Прочла я все ваши мнения про красоту и сопутствующее ей везение и осталась при своем мнении, Хоть вот Лелик и пишет, что наличие ума можно увидеть на собеседовании, при определенном раскладе, вернее при выборе из нескольких кандидатур не сильно отличающихся количеством ума, в выигрыше окажется та кандидатура, которая симпатичнее остальных, я даже не беру отрасли, где внешний вид одна из составляющих требований.
Следующий аспект, это тот, о котором я писала Харас – коэффициент усилия прилагаемого для достижения одних и тех же результатов, считай оплаты труда. Можно быть умницей-разумницей, работать, например программистом или редактором, света белого не видеть, а можно быть просто красавицей, работать лицом компании и иметь в два раза больше. А если вспомнить Зосины сентенции по поводу красоты и мужчин, тут и вовсе тушите свет.
Короче, резюмирую, что все же красота – капитал, только им распорядиться надо уметь. А вот тут-то и пригождается ум, потому как, если к капиталу без ума подходить, то он быстро растрачивается.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Это смотря куда устраиваешься, если программистом - проблемы как раз могут возникнуть из-за эффектной внешности, к сожалению, проходили :( Т.е считается, что ум и красота вещи несовместимые, а вот для менее интеллектуально нагруженной работы, да, согласна симпатичность очень даже нужна :) иногда и на ум проверять не будут, если внешность понравится :)
05.03.2002 17:12:14, Елена Д.
Кстати, о красоте...
Вот Волочкова - ОЧЕНЬ красивая женщина. Просто редкая внешность.
Но мне от ее красоты не тепло не холодно. Вернее, как раз холодно. И видеть такое лицо каждый день перед собой - бр-р-р-р...
А вот курносую физиономию своей подружки с милыми ямочками на щеках - пожалста, могу целый день любоваться. Потому что у нее очень доброе лицо. А доброе - только потому, что человек она хороший! 05.03.2002 11:39:46, Foxuk
Вот Волочкова - ОЧЕНЬ красивая женщина. Просто редкая внешность.
Но мне от ее красоты не тепло не холодно. Вернее, как раз холодно. И видеть такое лицо каждый день перед собой - бр-р-р-р...
А вот курносую физиономию своей подружки с милыми ямочками на щеках - пожалста, могу целый день любоваться. Потому что у нее очень доброе лицо. А доброе - только потому, что человек она хороший! 05.03.2002 11:39:46, Foxuk
Анастасия Волочкова - балерина. Показывают ее в Мариинке и во всех крупнейших и известнейших театрах мира :)
05.03.2002 12:29:07, Дочь самурая
В Мариинке её не показывают.У нас Диана Вишнева и К.
05.03.2002 20:40:59, Чуня
Понятно, балетом, увы, практически не интересуюсь, но думаю, что и она может сказать спасибо своей внешности, помимо талантов, за то, что оказалась на том месте, где находится. :))
05.03.2002 12:35:11, Gamma
Оксан, извини, но в балете достигают чего-либо не за счет красоты. :)) А за счет несколько иных данных, плюс в ее случае - активная раскрутка. Раскрутить даже бабу Ягу можно.
05.03.2002 16:34:08, Молли
судя по той ссылке это как раз вариант умного примения макияжа, нос у нее большеват, подбородок маленький, лоб большой, или наоборот неумного применения макияжа. кстати именно о макияже я полумала, когда я увидела ее впервые
05.03.2002 13:04:37, Шин
Волочкова красивая? жеманная и манерная да! красивая НЕТ!
05.03.2002 12:15:34, keif
ну вот как раз пример того, что вкусы у всех разные и понятие красоты - растяжимо.
Волочкова для меня совсем не красавица:-)))) Больше ведьму напоминает:-) 05.03.2002 11:49:54, мамАнечка
Волочкова для меня совсем не красавица:-)))) Больше ведьму напоминает:-) 05.03.2002 11:49:54, мамАнечка
нууу.. на _этом_ фото она мне, действительно, скорее ведьму напоминает :))))) молодую ведьму-карьеристу ;)))
не взяла бы ее на работу :))) 05.03.2002 12:10:36, Annya
не взяла бы ее на работу :))) 05.03.2002 12:10:36, Annya
Оксан, ну в принципе, если есть две девушки, с со одинаковыми умственными способностями, но различные внешне, то шансов у более симптичной больше. Но Оксан, симпатичность - это дело очень индивидуальное, для кого то это ноги от ушей, а для кого-то, наличие некой припухлости и т.д. ПОэтому на каждого кандидата найлется работодатель, котрому он понравится.
