонта) еще 5 лет, то и менять не будут...
15.01.2016 09:26:19, Планетка
Подтянулись фантазеры. Вы считаете, что и через 25 лет их менять не будут, если экспертиза покажет необходимость частичного ремонта?
А в общем - считайте, как хотите. 15.01.2016 11:55:59, SillyBilly
А в общем - считайте, как хотите. 15.01.2016 11:55:59, SillyBilly
Я не считаю, а сталкивалась на практике со случаями продления срока службы.
15.01.2016 12:24:56, Планетка
Денег нет. Разве это еще не очевидно? Это раз. А второе - нормативы такие, что делать ничего не надо в течение 25 лет.
15.01.2016 02:06:32, SillyBilly
Это неправда, что ничего не надо делать. Ежегодно каждый лифт должен проходить освидетельствование специальной лицензированной организацией и ежемесячное техобслуживание ею же. Плюс периодические проверки инспектором ростехнадзора.
15.01.2016 09:22:48, Планетка
Я разве спорю? Обслуживание важно, освидетельствование тоже, т.к. это считай контроль процесса обслуживания и ремонта и т.д. Правила-то умными людьми написаны. Только их соблюдать надо.
15.01.2016 10:01:56, Планетка
Лифты обслуживают и освидетельствуют, как положено по нормативам. Вот 25 лет уже как.
15.01.2016 11:56:55, SillyBilly
Ну тогда не поняла вас. Вы пишете "нормативы такие, что делать ничего не надо в течение 25 лет." И пишете, что оказывается все делают. Если все в порядке и обслуживают качественно, тогда почему тревожит состояние лифта?
15.01.2016 12:23:28, Планетка
это моя фобия, по этому и живу всю жизнь на первых и вторых этажах.
14.01.2016 22:01:21, Елена Сергеевна
Меня детстве и юности часто мучили кошмары, что я захожу внизу, нажимаю на свой этаж, но лифт не останавливается, быстро едет все выше, пробивает крышу и улетает куда-то вверх. Было реально страшно. Космонавтом быть никогда не хотела:)
15.01.2016 03:48:55, nickoffova
обезьянок всегда ужасает падение. Они высоко лазают и перепрыгивают с ветки на ветку )) отсюда все эти "летал во сне" и "падаю во сне".
15.01.2016 08:12:42, ландыш
Меня один раз лифт вообще отказался везти. Недостаточный вес оказался. Пришлось идти пешком на 14 этаж.
А вообще я предпочитаю в домах без лифтов жить или пешком ходить. 15.01.2016 09:47:33, Ветер Перемен
В моем доме лифт меня прекрасно возил, кстати. И вес у меня был совсем не малнеький - 53.
15.01.2016 13:08:21, Ветер Перемен
меня в детстве почему то часто кошмары мучили - захожу в лифт в нашем доме на 8 этаже, двери закрываются и лифт немного проехав падает вниз. Мы жили при этом на 3) хотя иногда каталась на лифте и на 3 и к подрудкам жившим выше, но на 8 никогда. А потом начало сниться, что еду к подруге на 4 этаж с первого и недоехав падаю. Я не знаю почему, но меня изводмли эти сны много лет почти каждый день(( при этом в реальности я не боюсь лиытов и спокойно езжу.
14.01.2016 22:38:25, Yulia KOLINA
Мне кошмары про лифты снятся часто. Причем на ровном месте. Причем лифта я особо никогда не боялась. Только после таких рассказов жутковато бывает. А снится вне зависимости от происшествий.
15.01.2016 22:02:42, lovecats
фиг его знает, видимо, что то на под сознании...
но я лифтов с раннего детства боюсь, у меня клаустрофобия. 14.01.2016 22:46:00, Елена Сергеевна
но я лифтов с раннего детства боюсь, у меня клаустрофобия. 14.01.2016 22:46:00, Елена Сергеевна
Вот интересно что это такое на том подсознании) и почему именно лифты, в жизни то я люблю даже кататься на них и в процессе не возникают мысли о падения.почему же во сне это происходило и происходило. Ещё иногда были странно ездящие лифты, как будто не вниз, а вбок через все подъезды)) заходишь так в лиыт, а он тебя начинает везти не на первый этаж, а через весь город по крышам, что то типо фуникулёра получается )))
14.01.2016 22:53:03, Yulia KOLINA
А мне раскачивающийся лифт однажды приснился. Как качели. Страааашно аж жуть.
15.01.2016 22:04:13, lovecats
да не вы одна видели те сны:) у Дугласа Адамса в Hitchhiker's Guide красочно описаны neurotic elevators.
в моих снах был другой кошмар - лифты при поездке вверх не останавливались на последнем этаже, а вылетали в космос, пробив крышу:) 14.01.2016 23:53:32, ALora
в моих снах был другой кошмар - лифты при поездке вверх не останавливались на последнем этаже, а вылетали в космос, пробив крышу:) 14.01.2016 23:53:32, ALora
у нас в общаге был именно такой лифт. Временами не останавливался на нужном этаже, а напротив, вдруг резко прибавлял скорость до самого последнего (14). Такой скорости больше нигде и никогда не видела. Ощущения реальные, будто шансов нет. Потом походишь пешком недельку на свой 11-й, и свова к нему возвращаешься.
