Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"очень тихие соседи"
А Вы смогли бы жить рядом с кладбищем ? Так, чтобы все окна дома (квартиры) выходили на надгробья ?
18.09.2015 14:27:58, Birke
124 комментария
Хотя в детстве была в лагере "Ястребок" от МАИ, наш корпус был рядом с забором, а за забором - кладбище. Действительно -"очень тихие соседи". Даже наши мальчишки в саванах из простыней, с завыванием носившиеся между могилами, их не потревожили. 19.09.2015 13:29:00, Вооkашка
У свекрови дача совсем рядом с кладбищем. Церковь и кладбище прямо посреди деревни. Не страшно, но по ощущениям не нравится, не люблю то место.
19.09.2015 09:40:35, Манаус
если кладбище неактивное в смысле неприятных личностей, т.е. без бомжей и алкашей, собирающих там закуску, то почему нет.
гораздо хуже, когда все окна выходят на активную проезжую часть. просто несравнимо хуже, на мой взгляд 18.09.2015 22:33:20, ALora
гораздо хуже, когда все окна выходят на активную проезжую часть. просто несравнимо хуже, на мой взгляд 18.09.2015 22:33:20, ALora
нет. Я всегда вспоминаю ужастики времен 90-х когда те, у кого мозг не разложился встают и нападают на живых. Постоянно такие фильмы вспоминаю, находясь одна на даче с детьми, хотя кладбище в 2 километрах
18.09.2015 20:44:49, безработная
Вспомнилось: моя мама в детстве жила в доме у кладбища. Иногда вечером бабушка просила сбегать и посмотреть, закончил ли дед работу. Мама выбегала на кладбище (вечер, темнота), забиралась на камень повыше и смотрела, есть ли свет в окне на другом краю села в конторе:))
18.09.2015 19:35:20, Чернобурка
Я так живу. Вообще без проблем. Соседи тихие, место спокойное... Правда, у меня на надгробья выходит только часть окон. Вы привыкните. Меня это тоже поначалу шокировало.
18.09.2015 19:05:42, без реги
Боже, зачем мне привыкать ?! У меня нет кладбища рядом !
Испугали прям меня на ночь :(( 18.09.2015 20:49:14, Birke
Испугали прям меня на ночь :(( 18.09.2015 20:49:14, Birke
Моя первая школа, в которой я 6 лет проучилась, была построена прям на кладбище, часть которого распахали под саму школу, а часть оставили в качестве сквера пришкольного, там все могилы и надгробия были сохранены. Нам детьми всегда было интересно гулять там, рассматривать надписи, они были довольно старые, больше 100 лет назад даты смерти, в то время на этом месте городка на нашего еше не было. И вот мы всегда пытались глядя на эти могиллки представить как люди жили раньше, как рождались, учились, работали, женились, деток заводили, ну и умирали. Во многих местах захоронения были семьями, даты смерти разные. Особенно впечатляли могилки детей, наших ровесников, над ними я плакала.
Сколько мы ни пытались там что стращное увидеть или услышать, специально под ночь бегали, ни-че-го. И никаких ощущений, ни плохих ни хороших и это мне больше всего не нравилось )
У сквера впритык стояло несколько многоэтажек, детская библиотека, люди вполне спокойно рядом жили. 18.09.2015 18:24:39, Yulia KOLINA
о, и моя первая школа тоже. На месте старого немецкого кладбища, правда. не знаю, немецкое - это были захоронения ВОВ или и еще более ранние. Часть пришкольной территории была в низине. Надгробий не было, ничего уже не напоминало о кладбище, но как-то раз во время уборки пришкольной территории кто-то поднял кость - видимо, верхнюю часть черепа.
18.09.2015 22:07:58, Dnnn
а мы в начале 90х почему-то ходили на кладбища КУРИТЬ, не знаю почему. Казалось страшной дерзостью)
18.09.2015 23:17:18, Ольсик
Сколько мы ни пытались там что стращное увидеть или услышать, специально под ночь бегали, ни-че-го. И никаких ощущений, ни плохих ни хороших и это мне больше всего не нравилось )
У сквера впритык стояло несколько многоэтажек, детская библиотека, люди вполне спокойно рядом жили. 18.09.2015 18:24:39, Yulia KOLINA
Дети вообще проще к этому относятся.