И потом, вот знаешь, лично мне НЕ хотелось бы получать деньги только за экстерьер, пусть даже в два раз больше того, чем если бы я получала без него. Вот хоть ты тресни. Да и красота, в отличии от ума, все таки явление приходящее, и соответсвенно уходящее. А как мы тут же не раз обсуждали, те кто очень красив, и привык полагаться ТОЛЬКО на это, может прийтись ой как не легко. 05.03.2002 11:35:43, Молли
И потом, вот знаешь, лично мне НЕ хотелось бы получать деньги только за экстерьер, пусть даже в два раз больше того, чем если бы я получала без него. Вот хоть ты тресни. Да и красота, в отличии от ума, все таки явление приходящее, и соответсвенно уходящее. А как мы тут же не раз обсуждали, те кто очень красив, и привык полагаться ТОЛЬКО на это, может прийтись ой как не легко. 05.03.2002 11:35:43, Молли
!!!! Исправила1, мне НЕ Хотелось бы получать деньги только за внешность, а не наоборот.
05.03.2002 11:46:46, Молли
А Вы представьте себя какой-нибудь Лиз Херли или на худой конец Клавой Шифер. А то небось секретарш нашенских представляете:))) Первые за несколько лет столько заработают своей внешностью, что и следующим их поколениям хватит.
05.03.2002 13:17:20, Х
да вы посмотрите на актрис самых самых, да и на туже Клаву, ну уродины ведь совершенйнешие. !!! :)))
05.03.2002 16:35:10, Молли
Это уже другая песня. Мы про приятный и достойный заработок говорим.
05.03.2002 22:19:59, Х
А Вы откуда знаете?)))
05.03.2002 22:20:38, Х
Все это так. Только не стоит забывать, что нет двух людей, пришедших в этот мир с одними и теми же исходными данными. Кому-то природа (ну, и мама с папой) дала красивое тело, кому-то идеальный греческий нос, кого-то наделила аналитическим умом, кому-то отвалила храбрости без меры. Кому-то судьба подарила дедушку-миллионера, кого-то определила десятым жильцом в комнатушку. То есть справедливости (в житейском смысле) нет изначально - вопрос только в том, как наиболее выгодно распорядиться тем, что у тебя есть. В частности, выбрать профессию, где ценны те качества, которыми ты богат.
РS. Работать лицом компании - для меня, например, вообще малоприемлмо - это же так напрягаться надо. 05.03.2002 11:24:30, Lesha
РS. Работать лицом компании - для меня, например, вообще малоприемлмо - это же так напрягаться надо. 05.03.2002 11:24:30, Lesha
В чем напряг-то, работая "лицом"? Сиди красиво улыбайся, любезно отвечай и демонстрируй свою неотразимую красоту. Красота!:))
05.03.2002 12:00:16, Gamma
Фуу.
Хочется надеяться что я способна на большее.
Ну не принцесса я, не принцесса, неинтересно идти легкой дорогой. :)) 05.03.2002 12:12:05, Молли
Хочется надеяться что я способна на большее.
Ну не принцесса я, не принцесса, неинтересно идти легкой дорогой. :)) 05.03.2002 12:12:05, Молли
Напряг в том, что нужно сидеть, красиво улыбаясь, любезно отвечать и демонстрровать свою неотразимую красоту (которую, кстати, предварительно туда надо поместить - мы же далеки от мысли, что "лицами" работают исключительно природные красавицы, не подозревающие о существовании декоративной и пр. косметики). Для меня это "мучительно больно". Я могу на работу и ненакрашенная прийти, и просто в джинсах - по настроению, от этого качество моей работы никак не меняется, и отношение коллег (и руководства!) ко мне тоже. Еще настроение иногда бывает не очень - я, разумеется, и в этой ситуации улыбаюсь, но наверное не очень красиво для лица компании. В общем, меня вполне устраивает быть своим собственным лицом и выражать свои собственные эмоции.
05.03.2002 12:08:49, Lesha
У всех разное мироощущение, кто-то из нашей конфы без косметики себя голой чувствует, какой уж тут напряг накраситься. Нет, это не напряг, "лицом" работать, напряг - шпалы таскать.:))
05.03.2002 12:25:58, Gamma
В том, что нужно КАЖДЫЙ день выглядеть хорошо и неважно умер или заболел кто-то из близких или у тебя самой критические дни или дома протекает труба или просто плохое настроение.
05.03.2002 12:05:43, Hecate
Насчет умер или заболел не соглашусь, все люди и они поймут, а в остальном - не напряг.:)
05.03.2002 12:26:41, Gamma
Вы переговоры с клиентом начнете с рассказа о ваших личных проблемах? Ха-ха, 3 раза. Будучи лицом компании нужно уметь приходя на работу "забывать" про все остальное. А это непросто.