15.01.2016 08:41:50, Вольпе
ужас какой. я кстати в общаге тоже на 11 жила. 4 года. не набегаешься по неск. раз в день пешком-то. у нас вообще 22 этажа было. лифты вроде надежные были. перегруз четко отказывались везти
15.01.2016 13:01:48, ALora
неа, вообще не в курсе что за мультик. а вот какая-то иностранская книжка детская на эту тему вроде была
15.01.2016 00:56:53, ALora
У меня ваш вариант тоже был, в тех снах вообще почему то тема лифта было хорошо раскрыта))) но чаще всего все же был сон про. 8 этаж и падение вниз. Я бумаю что это должно иметь обьяснение связанное с какими то процессами в организме.
15.01.2016 02:22:17, Yulia KOLINA
Ну падение можно обезьянами объяснить да, только на снах где лифт несётся вверх и вырывается наружу либо вообще начинает нестись вбок теория та терпит фиаско)
15.01.2016 11:16:58, Yulia KOLINA
ох, это к толкователю снов, не иначе)
возможно, ваши жизненные ситуации в таком образе приходят, но это ж надо понимать, уметь читать и разбираться)
я то профан в этом полный) 14.01.2016 23:01:34, Елена Сергеевна
возможно, ваши жизненные ситуации в таком образе приходят, но это ж надо понимать, уметь читать и разбираться)
я то профан в этом полный) 14.01.2016 23:01:34, Елена Сергеевна
Я тоже профан и никогда не интересовалась снами, думаю этому какое то другое есть объяснение, которое мы ещё не придумали) про жизненные ситуации меня не устраивает объяснение))
14.01.2016 23:03:38, Yulia KOLINA
Вот и я,на первом, правда все равно умудрилась за последние 5 лет трижды застрять в лифте.
14.01.2016 22:10:08, рица
А вообще я предпочитаю в домах без лифтов жить или пешком ходить. 15.01.2016 09:47:33, Ветер Перемен
меня не один раз. а неск. месяцев. и лифтовый мастер заливал мне насчет веса. я в районе 50 весила. и якобы грузовой лифт не рассчитан на такой вес. вранье чистой воды. до того прекрасно возил несколько лет и с весом 47 кило.
15.01.2016 13:04:29, ALora
15.01.2016 13:08:21, Ветер Перемен
Я очень много раз ездила, всю жизнь живу с лифтами, но застревала один или два раза только, в предыдущем доме. новые лифты поставили, а они ездить не хотели) помню здесь писала о том, что первый раз в жизни в лифте застряла.
14.01.2016 22:33:46, Yulia KOLINA
Я с лифтом только 1,5 года, у мужа.Там ни разу не застряла. Застревала там где не живу.
14.01.2016 22:37:49, рица
:) я без лифта только в самом глубоком детстве жила, сейчас вот 2 года на 2 этаже. Как же мне дико было, но с ребёнком вот поняла, что это удобно.я помню как сын только родился и лифт иногда отключался, а мы на 11, если я была на улице, то гуляла до тех пор пока его не включали снова)) веселее история была там же с заклинившим домофоном и ночевкой С месячным ребёнком под дверями подъезда, никто не мог ни войти ни выйти из него)
14.01.2016 22:45:01, Yulia KOLINA
как это?
в гостях?
у меня на работе кабинет на 3-м этаже, только пешком бегаю...
я и в гости пешком хожу, на 21 этаж совсем недавно поднималась, ничего, задохнулась вся, но зато зарядка) 14.01.2016 22:13:11, Елена Сергеевна
в гостях?
у меня на работе кабинет на 3-м этаже, только пешком бегаю...
я и в гости пешком хожу, на 21 этаж совсем недавно поднималась, ничего, задохнулась вся, но зато зарядка) 14.01.2016 22:13:11, Елена Сергеевна
Да. Причем 2-ды так интересно, приехала на 12,т.е. туда куда надо, и лифт не открылся,а второй раз зашла в лифт(7 этаж),он закрылся и никуда не поехал.Хорошо книга с собой была почти 30 минут читала.мне периодически дежурная звонила,интересовалась как у меня дела.
14.01.2016 22:19:29, рица
обычно с остановкой и свет в лифте вырубается. и не всегда на кнопку вызова диспетчер откликается
14.01.2016 23:56:15, ALora
Хоть этом повезло, все три раза диспетчер моментально откликалась и разговаривали ласково, ну как ребенком.
15.01.2016 08:23:55, рица
я когда так застряла без света, диспетчер поначалу разговаривала пренебрежительно. мол ждите. я потом опять ей позвонила и сказала, что у меня клаустрофобия и тахикардия началась. вот тогда она стала заботу проявлять - связывалась со мной каждый 5 минут. в результате просидела минут 40 - лифтовую службу, которая раньше была в нашем же доме, перевели куда-то в центр москвы.