Мои родичи жили в доме, построенном на месте кладбища (центр Москвы). Как-то (еще до моего рождения, в начале 70х примерно) там прокладывали, или ремонтировали, не знаю, какие-то коммуникации, всё перекопали и из земли выбросили кости и черепа. Так местные детишки потом несколько лет с этими черепами играли, кидали туда-сюда и совершенно не парились... 18.09.2015 18:49:22, Келайно
Мои родичи жили в доме, построенном на месте кладбища (центр Москвы). Как-то (еще до моего рождения, в начале 70х примерно) там прокладывали, или ремонтировали, не знаю, какие-то коммуникации, всё перекопали и из земли выбросили кости и черепа. Так местные детишки потом несколько лет с этими черепами играли, кидали туда-сюда и совершенно не парились... 18.09.2015 18:49:22, Келайно
а мы в детстве (еще некурящем) ходили туда гулять. кладбище уже недействующее было в центре города, как раз по пути из музыкалки. там было интересно - кости попадались, т.к. могилы заброшенные, где-то памятники вывернутые. но там было тихо и интересно. только вот бичи туда тоже ходили за угощением, которое оставляют у могил, поэтому был элемент триллера - бичей мы боялись
19.09.2015 00:05:11, ALora
Если вы едите не только в ресторанах и не вегетарианка, то с костями тоже регулярно "играетесь" ) Я вот мясо не могу есть, мясной отдел всегда жестокое испытание, а рядом с кладбищем могу жить спокойно.
18.09.2015 19:01:43, Yulia KOLINA
Давно у нас каннибализм-то разрешили? ;)) Тогда уж в ресторанах на человечину наткнуться гораздо больше шансов, чем в магазине...
18.09.2015 19:07:40, Келайно
Зато в школьных учебниках биологии написано, как чьи выглядят :))
Да вы не пугайтесь, гораздо дешевле подменять свежую свинину тухлой и говядину химией, чем такие извращения. А делается обычно как раз то, что дешевле... :) 18.09.2015 19:47:46, Келайно
Да вы не пугайтесь, гораздо дешевле подменять свежую свинину тухлой и говядину химией, чем такие извращения. А делается обычно как раз то, что дешевле... :) 18.09.2015 19:47:46, Келайно
Ну и кости конечно же перестали быть костями от того что они не человеческие а всего лишь коровьи или свиньи)
18.09.2015 19:57:33, Yulia KOLINA
Ну, у кого нет фобий, табу они быть точно перестали. С фобиями сложнее. Но с ними вообще по жизни сложнее.
18.09.2015 20:01:33, Келайно
Какие табу? )) Еще раз, надеюсь понятнее - Я не понимаю как люди могут возиться с мясом и костями ( трупами) ежедневно и переживать о виде на кладбище.
18.09.2015 22:18:45, Yulia KOLINA
Вы же почему-то боитесь есть мясо? ;) Я так поняла, оно у вас с человечиной сразу ассоциируется. А между тем это ровно такой же продукт, как мука, соль и картошка. Даже более естественный вариант, потому как муку первобытный человек не сразу научился делать, а охотником был к тому моменту уже давно. Кладбища в современном виде появились гораздо позже, чем первобытные охотники, и долгое время традиционно находились вне поселений - поводов для переживаний куда больше в среднем, получается :)))
19.09.2015 09:25:58, Келайно
Наоборот, это у вас есть понятие человечина нечеловечина, у меня трупы-нетрупы)) и не важно чей тот труп, с любым возиться неприятно. трупа соли и картошки не бывает)
19.09.2015 11:27:17, Yulia KOLINA
как это не бывает.. трупов картошки полно бывает в магазинах. а уж трупы современных парниковых огурцов - желированные это вообще триллер
19.09.2015 21:02:58, ALora
"возятся с мясом и костями" мясники, а те люди просто едят еду. но переживаний по поводу вида на кладбище я тоже не понимаю - думаю, что в любом месте при желании произвести глубокие раскопки можно найти какие-то кости, так что в этом смысле мы живем на кладбищах, и ходим по кладбищам постоянно
18.09.2015 23:27:50, ALora
Многие дома бывают немного мясниками :) Надо видеть как я мясо покупаю - хожу кругами по супермаркету, сначала большими, потом малыми вокруг мясного отдела и витрин с любовно выложенными грудами мяса и костей...чаще всего ухожу так и не купив, идем в ресторан брать готовый стэйк или что то мясное, т.к. мне надо есть говядину. Вот где вид ужасный, на кладбище пасторальные картинки, тем более если оно уже недействующее.