05.03.2002 12:40:18, Hecate
"Лицо" компании обычно не ведет переговоры с клиентом, для этого есть менеджеры.:) Ну, а в случае форс-мажора, внезапной смерти близкого человека, руководство ведь не из железа, поймет и пошлет на переговоры другого человека.
05.03.2002 14:13:36, Gamma
Любой человек, который общается с клиентами, выступает как "лицо" компании. Потому что он общается с ними как представитель компании, а не как отдельно взятая личность. Это может быть и секретарь, и менеджер, и работник отдела продаж, и технической поддержки.
И далеко не всегда целесообразно заменять определенного специалиста другим для переговоров с клиентом.
05.03.2002 14:24:07, Hecate
И далеко не всегда целесообразно заменять определенного специалиста другим для переговоров с клиентом.
05.03.2002 14:24:07, Hecate
Это уже дебри. Заменяют, еще как. Видела. Но будучи "лицом" никогда не вела серьезных, читай влияющих на прибыль, переговоров.
05.03.2002 14:36:55, Gamma
Я понимаю Вас, Вам хочется думать ,что Ваша работа секретаря - одна из самых важных и что именно от Вас зависит дальнейшее отношение клиента к компании :)))
Могу Вас заверить, что для клиента имеет значение внешний вид и профессиональный уровень всех работников компании и отношение их к клиенту, вплоть до уважения его национальных праздников и гастрономических пристрастий. 05.03.2002 14:57:10, Hecate
Могу Вас заверить, что для клиента имеет значение внешний вид и профессиональный уровень всех работников компании и отношение их к клиенту, вплоть до уважения его национальных праздников и гастрономических пристрастий. 05.03.2002 14:57:10, Hecate
Так, по-моему, изначально разговор шел о другом толковании "лица компании" или нет? В таком ракурсе, как Вы описали, и директор - лицо компании. И ему нужно "КАЖДЫЙ день выглядеть хорошо..." (далее - по тексту) И напряг тут уже не в работе "лицом компании", а в другом.
05.03.2002 14:36:46, Анна Я.
Ну это должны делать все женщины, работающие с клиентами в серьезной фирме, имхо.
05.03.2002 12:13:46, Анна Я.
Вот я и говорю, что с мозгами проще :) Чтобы выдвинуться наверх мозгами, есть больше времени, чем красотой.
Не говоря уж о том, что красивое лицо заменить другим красивым лицом очень легко, а мозги хорошие еще поискать надо :) 05.03.2002 12:23:30, Hecate
Не говоря уж о том, что красивое лицо заменить другим красивым лицом очень легко, а мозги хорошие еще поискать надо :) 05.03.2002 12:23:30, Hecate
Во, согласна полностью!
05.03.2002 11:27:57, X
Все зависит от специфики работы. Из нескольких женщин на собеседовании возможно выберут самую яркую (как личность). Если же конкурентами женщины являются мужчины и работодателю интересны в большей степени профессиональные навыки и опыт, то вряд ли красивая внешность и ухоженный вид станут серьезными факторами...
Вообщем каждая женщина имеет выбор на что ставить - на красоту или ум. Думаю, что красота в сравнении с умом проиграет, т.к. красота увядает быстро, а ум служит гораздо дольше :) 05.03.2002 11:21:57, Hecate
Вообщем каждая женщина имеет выбор на что ставить - на красоту или ум. Думаю, что красота в сравнении с умом проиграет, т.к. красота увядает быстро, а ум служит гораздо дольше :) 05.03.2002 11:21:57, Hecate
Все зависит от того как относиться к красоте. Вон Элизабет Тейлор и 70 лет замуж собралась, выглядит замечательно.:)
05.03.2002 12:28:00, Gamma
И много вы видели женщин за 40-50, которые бы были "лицами" компании? К такому возрасту они либо занимают высокие посты, либо не работают на постах, где требуется работа с клиентами или работают , но только по телефону и в знак уважения к сединам :)
05.03.2002 12:37:48, Hecate
А Вы полагаете, что с клиентами работают только "лица"?:) "Лица" как раз не работают, а лишь встречают и получают первичную информацию от клиента, или обрабатывают ее. Работа с клиентом, в моем понимании, это его поиск, "раскрутка" на подолжительное сотрудничество, его удержание. Да, я мало встречала менеджеров женщин, побольшей части мужчины. Но думаю, что сегодняшние женщины-менеджеры среднего звена, и которым в районе 35 лет, через пять-десять лет будут все в том же среднем звене, мало кто будет занимать более высокие посты.:) Это я про уважение к сединам.:))
05.03.2002 14:26:30, Gamma
См. ответ выше. "Лицо" компании - любой работник, которого видят клиенты. Грубо говоря, если в компании будут потрясающие секретарши, а потом с клиентом станет общаться небритый и невежливый сотрудник отдела поддержки, то у клиента все равно появятся сомнения в правильности своего выбора.