хорошо, с собой был мобильник и пакет из магазина - там и попить и поесть - делать все равно нечего было, а я еще и голодная была 15.01.2016 13:08:02, ALora
хорошо, с собой был мобильник и пакет из магазина - там и попить и поесть - делать все равно нечего было, а я еще и голодная была 15.01.2016 13:08:02, ALora
Наверное какие то страхи наши внутренние. Я еще помню первое когда сын родился снились всякие ситуации страшные когда надо было спасаться и спасшись я в ужасе монимала что забыла про сына и не спасла его( боже как меня мучил такой сон, у мпня прям истерики ьыли после пробуждения
15.01.2016 02:25:44, Yulia KOLINA
Я наоборот подумала сегодня,что надо немедленно избавиться от чувства неприятия лифтов.
14.01.2016 22:35:48, рица
ну попробуй. потом расскажи про свой опыт.
я слишком труслива, мне жить только в частном доме, по этому и жду своей пенсии, как небесной манны) 14.01.2016 22:48:46, Елена Сергеевна
я слишком труслива, мне жить только в частном доме, по этому и жду своей пенсии, как небесной манны) 14.01.2016 22:48:46, Елена Сергеевна
Я тоже жду)Но пока придется кататься и лучше выбросить все нехорошие мысли.
14.01.2016 22:52:01, рица
если бы только в элитных...
14.01.2016 21:57:43, virus
там, как я понимаю, проблема в том, что дом гуляет и перекрытия за ним. Плюс он горел перед этим.
Это для лифтов большая редкость, они надежные, на самом деле.
14.01.2016 22:10:45, Крапива
там есть версия, что до этого был пожар в лифте, его тушили, залили, может.
14.01.2016 22:59:57, Крапива
Митволь уже предлагает расселять верхние этажи. Утка, конечно, но все же.
14.01.2016 23:21:18, Крапива
я подробности про это убрала, чтобы не муссировать. Что хотела сказать - в том случае можно было избежать трагедии, если бы они входили в лифт по правилам. А трос там не обрывался.
14.01.2016 22:06:56, Крапива
я в общем. можно подумать, дно от лифта может только в элитном доме оторваться. да где угодно
Или не дно. Или не лифт, а балкон. Велика разница 14.01.2016 22:04:43, virus
Или не дно. Или не лифт, а балкон. Велика разница 14.01.2016 22:04:43, virus
Это для лифтов большая редкость, они надежные, на самом деле.
14.01.2016 22:10:45, Крапива
Я вообще не понимаю как вообще дно может провалиться, это так странно...
14.01.2016 22:47:06, Yulia KOLINA
Я даже прочла, но все равно осталось удивление и недоумение( от неожиданности, что и такое возможно.
14.01.2016 22:55:28, Yulia KOLINA
Не то слово( у знакомого квартира с окнами как раз на эти виды, на кухне окно почти на всю стену... Один из верхних этажей, я там все время с челюстью на полу пребывала) невероятно ужасно, что это все именно там случилось, да и вообще невероятно жуткая история(((
14.01.2016 23:15:26, Yulia KOLINA
ну хватит может, правда:((
каждый день ужасные ужасы происходят, и они будут во всех новостях по любому. Не пропустим. 14.01.2016 22:02:50, Елна
каждый день ужасные ужасы происходят, и они будут во всех новостях по любому. Не пропустим. 14.01.2016 22:02:50, Елна
не при чем.
я про этого ребенка в коляске уже месяц забыть пытаюсь и не могу. 14.01.2016 22:07:42, Елна
я про этого ребенка в коляске уже месяц забыть пытаюсь и не могу. 14.01.2016 22:07:42, Елна
и однушки какие-то малюсенькие для "элитного" жилья.. 14.01.2016 21:53:36, ВиОла
Как такое может быть? Это наверное первый случай, чтобы дно отвалилось.
14.01.2016 22:17:46, гундина
угу. И папу так жалко! Небось еще помогли семье дочери "такую хорошую квартиру" приобрести...
14.01.2016 21:41:51, Лось_Анджелес
И это важнее, чем то, _чья_ она дочь. Достаточно просто того, что она дочь, жена и мама.
14.01.2016 23:23:39, Musenka
там вообще запредельно.
"Няня с младшим в это время ехала в соседнем лифте" как страшно
Про отца подумала. потом что у него еще и дополнительно, что "своими руками деньгами поспособствовал, скорее всего
14.01.2016 22:43:16, Лось_Анджелес
"Няня с младшим в это время ехала в соседнем лифте" как страшно
Про отца подумала. потом что у него еще и дополнительно, что "своими
Я только сейчас увидела, кто эта женщина и чья дочь ((( какой кошмар(
14.01.2016 23:01:54, Yulia KOLINA
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
