Ваше мнение? лучше анонимно.
Итак. Читал и имею мнение.
1. гениальное произведение
2. так себе произведение
3. вообще ничего не понял
4. не читал
5. и не буду читать.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опрос по Доктору Живаго.
09.12.2015 00:46:03, опросный лист129 комментариев
Гениальный роман
недавно совсем перечитывала - получила массу удовольствия. 10.12.2015 01:38:51, козик
недавно совсем перечитывала - получила массу удовольствия. 10.12.2015 01:38:51, козик
Не смогла дочитать
09.12.2015 20:09:21, анонимно так анонимно
Средненькое произведение, большая часть его популярности завязана на его былой запретности.
09.12.2015 17:44:06, Lind_a
1,5 нормальное произведение. понравилось. нобелевку дали, потому только что еврей.
09.12.2015 16:49:03, baba jozhka
а слово еврей запретное теперь что-ли?
09.12.2015 19:48:20, опросный лист
я кстати в прошлом году написала, что дадут Алексиевич, потому что славянам давно не давали.
И ничего, никто не забанил. 09.12.2015 18:58:01, Елна
И ничего, никто не забанил. 09.12.2015 18:58:01, Елна
Вы завели тему для вычисления коэффициента корреляции между художественной ценностью романа и политической ангажированностью Нобелевки?
Я недавно только прочитала эту мысль в какой-то газете.
Думаю, ответа точного нет. Это ведь не открытие новой частицы
Роман я читала. Вторя часть показалась мне очень затянутой. Перечитывать пока не хочу. А в общем, Пастернак талантливый поэт и писатель.
Даже если ему дали премию, чтобы насолить тогдашнему руководству, он её заслужил. То есть давали, может быть те, кто сами в его творчестве ничего не понимают. А получилось, что дали заслуженно.
С Алексиевич тоже не всё однозначно. "У войны не женское лицо" - впечатляет. Цинковых мальчиков и другого не довелось прочитать. То, что она сейчас с трибун говорит - её выбор. И те, кто премии назначает, тоже живые люди со своей ответственностью и нравственностью. И , возможно, зависимостью и ангажированностью - они же нам не скажут об этом.
Если честно, художественные произведения ещё и в от качества перевода зависят.
"Война и мир" не каждый год появляется, а премии давать надо. Вот и дают, как умеют и понимают. 09.12.2015 13:13:32, Rroxy
Я недавно только прочитала эту мысль в какой-то газете.
Думаю, ответа точного нет. Это ведь не открытие новой частицы
Роман я читала. Вторя часть показалась мне очень затянутой. Перечитывать пока не хочу. А в общем, Пастернак талантливый поэт и писатель.
Даже если ему дали премию, чтобы насолить тогдашнему руководству, он её заслужил. То есть давали, может быть те, кто сами в его творчестве ничего не понимают. А получилось, что дали заслуженно.
С Алексиевич тоже не всё однозначно. "У войны не женское лицо" - впечатляет. Цинковых мальчиков и другого не довелось прочитать. То, что она сейчас с трибун говорит - её выбор. И те, кто премии назначает, тоже живые люди со своей ответственностью и нравственностью. И , возможно, зависимостью и ангажированностью - они же нам не скажут об этом.
Если честно, художественные произведения ещё и в от качества перевода зависят.
"Война и мир" не каждый год появляется, а премии давать надо. Вот и дают, как умеют и понимают. 09.12.2015 13:13:32, Rroxy
спасибо. Очень понравился ответ.
09.12.2015 13:17:53, опросный лист
так 3-5 по сути только подтверждение того, что таки 1 :)))
09.12.2015 12:53:16, arte
нет. ) подтверждения 1 нужны более обострённые чувства. Типа тех, которые анонимус испытывает. На худой конец "ненавижу" можно. ))
09.12.2015 12:59:11, опросный лист
так обостренных чувств уже только в этой теме вагон :) даже обостренное безразличие :)
что подтверждает уже хотя бы тот аспект гениальности, что это волнует умы и не оставляет равнодушным :) 09.12.2015 13:08:19, arte
что подтверждает уже хотя бы тот аспект гениальности, что это волнует умы и не оставляет равнодушным :) 09.12.2015 13:08:19, arte
Обожаю Вас :)
09.12.2015 12:54:18, анонимус
Нет, не временный и не взаимно, но всё равно я Ваша верная поклонница.