05.03.2002 14:37:34, Hecate
05.03.2002 14:37:34, Hecate
Может быть, а может быть и нет. Вежливость уже не относится к категории "красота" :) Менеджер может предоставить такие потрясяющие условия сделки, что клиент забудет о его помятом виде.:)) Тоже было.
05.03.2002 14:52:20, Gamma
Здравомыслящий клиент не купится на сомнительно высокую прибыль от сделки, если партнер пришел на переговоры в помятом виде (что свидетельствует о неуважении) и вообще компания не произвела впечатление :)
05.03.2002 15:03:55, Hecate
Уж сколько раз твердили миру, что нельзя покупаться и на внешний антураж.:))
06.03.2002 12:01:36, Gamma
У французов есть очень правильная, на мой взгляд, поговорка - "если женщина в 30 лет не красавица, значит она дура".
Наверное, эта поговорка во многом разоешает спор между тем, что важнее - красота или ум :-)))))
Здесь и ухоженность, и умение найти свой стиль, да и лицо к этому возрасту во многом выражает внутреннюю сущность :-)))) 05.03.2002 11:04:56, Foxuk
Наверное, эта поговорка во многом разоешает спор между тем, что важнее - красота или ум :-)))))
Здесь и ухоженность, и умение найти свой стиль, да и лицо к этому возрасту во многом выражает внутреннюю сущность :-)))) 05.03.2002 11:04:56, Foxuk
несмотря на некоторую грубость :)) выражения, согласна на 100%.
(выступаю как некрасавица, зато теперь гарантировано, что умная:)))))
05.03.2002 11:06:47, Annya
(выступаю как некрасавица, зато теперь гарантировано, что умная:)))))
05.03.2002 11:06:47, Annya
???))) А Вам сколько лет?
Если больше 30, то почему умная? А если меньше, то ничего не из чего не следует:))) 05.03.2002 11:13:36, Х
Если больше 30, то почему умная? А если меньше, то ничего не из чего не следует:))) 05.03.2002 11:13:36, Х
мне 36, портретной красоты нет (да и 90-60-90 мне даже не снились), но проблем с внешность тоже нет, красаааавица :)))))) значит уууумная :)))
05.03.2002 11:18:43, Annya
:))))
05.03.2002 11:25:22, X
Хотел отдельной темой написать, но раз ты об этом же, то напишу ответом на твое... :)
Мне думается, что нет некрасивых женщин, но есть женщины, которые не умеют себя правильно подать (в данном случае в смыцсле внешности)...
Понятное дело, что какой-то хоть голой выйди и хороша, у другая должна и одеться как-то особо, и где-то что-то себе подкрасить, и т.п. всяческое... Однако ведь в жизни всегда так, кому-то деньги в наследство достаются, а кому-то их надо заработать... Это же не важно, важен конечный результат... И не умея заработать нет смысла пенять на тех, кто имеет деньги...
05.03.2002 10:54:33, Siniy
Мне думается, что нет некрасивых женщин, но есть женщины, которые не умеют себя правильно подать (в данном случае в смыцсле внешности)...
Понятное дело, что какой-то хоть голой выйди и хороша, у другая должна и одеться как-то особо, и где-то что-то себе подкрасить, и т.п. всяческое... Однако ведь в жизни всегда так, кому-то деньги в наследство достаются, а кому-то их надо заработать... Это же не важно, важен конечный результат... И не умея заработать нет смысла пенять на тех, кто имеет деньги...
05.03.2002 10:54:33, Siniy
Далеко не все люди, от которых может зависеть жизненный путь, способны воспринимать женщин, пытающихся добиться чего-то, объективно. Не обращая особенного внимания на внешность. Очень часто выбор делаются в пользу красавиц. И опять же - далеко не всегда эти красивицы ко всему прочему являются еще и умницами. Конечно, всем хотелось бы, например, взять на работу умную, но при этом еще и красивую женщину. Только все ли смогут распознать под влиянием красоты наличие достаточного ума или его отсутствие? Потому-то и гонения бывают такие на красавиц. Что легко наверх взбираются. А бывает - причина вовсе не в них самих, а в тех, кто их выбирает.