19.09.2015 11:34:57, Yulia KOLINA
Кстати да, в Москве каждый второй дом, считай, стоит на месте кладбища. Деревни же везде были на месте московских районов, и кладбище в каждой обязательно.
19.09.2015 09:27:26, Келайно
да везде так, ну разве кроме северного и южного полюса. хотя и там тоже ведь местные обитатели умирали, просто их сильно меньше на км. метр чем в мегаполисах
19.09.2015 21:02:06, ALora
Об этом не думается обычно, раз не видишь, значит нет и все нормально )
19.09.2015 11:28:31, Yulia KOLINA
Да, только если это старое деревенское или старое городское кладбище. Современные огромные кладбища с крематориями и новодельными часовнями мне не нравятся. А тихие старые кладбища умиротворяют, мне нравится по ним бродить..
18.09.2015 17:16:27, Hel
В Хорватии, на о.Браче, в Супетаре, есть такой отель, с "тихими соседями". Окна номеров прямо на кладбище местное выходят, да и пляж местный прямо у стен погоста. И сам погост с "изюминкой": местные жители заранее выкупают себе место под захоронение и ставят плиты, памятники с выбитыми именами и датой рождения, чтоб в будущем горюющие родственники только дату смерти обозначили.
Представляете, приехал отдыхать, выходишь на балкон, а там какой-то Жижко Ковач свою могилку любовно полирует. :))
ПС. Жить рядом с нашими кладбищами не смогла бы, они у нас живые что ли, не знаю как обозначить. мистические. Западные погосты хоть и ровненькие, ухоженные, но глядя на них понимаешь, все, это навсегда, все убрано, ровно, никаких неожиданностей. :) 18.09.2015 16:38:57, хъ
в Анапе тоже - набережная, а за стеночкой кладбище. не помню улицы. И некоторые коттеджи рядом. И гостиницы тоже поблизости есть. А в Болгарии, в старой части городков у частных домов портреты усопших. Я сначала не поняла, думаю, что за мо тут! а почитала потом - люди, умершие и 5 и 10 лет назад. То ли постоянно висят их портреты, то ли к датам ухода вывешивают. В общем, хранят память.
18.09.2015 22:16:50, Dnnn
Обновляют на 40 день, на полгода и на год, потом ежегодно. Старики к этому трепетно относятся, потому что так принято. Те, кто помоложе, повесят в дань традиции и забывают снять. Типа висит, соседи видят, традиция соблюдена.
19.09.2015 13:23:00, Вооkашка
Представляете, приехал отдыхать, выходишь на балкон, а там какой-то Жижко Ковач свою могилку любовно полирует. :))
ПС. Жить рядом с нашими кладбищами не смогла бы, они у нас живые что ли, не знаю как обозначить. мистические. Западные погосты хоть и ровненькие, ухоженные, но глядя на них понимаешь, все, это навсегда, все убрано, ровно, никаких неожиданностей. :) 18.09.2015 16:38:57, хъ
они не мистические, просто им требуется тишина и дистанция. вот мне было бы не очень приятно приходить поминать своих близких в месте, на которое выходят окна жилого дома или отеля или бизнес-центра.
18.09.2015 22:37:32, ALora
Можно кремировать и хранить в вазоне, поминать где душе угодно и приятно, с любым видом )
19.09.2015 11:39:00, Yulia KOLINA
Нет. Я как раз смотрела такой дом недавно. Всё ничего, но угнетает, особенно вечером. И дети будут бояться.
18.09.2015 16:38:11, Чемберлен
У меня на Васильевском кладбище большое, место хорошее, думаю, меня бы не особо волновала близость. Там зелень и тишина. И оно какое-то не очень мрачное. 18.09.2015 16:33:29, Питерская
бояться нужно живых, а не мёртвых.
18.09.2015 16:00:17, douceur
не знаю, мне папа всегда так говорил.