09.12.2015 12:58:54, анонимус
Прочитать не смогла хотя пыталась многократно. Потом купила аудиокнигу на диске. Слушала часами в машине, иногда не могла из машины выйти и домой пойти, так понравилась. Перевернула всю душу. Ощущение ужаса гражданской войны было совершенно живое и реальное. Считаю, что да, это гениальное произведение .
09.12.2015 12:34:56, как скажете
О вкусах не спорят :), но мне просто интересно, а Вы "Доктор Живаго" до или после "Белой гвардии" прочитали? На меня ощущение ужаса рушащейся жизни произвели произведения Булкакова, экранизации "Дней Турбиных", "Бега", и, как ни странно :), фильм "Интервенция". После них ДЖ впечатления вообще не произвел
09.12.2015 22:17:31, Lady Z
вот, точно подметили. Я и без аудиокниги кожей ощутила ужас уходящей из под ног нормальной жизни. Но вторая часть не захватила как-то.
09.12.2015 16:51:10, КИра
2. Читала лет в тридцать.Нобелевка в области литературы вообще для меня не очень понятное явление.
09.12.2015 12:28:18, Umka
Понравилось очень, когда-то под настроение сильно попало. 09.12.2015 12:20:54, Helen May
Читала, понравилось. Анонимно почему?
09.12.2015 11:57:27, Фьорд
захотелось )
09.12.2015 12:01:14, опросный лист
09.12.2015 12:00:42, УникаЛьнаЯ
1. Читала и перечитывала раза 3.
Зы. А почему вы не воспользовались здешним сервисом опросов? ИМХО, он очень удобен. 09.12.2015 10:14:14, ЛюбимицаКлаппа
Зы. А почему вы не воспользовались здешним сервисом опросов? ИМХО, он очень удобен. 09.12.2015 10:14:14, ЛюбимицаКлаппа
анонимам сей сервис не доступен
09.12.2015 11:28:20, опросный лист
На самом деле масса промежуточных вариантов существует...
По мне, так роман - очень значительное произведение с политической и исторической точки зрения. Как художественное мне лично не очень нравится. Да и герою сочувствовать никак не удается.
Да, прочла уже будучи взрослой, недавно. В юности несколько раз начинала и бросала - именно как "книга" оно для меня малочитабельно. Слишком сухой язык, слишком многое автор пропускает из того, что должно бы иметь значение /для героя/. Мне так кажется.
PS - а почему "лучше анонимно"? 09.12.2015 10:00:44, УникаЛьнаЯ
честнее будет
09.12.2015 11:29:11, опросный лист
не всё так просто )
09.12.2015 11:51:30, опросный лист
И народ, желая быть своим, тут же вспоминает, что да, читал, очень понравилось. Ага, как курить за компанию начинают.
"Ах, как же Вы не восхищаетесь Бродским..." Мне, кстати, Бродский нравится. И Гумилев нравится. И Ахматова - любимая поэтесса. Но я не люблю это шу-шу про не всегда угодных власти поэтов и писателей. Как будто их неугодность обязательно должна давать им дополнительные очки в среде мыслящих людей, ибо каждый мыслящий обязательно должен фигу в кармане в отношении власти в своей стране держать. Поэтому даже отношение к произведению не может быть непосредственным, а обязательно должно окрашиваться еще каким-то налетом в зависимости от того, угоден ли его автор был власти. Не угоден? Произведение в принципе талантливо? Всё, все приличные люди должны восхищаться, это прямо-таки маркер "приличности". 09.12.2015 12:03:25, Василиса из сказки
ну вообщет закономерность в этом есть :)
во-первых, опасны сильные и талантливые личности, властям не страшны мелкие бездарности :)
во-вторых, готовность высказать непопулярное, а то и неприемлемое для своей среды мнение, да еще и увлечь им окружающих - признак силы духа, уверенности в себе и своих взглядах. кстати, это далеко не всегда "против", это м.б. "вне"
то есть, неординарная личность уже только по этим параметрам вырисовывается :)) 09.12.2015 15:31:12, arte
во-первых, опасны сильные и талантливые личности, властям не страшны мелкие бездарности :)
во-вторых, готовность высказать непопулярное, а то и неприемлемое для своей среды мнение, да еще и увлечь им окружающих - признак силы духа, уверенности в себе и своих взглядах. кстати, это далеко не всегда "против", это м.б. "вне"
то есть, неординарная личность уже только по этим параметрам вырисовывается :)) 09.12.2015 15:31:12, arte
Ну, собственно, в некотором смысле про муравейник так и есть. Мы часто отбираем в свой круг друзей, которые сходны с нами по взглядам, интересам и в этом смысле именно книги являются одним из маркеров свой-не свой.