05.03.2002 11:28:20, Miranda
внешность - это то, с чем человек может работать и играть так, как ему хочется...
И ум - тоже... человек же не просвечивается насквозь чужим взглядом... Может вести себя и глупее, чем есть... и даже умнее может 05.03.2002 11:49:53, Siniy
И ум - тоже... человек же не просвечивается насквозь чужим взглядом... Может вести себя и глупее, чем есть... и даже умнее может 05.03.2002 11:49:53, Siniy
Так ведь речь идет не о самих "игроках", а о тех кто эту игру наблюдает! Если игра вообще имеет место. Может же и не иметь.
05.03.2002 13:15:24, Miranda
во-во-во! только слово "подать" мне не нравится. я не официантка :))) скорее "найти себя" (не именно внешне, а глубже)
05.03.2002 11:04:00, Annya
по-моему, это чуть меняет оттенок..
но не буду придираться, это распространенное выражение :))) нехай с ним :)))))) 05.03.2002 11:52:16, Annya
но не буду придираться, это распространенное выражение :))) нехай с ним :)))))) 05.03.2002 11:52:16, Annya
Хорошо бы так! Но мне кажется, это красивое заблуждение. У меня есть 1 подруга: у нее лицо все в очень крупных порах, такие как бы осьпинки. Очень некрасиво! И ничего с этим не поделаешь. Ничем не замажешь и не выведешь.
Я вообще видела в своей жизни немало женщин, когда понимала, что все средства безнадежны. Оставалось только радоваться, что я не в их числе. 05.03.2002 11:01:07, X
Я вообще видела в своей жизни немало женщин, когда понимала, что все средства безнадежны. Оставалось только радоваться, что я не в их числе. 05.03.2002 11:01:07, X
можно в парандже ходить :) очень заманчиво для мужчин, непривычных к этому ;))
да и косметическая хирургия делает сейчас почти все 05.03.2002 11:03:16, Siniy
да и косметическая хирургия делает сейчас почти все 05.03.2002 11:03:16, Siniy
вот и ходи :).
05.03.2002 11:52:02, ---
почему-то меня задело твое мнение о женщинах :( к сожалению, в этом нет ничего лестного
05.03.2002 12:23:10, ---
извини, я не хотел, чтобы мои слова были восприняты так, будто у меня плохое мнение о женщинах
05.03.2002 12:34:01, Siniy
а как хотел? чтоб увидели, что у тебя есть чувство юмора и здоровый чих на все и вся включая этику и психологию? есть. кстати, чем юмор отличается от сатиры?
05.03.2002 13:12:38, ---
жаль, что ничего умного не думаешь :( или :)
05.03.2002 13:53:18, ---
за что? :) я не обижалась. глупо обижаться на твои реплики :) за то, что в очередной раз разочаровалась? так сама виновата :) впрочем и это глупо :)
а за сообщение спасибо :)
и ты извини, если показалось, что обижаю :) 05.03.2002 13:57:39, ---
а за сообщение спасибо :)
и ты извини, если показалось, что обижаю :) 05.03.2002 13:57:39, ---
за то, что я не тот, который способен не разочаровывать тебя видимыми тобой же особенностями
05.03.2002 14:11:52, Siniy
о! загнул... сам-то понял? :))) скорее за то, что у меня хреновое настроение, в общие дискуссии я не лезу, чтоб не портить настроение остальным, а общаться с тобой можно, все равно тебе я настроение не испорчу :)))
05.03.2002 14:20:36, ---
обычно себя понимаю :) уж в отсутствии понимания самого себя не стоит подозревать :))) только я отвечал на твой вопрос, а не делал предположения насчет твоих извинений ;)
05.03.2002 14:26:43, Siniy
ок. извинения приняты с благосклонностью :))) за что, история умалчивает :))
05.03.2002 14:29:39, ---
:))) всегда рады... пнуть :)
05.03.2002 14:39:29, ---
:)))
05.03.2002 15:54:04, ---
Сереж, ну ты же понимаешь, что не ответил на реплику, а лишь отговорился в данном случае. Не все так просто, как ты расписываешь. Красоту всегда обожествляли, это подарок судьбы, считай капитал, как и ум.:))
05.03.2002 11:26:47, Gamma
я ответил, я считаю, что красота и привлекательность доступны для всех... Как и деньги
05.03.2002 11:48:13, Siniy
Все дело в их количестве. Согласно тебе все давно уже миллионерами бы стали.:))
05.03.2002 12:02:10, Gamma
количество зависит от способностей (не только своих, но и своего рода, если наследственное)
05.03.2002 12:05:46, Siniy
я с этим не могу согласиться, так как зависит не только от природы, но и от действий самого человека, на мой взгляд
05.03.2002 12:47:55, Siniy
Оксан, ну не своди ты на нее все!!!