ну а если выбирать между шумом шоссе или городской магистрали и тишиной кладбища я однозначно выберу второе. 18.09.2015 16:05:56, douceur
ну а если выбирать между шумом шоссе или городской магистрали и тишиной кладбища я однозначно выберу второе. 18.09.2015 16:05:56, douceur
А у вас в Швейцарии, наверное, дома рядом с кладбищами - самые дорогие :) обычно это центр города, церковь рядом... :)
18.09.2015 16:00:05, Маграт
Я жила с видом на кладбище. Выглядело это, как зеленый массив, с 6-го этажа :) пыталась переживать по этому поводу, а мама мне сказала: "Ну лежат себе люди, никого не трогают". И я успокоилась :)
18.09.2015 15:58:17, Маграт
Всё время морщусь и думаю - надо же было такой апофеоз убожества соорудить :( 18.09.2015 15:50:57, Birke
имхо, этот дом-корабль сам по себе страшная мутация)
18.09.2015 15:31:23, Clan Abate
а он всегда мрачный, серый был? может, отмыть его и ничего бы)
18.09.2015 15:37:05, Clan Abate
Я так понимаю, Вы прошли испытательный срок, и Редакция взяла Вас на полную ставку?
18.09.2015 15:27:28, arte
Вот именно на Вас почему-то не обижаюсь :).
Кому другому может, и сказала бы "пару ласковых". 18.09.2015 15:54:30, Birke
Кому другому может, и сказала бы "пару ласковых". 18.09.2015 15:54:30, Birke
Нет. Мы в свое время смотрели квартиру с видом на ваганьковское кладбище, я как представила, нет не смогла бы.
18.09.2015 15:27:15, ТомаГавк
Если бы только тишина, то может и смогла бы. Но на кладбище еще иногда музыка особая играет и прочие звуки раздаются, поэтому назвать такое соседство тихим сложно.
18.09.2015 15:26:51, ШаНуар с другого компа
Но для детей не хотела бы такого. 18.09.2015 15:26:21, УникаЛьнаЯ
вспомнила, лет 15 назад ездили с однокурсницей в Турцию.
ТА на наши деньги предложило два отеля.
хорошие четверки, но с некоторыми особенностями
у одного прямо под окнами номеров кладбище, напротив другого - мечеть и ежедневные молитвы в пять утра на всю округу.
подумали мы, решили, что живые к живым, тем более, что в пять утра мы только ложились 18.09.2015 15:05:33, Clan Abate
Мне нравится вариант "тихие соседи", к сожалению, не мне одной, когда покупала жильё, на все мои звонки по подобному жилью был ответ "уже продано", причём цена за квадратный метр там не ниже среднерыночной.
18.09.2015 15:10:55, Natalya d'*
"Приведения " - это обобщенное название всего того что другие в таких домах видят или чувствуют.
18.09.2015 18:00:51, Natalya d'*
Моя прабабушка во время оккупации отказалась переезжать в дом, из которого отправили в гетто еврейскую семью. Выбрала вариант "в никуда", т.е., на улицу. С двумя малолетними внучками.
18.09.2015 15:31:12, Хомяк Абрикосовый
а, ну это как раз фигня, кмк :-) Если знаешь, что это именно кондей с нeисправностью :-)
18.09.2015 15:38:13, Хомяк Абрикосовый
ТА на наши деньги предложило два отеля.
хорошие четверки, но с некоторыми особенностями
у одного прямо под окнами номеров кладбище, напротив другого - мечеть и ежедневные молитвы в пять утра на всю округу.
подумали мы, решили, что живые к живым, тем более, что в пять утра мы только ложились 18.09.2015 15:05:33, Clan Abate
ещё было)
как-то бронировали жилье на букинге. в историческом центре, одноэтажный особнячок, но не сильно старый, лет под 100, наверное.
приехали, осмотрелись.
дом очень понравился, решила поискать информацию, кто строил и когда, кто жил.
оказалось, что дом большой еврейской семьи, которой во время погрома не удалось выжить, ни одному человеку трех поколений дед-отец-дети.
хорошо, что всего 4 ночи там провели.
страшновато было, не по себе(
а вы бы смогли в доме с такой "историей" жить постоянно? 18.09.2015 15:24:47, Clan Abate
как-то бронировали жилье на букинге. в историческом центре, одноэтажный особнячок, но не сильно старый, лет под 100, наверное.
приехали, осмотрелись.
дом очень понравился, решила поискать информацию, кто строил и когда, кто жил.
оказалось, что дом большой еврейской семьи, которой во время погрома не удалось выжить, ни одному человеку трех поколений дед-отец-дети.
хорошо, что всего 4 ночи там провели.
страшновато было, не по себе(
а вы бы смогли в доме с такой "историей" жить постоянно? 18.09.2015 15:24:47, Clan Abate
Наши знакомые получили служебную квартиру после семьи, погибшей в авиакатастрофе, все четверо.
А уж историей нашей квартиры я не интересовалась, есть только данные об эвакуированных. 18.09.2015 22:58:37, GalaNTka
А уж историей нашей квартиры я не интересовалась, есть только данные об эвакуированных. 18.09.2015 22:58:37, GalaNTka
дело не в этом
ладно 18.09.2015 16:37:06, Clan Abate
ладно 18.09.2015 16:37:06, Clan Abate
там ещё кондиционер в спальне с неисправностью был.
не удавалось переключить с режима, когда шторки вверх-вниз плавно -
будто дышал кто в лицо холодом
уфф, как вспомню, так вздрогну) 18.09.2015 15:35:44, Clan Abate
не удавалось переключить с режима, когда шторки вверх-вниз плавно -
будто дышал кто в лицо холодом
уфф, как вспомню, так вздрогну) 18.09.2015 15:35:44, Clan Abate
именно с такой-вряд ли.
но, к примеру, мой дом построен в 1896 году -сколько там людей жило за это время с разными судьбами и меня это, абсолютно, не смушает) 18.09.2015 15:30:32, gazelle
но, к примеру, мой дом построен в 1896 году -сколько там людей жило за это время с разными судьбами и меня это, абсолютно, не смушает) 18.09.2015 15:30:32, gazelle
Мы, когда искали дом, то один из осматриваемых был в полуметре забора от кладбища. Отказались(
Нет, я не любитель такой экзотики. 18.09.2015 14:59:33, Птичка снежная
Нет, я не любитель такой экзотики. 18.09.2015 14:59:33, Птичка снежная
не хотела , но могла бы)
например, в таком. это бывшая церковь, значит вокруг могилы.
[ссылка-1] 18.09.2015 14:55:16, gazelle
например, в таком. это бывшая церковь, значит вокруг могилы.
[ссылка-1] 18.09.2015 14:55:16, gazelle
для меня-смотря из чего выбирать)
если между этим и хрушёвкой -то, однозначно этот) 18.09.2015 15:19:33, gazelle
если между этим и хрушёвкой -то, однозначно этот) 18.09.2015 15:19:33, gazelle
По поводу "энергетики". Когда мы искали квартиры, знающие люди, сказали, что если выбирать между соседством с кладбищем или с церковью, то кладбище лучше)
18.09.2015 14:55:20, GalaNTka
неа, не могла бы
и до сих пор поражает, как люди живут в таких местах, особенно в сельской местности.
едешь где-то по России, сколько таких деревень попадается: кладбище, а напротив - домики, огородики, колодцы.
и что они из этих колодцев черпают, пьют, что на такой земле выращивают и едят... 18.09.2015 14:46:10, Clan Abate
меня в деревенских кладбищах больше всего удивляет то, что как правило кладбище всегда на пригорке, а деревня внизу... ну вот точно вся вода оттуда в деревне, как так?..
18.09.2015 14:50:14, VarNa
и до сих пор поражает, как люди живут в таких местах, особенно в сельской местности.
едешь где-то по России, сколько таких деревень попадается: кладбище, а напротив - домики, огородики, колодцы.
и что они из этих колодцев черпают, пьют, что на такой земле выращивают и едят... 18.09.2015 14:46:10, Clan Abate
<что они из этих колодцев черпают, пьют, что на такой земле выращивают и едят>
У нас на даче (теперь - новая Москва) туалеты до недавнего времени были - яма, которая засыпалась по мере наполнения, а рядом - скважина. Дача лет 60, несколько поколений с нуля выросли, воды ту все пьем с рождения (только кипяченую). Ниче, ни разу никто не захворал. И на вкус нормальная. 18.09.2015 14:56:01, hanhi
У нас на даче (теперь - новая Москва) туалеты до недавнего времени были - яма, которая засыпалась по мере наполнения, а рядом - скважина. Дача лет 60, несколько поколений с нуля выросли, воды ту все пьем с рождения (только кипяченую). Ниче, ни разу никто не захворал. И на вкус нормальная. 18.09.2015 14:56:01, hanhi
щас, говорят, и трупы дольше разлагаются
век антибиотиков) 18.09.2015 15:08:17, Clan Abate
век антибиотиков) 18.09.2015 15:08:17, Clan Abate
Ага, мумифицируются. Т.к. гадость всякую едят, которая не выводится из организма.
18.09.2015 18:28:40, Yulia KOLINA
:))
а если ночью собирать, то, вообще, чума) 18.09.2015 15:10:03, Clan Abate
а если ночью собирать, то, вообще, чума) 18.09.2015 15:10:03, Clan Abate
особенно рядом со швейцарским кладбищем *мечтательно* )) 18.09.2015 14:42:38, ландыш
Я бы не смогла. Исключено. 18.09.2015 14:46:42, Birke
да конечно :) тишина, покой.. природа :)
18.09.2015 14:36:40, хатуль мадан
Не, не всегда природа. Например. Преображенское кладбище в Москве. Да, оно старое очень, высокие деревья. Но это далеко не парк. Рядом стоят жилые дома. По-моему, даже ограды особо и нет. Т.е. вот прямо метров 100 от окон - надгробья, надгробья... Ну два-три больших дерева, но они обзор не закрывают.
Второй пример - сегодня проезжала через посёлок и обратила внимание, что дома (частные) стоят тоже впритык к территории кладбища. Деревьев нет, обзор ничего не закрывает. Т.е. выглянул из окна, а там "...мёртвые с косами стоят...и тишина..." (с) 18.09.2015 14:41:36, Birke
:) вот мне и было интересно мнения послушать. Люблю людей, они все разные такие...
18.09.2015 14:47:39, Birke
Второй пример - сегодня проезжала через посёлок и обратила внимание, что дома (частные) стоят тоже впритык к территории кладбища. Деревьев нет, обзор ничего не закрывает. Т.е. выглянул из окна, а там "...мёртвые с косами стоят...и тишина..." (с) 18.09.2015 14:41:36, Birke
я совершенно не против вида на надгробья. мне они никак не мешают.
18.09.2015 14:42:58, хатуль мадан
Если кладбище старое, заросшее и этаж выше 5го, то без разницы, его за деревьями и не видно особо. Но только если дверь подъезда выходит не туда, а то на кладбищах могут и бомжи тусоваться, и прочие алкаши, и побирушки, совершенно не хочется мимо них ходить.
18.09.2015 14:35:55, Келайно
кладбища, обычно, все в зелени, так что это практически с видом на парк... 18.09.2015 14:35:20, VarNa
Я - нет. А вот бабушка моя построила дом: из всех кухонных окон и с веранды вид на деревенское кладбище, б-р-р-р. Не любила я его (дом, в смысле). Сейчас продали, нашлись те, кому всё ок.
Знаю людей, которым втюхали квартиру с "видом на парк". На деле этот парк - городское кладбище. Это в Подольске, р-н Красная горка, если кто в курсе. Там дома военным распределяли и некоторые не перепроверили до подписания ордеров, что за зелёная зона под окнами. 18.09.2015 14:34:28, Летяга
ну дома там все-таки хоть на каком-то расстоянии, а вот дачный поселок забор в забор с могилами... и тому соседству лет больше, чем мне... и живут как-то люди, огород выращивают...
18.09.2015 14:37:24, VarNa
Знаю людей, которым втюхали квартиру с "видом на парк". На деле этот парк - городское кладбище. Это в Подольске, р-н Красная горка, если кто в курсе. Там дома военным распределяли и некоторые не перепроверили до подписания ордеров, что за зелёная зона под окнами. 18.09.2015 14:34:28, Летяга
Из домов в верхних этажей чудесный вид на всё кладбище, и музыка хорошо слышна.
Да, дачи там вообще, можно сказать, слились. Есть народ, которому нормально. Например, моей бабушке )) 18.09.2015 14:42:13, Летяга
Да, дачи там вообще, можно сказать, слились. Есть народ, которому нормально. Например, моей бабушке )) 18.09.2015 14:42:13, Летяга
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