09.12.2015 13:12:48, Чернобурка
Да любая книга может быть маркером:) О "Евгении Онегине", кстати, я не встречала разногласий. О героях - да, но о том, что это талантливая вещь, говорят все читавшие:)) а что бы они еще после школьной выучки сказали
Отбор обычно происходит на уровне и конкретных книг, и жанров. И разумеется, одно произведение не может быть основанием для "принятия или непринятия в круг", но когда их набирается немало, просо понимаешь, что с этим человеком мало общего. Книги ведь в некоторой степени зеркало нас самих (и их отсутствие в интересах тоже). 09.12.2015 15:34:34, Чернобурка
Отбор обычно происходит на уровне и конкретных книг, и жанров. И разумеется, одно произведение не может быть основанием для "принятия или непринятия в круг", но когда их набирается немало, просо понимаешь, что с этим человеком мало общего. Книги ведь в некоторой степени зеркало нас самих (и их отсутствие в интересах тоже). 09.12.2015 15:34:34, Чернобурка
да. Василисе я как-то тоже больше верю.
09.12.2015 13:13:06, опросный лист
Просто здесь пытаются убедить нас, что произведение в принципе не талантливо, и вот это-то меня, раза 3 в разном возрасте с удовольствием прочитавшую роман, и бесит.
09.12.2015 12:14:27, анонимус
А почему вас-то бесит? Непризнание талантливости произведения в конференции снижает для вас его значимость или уменьшает удовольствие от прочтения?:))
09.12.2015 13:10:09, Чернобурка
т. е. мнение анонимуса берём за основу? Интеллигентенько так. )
09.12.2015 13:08:06, опросный лист
это Ваша трактовка, которая, как водится, больше говорит о Вас, чем об остальных :)
я только о том, что по большому счету значимость любого мнения зависит от значимости того, кто его высказывает. поэтому нередко имеет смысл спросить себя: вот этих вот людей мнение мне важно, или это скорее минус на минус дает плюс (в популярной вариации "значит, хорошие сапоги, надо брать!" :))
это не делает то самое мнение хорошим или плохим, правильным или неправильным, это делает его не имеющим значения для конкретного индивидуума :))) 09.12.2015 13:33:58, arte
я только о том, что по большому счету значимость любого мнения зависит от значимости того, кто его высказывает. поэтому нередко имеет смысл спросить себя: вот этих вот людей мнение мне важно, или это скорее минус на минус дает плюс (в популярной вариации "значит, хорошие сапоги, надо брать!" :))
это не делает то самое мнение хорошим или плохим, правильным или неправильным, это делает его не имеющим значения для конкретного индивидуума :))) 09.12.2015 13:33:58, arte
первая фраза - правильная, ко всем относящаяся. Но уж избитая какая-то уже стала.
второе суждение, .. хотела его подправить, да вы подправили его сами.
Получается, независимого обьективного суждения в мире не бывает. И вечно вопросительная фраза "а судьи кто?" абсолютно никакого смысла не имеет. Разве что поглумиться над мнением неугодного вопрошающему человека. Тут мы возвращается к первой фразе вашего поста. )))) 09.12.2015 15:21:39, опросный лист
второе суждение, .. хотела его подправить, да вы подправили его сами.