Я когда по утрам иду на метро, прохожу мимо школы, и соответсвенно по дороге мне попадается очень много школьников, и я их уже всех в лицо знаю. так там етсь одна девочка, ей лет 9-10 - ой, страшненькая такая, роста маленького, ножки кривенькие.... но у нее такой характер!!! Даже со стороны видно! Она тааак улыбается ( А она всегда идет с кем то то ли брат, то ли кто, поэтому я вижу как она обащется). так я уверена, что когда она вырастет, она любую красавицу за пояс заткнет, потому что действие харизмы поважнее будет. и что у не ноги кривые никто и не заметит. 05.03.2002 11:40:27, Молли
Я когда по утрам иду на метро, прохожу мимо школы, и соответсвенно по дороге мне попадается очень много школьников, и я их уже всех в лицо знаю. так там етсь одна девочка, ей лет 9-10 - ой, страшненькая такая, роста маленького, ножки кривенькие.... но у нее такой характер!!! Даже со стороны видно! Она тааак улыбается ( А она всегда идет с кем то то ли брат, то ли кто, поэтому я вижу как она обащется). так я уверена, что когда она вырастет, она любую красавицу за пояс заткнет, потому что действие харизмы поважнее будет. и что у не ноги кривые никто и не заметит. 05.03.2002 11:40:27, Молли
Я так не думаю. Очень многие в школьные годы были просто без всякой харизмы, я например, но те кто были с харизмой, в нашем классе, не достигли и доли того, чего я достигла, поняв в какой-то момент значение внешности в жизни человека.
05.03.2002 12:03:59, Gamma
Хорошо, не будем брать детей. Но то что у взрослых харизма есть, ты признаешь? И что может подействовать гораздо сильнее?
05.03.2002 12:13:35, Молли
женщины не такие уж и дуры, как вам кажется, чтобы ради только красоты под нож ложиться неизвестно к кому.
05.03.2002 11:24:14, мамАнечка
да, умные женщины лягут к известно кому :) и не ради красоты, а ради того. чтобы ей же было лучше
К примеру, страшный прыщ на носу... Так и будешь с ним ходить? Или все же нет? 05.03.2002 11:47:34, Siniy
К примеру, страшный прыщ на носу... Так и будешь с ним ходить? Или все же нет? 05.03.2002 11:47:34, Siniy
ну, да.. я даже не понимаю, о чем так долго рассуждать.. я бы внесла только два дополнения. я считаю это важным.
1) понятие красоты для всех очень разное, что очень расширяет круг КРАСИВЫХ людей :))))))) согласись, а?
2) Все-таки корректнее говорить не о "красоте" а о "привлекательности" потому, что очень-очень-очень многое зависит от ВЫРАЖЕНИЯ лица человека, от того, что человек (пусть барышня) в себе несёт. Барышня с журнально-правильным лицом может обладать таким злобным/вредным/стервозным/глупым взглядом (а уж когда рот откроет...), что мало кому захочется иметь с ней дело, и вся её "формальная красота" пропадет втуне...
И этот пункт вообще сильно _сдвигает_ понятие "красоты" до "мне нравится/приятен" и "мне не нравится/неприятен"... а против целесообразности такого подхода врядли кто поспорит...... не будешь же специально набирать на работу тех, с кем общаться будет напряг.
имхо 05.03.2002 10:51:32, Annya
1) понятие красоты для всех очень разное, что очень расширяет круг КРАСИВЫХ людей :))))))) согласись, а?
2) Все-таки корректнее говорить не о "красоте" а о "привлекательности" потому, что очень-очень-очень многое зависит от ВЫРАЖЕНИЯ лица человека, от того, что человек (пусть барышня) в себе несёт. Барышня с журнально-правильным лицом может обладать таким злобным/вредным/стервозным/глупым взглядом (а уж когда рот откроет...), что мало кому захочется иметь с ней дело, и вся её "формальная красота" пропадет втуне...
И этот пункт вообще сильно _сдвигает_ понятие "красоты" до "мне нравится/приятен" и "мне не нравится/неприятен"... а против целесообразности такого подхода врядли кто поспорит...... не будешь же специально набирать на работу тех, с кем общаться будет напряг.