Получается, независимого обьективного суждения в мире не бывает. И вечно вопросительная фраза "а судьи кто?" абсолютно никакого смысла не имеет. Разве что поглумиться над мнением неугодного вопрошающему человека. Тут мы возвращается к первой фразе вашего поста. )))) 09.12.2015 15:21:39, опросный лист
я ничего не подправляла, но, независимо от этого, мой посыл Вы не поняли или не захотели понять :))) "поглумиться" это явно не мой лексикон. предположу, что явно Ваш ;)
09.12.2015 15:37:26, arte
подправили - не в плане изменили текст, а в плане следующая фраза внесла дополнение в предыдущую.
как Вам угодно, только последняя фраза - опять же всё из той же избитой фразы. Не находите? )
)) А то получается, что несущие культуру в массы сами на пол сплёвывают. Но это не о Вас, разумеется, а в общем, как-то.
Раскланиваемся, ладно? А то, в оценке Вас лично, я абсолютно согласна с анонимусом. 09.12.2015 16:20:41, опросный лист
как Вам угодно, только последняя фраза - опять же всё из той же избитой фразы. Не находите? )
)) А то получается, что несущие культуру в массы сами на пол сплёвывают. Но это не о Вас, разумеется, а в общем, как-то.
Раскланиваемся, ладно? А то, в оценке Вас лично, я абсолютно согласна с анонимусом. 09.12.2015 16:20:41, опросный лист
ну бесит и бесит. Что ж тут поделаешь?
А любовь свою к поэту по разному нести можно. Наслаждайтесь.
[ссылка-1] 09.12.2015 12:29:16, опросный лист
А любовь свою к поэту по разному нести можно. Наслаждайтесь.
[ссылка-1] 09.12.2015 12:29:16, опросный лист
кстати да. В любовь этой дамы к поэту я верю.
09.12.2015 12:36:57, опросный лист
а чего их искать? не хочешь - не читай; как будто кто-то заставляет. 09.12.2015 12:12:25, ландыш
Вот кто-то "Хождение по мукам" упомянул в процессе обсуждения. Я лично несколько раз его перечитывала, при том, что автор ну та-аак прогибался перед властями...Телегин там насквозь "красный".
А мне лично роман нравится, тем не менее. 09.12.2015 12:17:04, Birke
"Доктор Живаго" просто первый роман, который охватил такой большой исторический период и рассмотрел его не через призму большевизма. 09.12.2015 12:43:43, VarNa
Никак не пойму навязчивого желания автора пошушукаться.
Но мнение о книге имею )))
Кстати, автор, а что еще из произведений Пастернака вы читали и можете порекомендовать (или не порекомендовать)? 09.12.2015 12:08:12, УникаЛьнаЯ
интересно неангажированное нобелевской премией мнение
09.12.2015 11:30:20, опросный лист
Как нобелевская премия может повлиять на личное мнение о прочитанной книге?! Вы что, готовы по всему списку книг из "нобелевского" списка, рапортовать, что "сие гениально", если не анонимное мнение приходится высказывать? :) 09.12.2015 12:06:23, УникаЛьнаЯ
тут каждый по своим меркам судит )
09.12.2015 11:48:02, опросный лист
долго, нудно. …. Зачем Bам это?
09.12.2015 11:59:48, опросный лист
мне надо, чтобы кратко, четко )). 09.12.2015 12:06:46, ландыш
Мнение должно быть ангажировано теми, кто "вообще ничего не понял". Тогда оно понятно массам и близко.
09.12.2015 11:46:27, анонимус
туман какой-то непролазный. 09.12.2015 11:52:23, ландыш
Ну я тоже просто смутно представила, что имеет в виду автор, и пользуюсь её терминологией. Она меня поняла.
09.12.2015 12:03:00, анонимус
вы что-то против масс имеете? Расскажите.
09.12.2015 11:50:06, опросный лист
Одно из моих любимейших произведений, и плевать, что кто-то там "ничего не понял".
09.12.2015 09:20:22, анонимус
Неа. КозЫрный был бы ответ "А что за роман ? Никогда не слышал(а)".
Ну или "А кто автор ?"
:) 09.12.2015 12:18:18, Birke
вот так все и плюют на чужое мнение. Основная проблема нашего социума. )
09.12.2015 11:33:18, опросный лист
Да потому что опрос так сформулирован, что по-другому и отвечать не хочется.
09.12.2015 09:49:20, анонимус
могли пройти мимо. Но не прошли же ведь.
09.12.2015 11:38:15, опросный лист
Именно потому, что очень люблю этот роман. Мне неприятно, что опрос по этому произведению проводят люди, которые ожидают "правильный ответ", который, естественно, по их мнению, находжится в диапазоне от п.2 до п.5.(Уверена, что ваш ответ п.3). На все остальные мнения отведён один-единственный пункт 1. Это что, никем не ангажированное мнение?
09.12.2015 11:59:56, анонимус
а чрезмерную уверенность как вы в людях воспринимаете?
09.12.2015 12:05:06, опросный лист
Просто ответ "не читал" уж совсем по анекдоту бы получился.
09.12.2015 12:10:50, анонимус
не буду я вам про "не читал" ничего писАть. Для меня приём этот слишком дешёвая манипуляция. Извините, есть тому примеры.
09.12.2015 12:35:33, опросный лист
Ну или "А кто автор ?"
:) 09.12.2015 12:18:18, Birke
6.Читала, лет в 20, было очень интересно, но сейчас ничего не помню. О художественных и исторических достоинствах судить не берусь - не специалист.
09.12.2015 09:19:54, hanhi
Аналогично.
Только читала не в 20 лет, а относительно недавно...
Ожидания были завышенные, но как-то не зацепило, не оказались близкими герои... 09.12.2015 09:54:50, VarNa
тоже примерно в том же возрасте читала. воспоминания смутные,вроде бы тогда мне нравился этот роман. позже пыталась перечитывать - не пошло
09.12.2015 13:22:59, ALora
Только читала не в 20 лет, а относительно недавно...
Ожидания были завышенные, но как-то не зацепило, не оказались близкими герои... 09.12.2015 09:54:50, VarNa
Смотрела американский фильм Живаго с красивыми картинками) до сих пор помню некоторые кадры 09.12.2015 09:02:40, Дитя дождя
замечательный роман, но не гениальный. 1.5
09.12.2015 08:22:30, ооо111
4 и 5
09.12.2015 07:30:16, аноним 4
Почему сразу либо "гениальныи", либо "так себе"? ИМХО, вполне достоиныи роман с великолепными стихами.
Гениальными я назову десяток романов. А достоиными - сотни (из теx, что я читала) 09.12.2015 05:52:17, __nevazhno___
А Нобелевку ему не за роман присудили. «За выдающиеся заслуги в современной лирической поэзии и в области великой русской прозы».
10.12.2015 00:13:15, Вооkашка
Гениальными я назову десяток романов. А достоиными - сотни (из теx, что я читала) 09.12.2015 05:52:17, __nevazhno___
просто хороший и нобелевка? Не вяжется как-то.
09.12.2015 11:36:10, опросный лист
Это чисто советское заблуждение, что Нобелевскю премию Пастернаку дали только за этот роман. Ниже - верная формулировка, за что премия.
[ссылка-1] 10.12.2015 07:13:33, __nevazhno___
[ссылка-1] 10.12.2015 07:13:33, __nevazhno___
2. Вообще не понимаю ажиотажа вокруг этого романа. Где там гениальность? "Хождение по мукам", на мой взгляд, гораздо сильнее, не говоря уже о "Белой гвардии"
09.12.2015 01:25:07, аноним 3
4,5
09.12.2015 01:03:24, аноним2
1,5 (полтора) - очень люблю, но я не измеряю произведения гениальностью. Все слишком субъективно.
09.12.2015 00:55:20, аноним1
2. Любовная история, перемежающаяся скучнейшими описаниями природы )
09.12.2015 00:48:58, Антонина Михайловна
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