имхо 05.03.2002 10:51:32, Annya
Все верно, если рассматривать человека на протяжении длительного времени общения. А я сейчас рассматриваю короткий момент выбора, когда не ясно кто есть кто, идет оценка по внешнему виду, так вот барышня с журнальной обложки, если только ее бог окончательно мозгами не обидел, имеет кучу преимуществ.
05.03.2002 11:19:13, Gamma
Естественно, когда идет оценка по внешнему виду, барышня с журнальной обложки имеет кучу преимуществ :)))
Но :) Все-таки таких изумительных красавиц достаточно мало, так же как и откровенных уродин. Барышне с обложки, например, в первую очередь надо иметь правильные черты лица. Остальное - косметика, прическа, одежда...:) И если дама с правильными чертами лица может подать себя так, чтобы иметь перед остальными кучу преимуществ - то это уже говорит в ее пользу :)
Я как раз вчера в газете читала что здесь провели исследование на эту тему. Выяснилось, что человеку в первую очередь надо иметь именно распологающую к себе внешность и поведение. Т.е. модельные красавицы (и красавцы :)) в конце концов ничего не выигрывали перед остальными. Точно так же оценивалось образование и опыт и умение произвести хорошее впечатление.
Роль внешности, действительно, никто не отрицал, но в разумных пределах :) Но это в Финляндии, я не знаю насколько другими были бы результаты в России. 05.03.2002 11:30:11, Чебурашка
Но :) Все-таки таких изумительных красавиц достаточно мало, так же как и откровенных уродин. Барышне с обложки, например, в первую очередь надо иметь правильные черты лица. Остальное - косметика, прическа, одежда...:) И если дама с правильными чертами лица может подать себя так, чтобы иметь перед остальными кучу преимуществ - то это уже говорит в ее пользу :)
Я как раз вчера в газете читала что здесь провели исследование на эту тему. Выяснилось, что человеку в первую очередь надо иметь именно распологающую к себе внешность и поведение. Т.е. модельные красавицы (и красавцы :)) в конце концов ничего не выигрывали перед остальными. Точно так же оценивалось образование и опыт и умение произвести хорошее впечатление.
Роль внешности, действительно, никто не отрицал, но в разумных пределах :) Но это в Финляндии, я не знаю насколько другими были бы результаты в России. 05.03.2002 11:30:11, Чебурашка
может быть.... но все-таки у меня смутное _ощущение_, что не все так однозначно... и первое впечатление, это не только чистая внешность, и нравятся опять же всем разные (а есть категория мужчин, которые вообще к журнальным барышням с опаской относятся)..
и, мне кажется, различие во внешности вещь очень тонкая и смутная...... если не брать в расчет тех, кого действительно природа всерьез обидела :(( 05.03.2002 11:26:11, Annya
и, мне кажется, различие во внешности вещь очень тонкая и смутная...... если не брать в расчет тех, кого действительно природа всерьез обидела :(( 05.03.2002 11:26:11, Annya
По пункту 1 дополнение. Понятие красоты для всех, действительно, разное. Только это никоим образом не расширяет круг красивых людей (по сути, само определение "круг красивых людей" противоречит фразе "понятие красоты для всех очень разное"). Вспомните ту же Зосю - ей ее представление о красоте явно сужает этот круг. Разное восприятие красоты лишь определяет для каждого свой собственный "круг красивых людей" (просто, хоровод какой-то получился).
05.03.2002 11:05:59, Lesha
угу, я имела ввиду глобально расширяет. что для кого-то мы красивые, для кого-то нет... зто только значит, что для кого-то наоборот.
но "каждый сопливый найдет своего слюнявого" :)) 05.03.2002 11:09:19, Annya
но "каждый сопливый найдет своего слюнявого" :)) 05.03.2002 11:09:19, Annya
BelKи на тебя нет :)) Она бы объяснила, что быть красавицей - это тоже работа. И усилия в ней тоже нужны.
05.03.2002 10:47:44, Ярослава М.
И с этим согласна, но работать красавицей гораздо приятнее, чем работать дурнушкой.;))
05.03.2002 10:49:37, Gamma
А что такое "дурнушка"?
Я, честно говоря, считаю, что некрасивых (по-настоящему) людей очень-очень мало, есть скорее просто "неприятные", но это не от "статического портрета" зависит... 05.03.2002 10:57:56, Annya
Я, честно говоря, считаю, что некрасивых (по-настоящему) людей очень-очень мало, есть скорее просто "неприятные", но это не от "статического портрета" зависит... 05.03.2002 10:57:56, Annya
Согласна с Вами. В битве за выживание побеждает красивейшая.
05.03.2002 10:42:00, Miranda
Единственно хочу отметить, что по данным генетики "некрасивые" гены гораздо более жизнеспособные и активные, нежели те, которые отвечают за красоту. Вот почему, наверное, она и ценна, мало ее.:))
А выживает все же сильнейший. 05.03.2002 10:47:51, Gamma
А выживает все же сильнейший. 05.03.2002 10:47:51, Gamma
Я говорила о тех случаях, когда шансы "выживающих" уравнены.
05.03.2002 11:07:55, Miranda
А у меня наоборот :-(. При очень симпатичном лице и отличной фигуре, я далеко не глупа, но у людей, встречающихся на моем пути, сложился стереотип, если красивая, значит дура. Вот и приходится доказывать, что не верблюд...А потом в ответ слышу - ну надо же, а у тебя еще и с головой все в порядке.
ЗЫ.Пишу без ника, чтоб не подумали, что хвалюсь. 05.03.2002 10:39:12, я
ЗЫ.Пишу без ника, чтоб не подумали, что хвалюсь. 05.03.2002 10:39:12, я
ИМХО, тут скорее вопрос стиля - может быть легкомысленная красота (завитушки - локоны), а может - более строгая.
05.03.2002 11:01:40, Foxuk
тогда надо срочно менять стиль на ....легкомысленный :-)
хожу чаще всего в строгих косюмах, да и локонов не наблюдается... 05.03.2002 11:41:32, я
хожу чаще всего в строгих косюмах, да и локонов не наблюдается... 05.03.2002 11:41:32, я
У меня тоже такое случается. Зато я разбиваю стереотип - бухгалтер-серая мышка...
05.03.2002 10:46:41, Морская
А вот это обратная сторона медали.:) Думаю, что это вам в преувеличенном виде так кажется. Если взять глобально, то вы, скорее всего, гораздо успешнее ваших несимпатичных приятельниц.
05.03.2002 10:42:52, Gamma
может быть... часто слышу, что у меня завышенные требования к жизни. Как говорил О.Бендер, я бы взял частями, но мне нужно все и сразу (и мне тоже) :-))
05.03.2002 10:59:31, я
Так это же совершенно нормально. Ну, если ты собаку выбираешь, и все щенки одинаково резвые, то неужели страшненького возьмешь? Возьмешь красивого. И при равном удобстве и комфорте шмотку купишь красивую. И мужа при равных прочих данных выберешь посимпатичнее... Ну, нормально это! НОР-МАЛЬ-НО.
А вот плохо, когда берут красивую бездарность, вместо умной замарашки. Вот это действительно обидно. :-( 05.03.2002 10:31:37, Нюша
А вот плохо, когда берут красивую бездарность, вместо умной замарашки. Вот это действительно обидно. :-( 05.03.2002 10:31:37, Нюша
Это смотря, какая работа. Вряд ли программиста возьмут более красивого, чем умного. А если работа такая, что особого ума не надо, то это нормально, что возьмут более красивого. В конце концов и ум, и красота даются человеку от природы. Кому-то повезло с одним, кому-то с другим, от самого человека это не особенно зависит. Почему умный более достойный красивого?
05.03.2002 10:46:03, X
Да, это я тоже хотела отметить, так как очень часто вопевается наличие ума, как будто человек сам его себе делает.:))
05.03.2002 10:50:54, Gamma
Да, это нормально.:)) Но вот умную замарашку почему-то гораздо чаще не берутПросто в конфе очень часто звучат такие вещи, как красота - это ерунда, не стоит и задумываться, а если задумаешься нормально, то и не такая уже и ерунда. Зося, кстати, молодец, понимает что к чему, поднимет эту тему,только в другом ключе. Ответы на ее топики меня иногда очень забаляют. Не даром у американцев успешность всегда соседствует в внешним видом, это ключ к успеху.
05.03.2002 10:40:58, Gamma
Не путайте отсутствие красоты с неаккуратностью (это я про замарашку). Если человек не очень красив, но следит за собой, то у него гораздо больше шансов, чем у того, кто более красив, но неопрятен. Неопрятность во внешнем виде может распространяться и на неаккуратность в работе, а уж тем, кто с клиентами работает и вообще нужно выглядеть безукоризненно.
05.03.2002 10:50:18, Hecate
Внешний вид - это все-таки ухоженность, а не красота.
Среди американцев очень много не то что полных, а жирных людей. Неужели они не знают, что у них ВСЕГДА успешность соседствует с внешним видом? 05.03.2002 10:49:23, Х
Среди американцев очень много не то что полных, а жирных людей. Неужели они не знают, что у них ВСЕГДА успешность соседствует с внешним видом? 05.03.2002 10:49:23, Х
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки