Навеяло сегодняшним крёстным ходом в честь яблочного спаса.
Была я этим летом в Белоруссии и посетила с мамиными друзьями костёл. Друзья этот костёл помогали городу строить, ходят туда каждые выходные на службу.
Пришла, уселась на скамью в последнем ряду, сижу, слушаю. Вокруг одни молодые люди, пожилых можно пересчитать по пальцам. Никаких платков, обязательных юбок, закрытых кофт. Вот шли мимо люди, зашли и слушают.
Ксёндз говорил в микрофон на белорусском,. Мне и, как выяснилось, многим было мало понятно. Вслушалась - что-то про политику, про будни страны и прочие текущие дела. А потом заиграл электроорган и на хорах запели. И вместе с певчими запел ВЕСЬ зал. Я так удивилась, что все знают слова. После пения стали жать друг другу руки, улыбаться, желать всего хорошего. Приманивали и меня, но я только улыбалась и фотографировала витражи.
Потом стали читать молитву все вместе, а для тех, кто не знал слов, на экранах с обеих сторон от ксёндза шёл текст.
В заключении все желающие причастились, встали на специальные подставочки и помолились в тишине. Пол, надо заметить, в зимний период у них подогревается.
Строился костёл на вложения прихожан и частично на средства римско-католической церкви.
Меня удивило, какая светлая была атмосфера в этом костёле, какие приветливые люди, они как одна семья, все живут рядом в домах, все знают друг друга, при прощании желают друг другу хорошее. Никаких нищих, никаких шикающих и делающих замечания бабок. Очень приятное впечатление осталось.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а вы о чем там думали,а у нас?Я в костел,как на концерт хожу и ,слушая музыку ,думаю исключительно о себе и своей жизни,о проблемах,которые назрели.Мне органная музыка,особенно Бах, как-то помогает позитивно настроится на решение и просто отдохнуть.А в церковь я иду исключительно по душевным вопросам.
Кстати,удивило,что люди не заметили появления скамеек в наших храмах.А они есть,о пожилых уже давно думают.
Я редко хожу в церковь,по праздникам и свечку поставить во здравие или помянуть.Но знаю,что у нас рядом в храме св.Георгия очень интересные воскресные проповеди.
Я,наверное,была в лучшем костеле Белоруссии,в Жупранах.Во вяком случае ак считали аборигены:).Те же чувства,что и у вас.Но я знала повседневную жизнь в этом поселке изнутри и есть некоторый диссонанс с воскресным днем в храме.Что бы ни говорили,это ритуал,а не душевный порыв.
Насчет замечаний,пришлым еще как делают,своим делать не надо,они с младенческих лет знают,как посещать костел.То,что пел весь зал,в этом нет ничего удивительного,все дети поют на хорах.Это раньше,не знаю,как сейчас,было обязательным,умеешь,не умеешь,учи,пой.За этим следили родители.Ксендз раньше говорил на польском.Это прогресс,если уже на белорусском.Зачастую там ксендзы приезжие поляки.
Каверзный вопрос;).Вы ведь на службу ходили,вас просили преклонить колено при входе в костел?это к вопросу о пшикающих бабках у нас. 20.08.2015 14:08:25, Schraibikus
Ни разу не просили преклонить колено в костеле. Более того, мы в 91-м году были паломниками, Иоанн Павел II организовал грандиозный праздник в Ченстохова. Огромное количество народа с разных концов Польши шли туда. Из СССР выезжали по внутреннему паспорту.
Приглашали туда со словами: "Приезжайте! Православные, вам это может быть интересно, буддисты, вы найдете для себя нечто новое, атеисты, попробуйте, вдруг вам у нас понравится...." и там было абсолютно корректно. Каждое утро месса. Кто не хочет, сидит на травке, ждет, пока остальные помолятся. И в костелах, и в монастыре, где нас однажды кормили, все уважительно относились и не лезли с вопросами о вере. Нет, значит, нет, ваш выбор. 20.08.2015 18:24:19, фа
На первый вопрос ответ прост - там я не думала, а лишь созерцала,так ка была в первый раз, что-то вроде экскурсии, у нас, естественно, иду послушать слово божье и поблагодарить или попросить, в зависимости от ситуации.
Служба была на белорусском, мне так сказали, хотя понятно было мало, на самом деле может и польский звучал. Говорил ксёндз в микрофон, я с трудом разбирала из-за эха.
Колено никто преклонить не просил, вообще никто ничего не сказал, но я вставала вместе со всеми, когда это требовалось, никак себя не выпячивала, что было бы странным. 20.08.2015 16:41:10, Antre
Может именно потому, что знали, поэтому "коленочкой под коленочку". Я тихонько стояла, а когда меня пригласили пожать руки, я вежливо головой покачала и все сразу поняли и не настаивали.
20.08.2015 21:07:39, Antre
Кстати,удивило,что люди не заметили появления скамеек в наших храмах.А они есть,о пожилых уже давно думают.
Я редко хожу в церковь,по праздникам и свечку поставить во здравие или помянуть.Но знаю,что у нас рядом в храме св.Георгия очень интересные воскресные проповеди.
Я,наверное,была в лучшем костеле Белоруссии,в Жупранах.Во вяком случае ак считали аборигены:).Те же чувства,что и у вас.Но я знала повседневную жизнь в этом поселке изнутри и есть некоторый диссонанс с воскресным днем в храме.Что бы ни говорили,это ритуал,а не душевный порыв.
Насчет замечаний,пришлым еще как делают,своим делать не надо,они с младенческих лет знают,как посещать костел.То,что пел весь зал,в этом нет ничего удивительного,все дети поют на хорах.Это раньше,не знаю,как сейчас,было обязательным,умеешь,не умеешь,учи,пой.За этим следили родители.Ксендз раньше говорил на польском.Это прогресс,если уже на белорусском.Зачастую там ксендзы приезжие поляки.
Каверзный вопрос;).Вы ведь на службу ходили,вас просили преклонить колено при входе в костел?это к вопросу о пшикающих бабках у нас. 20.08.2015 14:08:25, Schraibikus
Приглашали туда со словами: "Приезжайте! Православные, вам это может быть интересно, буддисты, вы найдете для себя нечто новое, атеисты, попробуйте, вдруг вам у нас понравится...." и там было абсолютно корректно. Каждое утро месса. Кто не хочет, сидит на травке, ждет, пока остальные помолятся. И в костелах, и в монастыре, где нас однажды кормили, все уважительно относились и не лезли с вопросами о вере. Нет, значит, нет, ваш выбор. 20.08.2015 18:24:19, фа
Служба была на белорусском, мне так сказали, хотя понятно было мало, на самом деле может и польский звучал. Говорил ксёндз в микрофон, я с трудом разбирала из-за эха.
Колено никто преклонить не просил, вообще никто ничего не сказал, но я вставала вместе со всеми, когда это требовалось, никак себя не выпячивала, что было бы странным. 20.08.2015 16:41:10, Antre
а меня попросили именно прихожане.Руки приложили с двух сторон,так под белы ручки и коленочкой под коленочку)).Это давно было,молодая была,не крещеная.Больше такого никогда нигде не было.Да и это было,наверное,потому что там меня многие знали,приобщили,так сказать.
20.08.2015 21:02:01, Schraibikus
а вид наших кладбищ? а поведение там людей? когда они начинают там кушать мне дурно становится. действительно, где взрослому человеку еще покушать как не рядом с покойником.
20.08.2015 12:16:56, согласна
Про "покушать" уже отдельная тема, кстати, довольно интересная и не менее спорная.
21.08.2015 07:15:10, Antre
А я когда-то помогала восстанавливать храм на Соловках. Ох, глупая!!!! Тогда они были такие вежливые, так благодарили .... А сейчас на Соловки просто не пускают в тот храм. Говорят, для монахов только. Когда им была нужна помощь - пускали. Сейчас ... опаньки, "вам здесь не место". Обидно!
20.08.2015 02:55:50, upppp
Недавно крестила дочь в Зарайске.Вот те же ощущения,все для людей, атомсфера прекраснейшая. На территории качели - и детские,и взрослые. Батюшка общается на понятном,доступном языке. Подарки, подарки вновьобращенным подарил! Мне очень понравилось. До этого,покрестив старшего сына в сторожке,куда не пустили остальных членов семьи, они на улице ждали,и посетив католические крестины,полные красоты, взаимоуважения и комфорта,для младшей вполне серьезно рассматривала католический обряд (по отцу). Сейчас же,имея этот новый опыт, и на службы бы ходила,но Зарайск далековато. Соседки мои ездят в Сходню и куда-то за Куркино,рассказывают примерно то же,нравится.
19.08.2015 23:35:49, личное слишком
С детства обожаю орган, поэтому коостелы иногда присутствуют в моей жизни, и большие в больших городах с кучей туристов и маленькие в маленьких городах с местными как Вы описали, всегда мне там нравится, мне там хорошо и легко,хочется быть, а в "наших" храмах меня мутит нереально и я сбегаю, поэтому думаю если когда и приду к религии, то в костел.
Заметила еще, что в монастырях иная атмосфера, тоже приятно. 19.08.2015 21:41:30, Yulia KOLINA
Заметила еще, что в монастырях иная атмосфера, тоже приятно. 19.08.2015 21:41:30, Yulia KOLINA
лично я этих поющих залов опасаюсь, глобально. Меня они ни в каком виде, увы, не прикалывают. 19.08.2015 21:20:49, ландыш
Я здесь согласна с Алексом. 19.08.2015 19:51:33, Sloe
В храм ходишь поди с бутылкой пива в руках, с цигаркой в зубах и в мини юбке, вот и шикают.
19.08.2015 21:06:12, Оля-Йоля
а щпильки разве недопустимы в храме? :)
19.08.2015 22:08:22, Оля-Йоля
Вообще, я тебе верю, в Белгороде народ строгий)
И сплетничать дюже любят) 19.08.2015 20:03:05, Sloe
вот в чем дело-то - я с этим миром не столкнулся, а много-много лет живу в нём. А ТС и в самом деле столкнулся и распространяет на весь мир, ибо опыт минимальный и понимания никакого.
19.08.2015 20:04:30, AleXXX
У "нас" - крестили дочь. Батюшка нас с мамой другого ребенка поставил и заставил перекреститься. "Женщины, вы неправильно креститесь!" И начал учить. Не могу сказать, что это было вежливо, скорее, наоборот и назидательно. Сестра однажды зашла в церковь, там готовились к венчанию. Она поставила свечи, стояла себе, вдруг услышала шипение - угораздило ее наступить на коврик посередине! В общем, примеров с разных сторон многовато.
Я не возражаю, что есть дружественные места, которые хочется посещать. Каждый написал о том, что видел и знает. 19.08.2015 20:28:40, фа
естестсвенно, единственное, куда я в костюме хожу иногда - так это в храм :)
19.08.2015 20:09:51, AleXXX
если на тебя везде так реагируют - может в консерватории что-то подправить?
19.08.2015 19:59:35, AleXXX
Так и бабульки не помолиться пришли, а перевоспитать невоспитанных))) Храм (неважно, какой) - место встречи с Богом. Тем, кто пришел туда по назначению, никто не помешает)))
20.08.2015 09:29:03, Белгородская область
мы видим в основном храмы, в которых отсутствуют постоянные приходы и основная масса народа - не прихожане,а захожане... Отсюда и незнание и прочее. Где есть именно приход,скажем, храм царевича Димитрия при 1-й Градской - там и слова знают и бабок нет и на брюки никто ничего не скажет и перед службой текст данной службы раздают, чтобы те,кто не знает, тоже могли принять участие, хотя бы мысленно. (хотя говорить про шикающих бабок, на мой взгляд, стало таким же идиотизмом, как про медведей с балалайками на Тверской). Или еще есть одна интересная церковь, где два попа - выпускники мехмата и физфака :) Там тоже в силу обстоятельств и тусовки сложился приход, котоый слова знает... А если один костел в одном маленьком городке... Было бы странно, если бы там люди друг на друга шикали )))
Ну и в любом храме Символ Веры поется достаточно долго, и поют все, даже захожане :) 19.08.2015 19:46:58, AleXXX
У меня тоже первое, что приходит в голову, когда подумаю о церкви - это недоброжелательство и странное поведение "бабок". Какая там просветленность и умиленность!
По сей день помню, как крестили мою внучку. Я пошла оплатить. Передо мною платила тоже за крещение женщина, судя по всему тоже бабушка. Они была в хорошем брючном костюме.
Что именно ей было сказано при расчетах (денежных) - не прислушивалась. Но мне, все 5 минут, какие я стояла перед теткой, принимающей деньги, зуделось про ГРЕХ, "напяливать БРЮКИ в Храм Божий". Хотя меня саму приводили в пример уже давно ушедшей греховоднице (на мне была юбка), мне было остро неприятны данные речи. Или ты считаешь это оправданно?
Да, церковь не центральная, не думаю, что много там случайно зашедших. 21.08.2015 07:07:20, ЕЕ
Не со всем соглашусь. У нас храмы очень старые и живущие рядом, как и в примере с костёлом, ходят на службу регулярно. Но никогда не видела и не чувствовала ТАКОГО единения. У нас стоят все со свечками, каждый сам по себе, каждый что-то своё просит. И, что ещё удивило, никто в костёле службу не покидает, пришёл, значит сиди до конца. Да и странно было бы выходить по рядам, мешая остальным. У нас же во время службы кто-то постоянно движется, ходят в разные углы, занимаются чем-то своим, не говоря о том, что могут зайти на минуту и выйти.
19.08.2015 19:55:32, Antre
Мне нравится то, что можно зайти и выйти. Если бы обязательно всю службу надо было отстоять, то у меня очень нечасто такая возможность была бы. Видимо, всем мешает разное.
19.08.2015 23:40:06, Василиса из сказки
Почему, в костеле тоже могут службу покинуть, да и в кирxе тоже. Но те, кто не собирается сидеть до конца - те и усаживаются так, чтобы никому не мешать. Могут и на минуту зайти, свечку поставить и выйти.
19.08.2015 20:24:54, Хомяк Абрикосовый
Покинуть могут, но все сидели до конца и не было хождения, которое отвлекает.
19.08.2015 21:01:23, Antre
надо же, мне, наоборот, возможность перемещаться во время службы кажется большим плюсом - мало ли, кому-то плохо станет, у кого-то дети малые заскучают, у кого-то прям дело важное-срочное, только на час смог зайти... ну и хорошо, каждый по мере сил...
19.08.2015 20:08:15, sacha
ну, кто точно знает, что ему плохо может стать, тот и сидит; пожилые, больные... А у кого-то, может, просто голова закружилась, на воздух надо - у подростков бывает... А детям активным, к примеру, нужно просто выйти подвигаться, а не садиться... Не знаю, я б вообще на службу не пошла, если б мне нужно было кого-то со скамейки подымать, чтоб выйти... или каждый раз думать как бы место с краю занять... По мне так необходимость сидеть во время службы - это более жесткие рамки, чем необходимость стоять:-)
19.08.2015 21:12:09, sacha
(вспоминает) а вот в 80-е годы в Колонном Зале своими глазами видела билеты на концерт на "неудобные места" (за колоннами, сидеть можно, но фиxxx что увидишь, так что большинство предпочитало стоять) и на "стоячие места".
19.08.2015 20:33:47, Хомяк Абрикосовый
Вот это и мешает. Раз ты идёшь к Богу, то какие там ещё дела важные, стой и слушай, а не мельтеши туда-сюда. Про "стало плохо" речи нет, тут всё понятно.
19.08.2015 20:12:18, Antre
Особенно с детьми это реально))).
А кто-то хочет к конкретной иконе подойти или осмотреть храм, если это не мешает службе.
Слушайте, сколько у нас свободы, однако. 19.08.2015 23:42:19, Василиса из сказки
Вот. Раз ты идешь к Богу, то какие там еще бабки, шепчущие что-то даже не тебе, а окружающим. Стой и слушай священника, а не теx, кто мельтешит туда-сюда.
19.08.2015 20:26:20, Хомяк Абрикосовый
эк вас мотает, то правила нелепые - в шортах-майках нельзя, то "стой и слушай":-) По мне так у православных всё очень либерально, по силам - насколько можешь, настолько и участвуешь, не можешь - выйди и не мешай, не майся дурью как Том Сойер:-)
19.08.2015 20:23:26, sacha
Почему вдруг мотает? Вот пришли люди в костёл, сидят спокойно, слушают, никуда не ходят. Закончилась служба, встали и ушли. А у нас постоянное броуновское движение.
19.08.2015 20:25:45, Antre
мотает - потому что необходимость платка кажется чрезмерной строгостью, но при этом строго требуете стоять где стоишь пару часов:-)
19.08.2015 20:41:49, sacha
Вот прекрасно "они" в костеле xодят. Но у ниx нету ритуала подxождения ко всем "нужным сегодня" иконам со свечами и поцелуями. И свечки ставят обычно в одном-двуx местаx, а не перед дюжиной разныx икон.
19.08.2015 20:29:44, Хомяк Абрикосовый
В общем да :-) Но в костелаx и кирxаx места для свечек не прямо перед алтарем, а сбоку, чтобы те, кто "забежал свечку поставить", не мельтешил перед глазами теx, кто на всю службу пришел. И даже бывает, что и не просто сбоку, а почти у вxода.
19.08.2015 20:41:12, Хомяк Абрикосовый
:-) Приезжай, покажу! :-) Или когда в Литве будешь - в любой костел зайди :-)
Вот как-то так - в боковом проxоде, не по центру ни разу -
19.08.2015 22:15:26, Хомяк Абрикосовый
Кстати, да, у нас так много в храмах икон святых, пока одному поставишь, пока другому, так и ходишь туда-сюда.
19.08.2015 21:04:08, Antre
угу, и молодежи немеряно, у всех дети подросли, заходишь, а там прям лес из той молодежи:-)
19.08.2015 19:51:48, sacha
И при этом во всех опросах в Европе число верующих катастрофически падает.
19.08.2015 20:02:11, Эники-бэники
про опросы ничего не знаю, я только про то, что живьем вижу (естественно, только в нескольких отдельно взятых местах) - народу стало больше, дети повырастали, некоторые попереженились, некоторые уже своих детей таскают...
19.08.2015 20:34:45, sacha
Ну и в любом храме Символ Веры поется достаточно долго, и поют все, даже захожане :) 19.08.2015 19:46:58, AleXXX
По сей день помню, как крестили мою внучку. Я пошла оплатить. Передо мною платила тоже за крещение женщина, судя по всему тоже бабушка. Они была в хорошем брючном костюме.
Что именно ей было сказано при расчетах (денежных) - не прислушивалась. Но мне, все 5 минут, какие я стояла перед теткой, принимающей деньги, зуделось про ГРЕХ, "напяливать БРЮКИ в Храм Божий". Хотя меня саму приводили в пример уже давно ушедшей греховоднице (на мне была юбка), мне было остро неприятны данные речи. Или ты считаешь это оправданно?
Да, церковь не центральная, не думаю, что много там случайно зашедших. 21.08.2015 07:07:20, ЕЕ
Мой приход - Собор Непорочного Зачатия на Малой Грузинской, очень крупный. Тоже все прихожане слова знают и никто не шикает.
20.08.2015 11:26:03, Mrs. John
так я туда по другим надобностям хожу. Кстати, было и на работе стоя работал. Даже ходил :) Многие так работают - не встречала? :)
19.08.2015 20:35:47, AleXXX
Это ты сейчас типа "шикнула"? :) Ну, поздравляю! Я теперь знаю, откуда берутся в храмах шикающие бабки :)
19.08.2015 23:44:46, Оля-Йоля
А кто-то хочет к конкретной иконе подойти или осмотреть храм, если это не мешает службе.
Слушайте, сколько у нас свободы, однако. 19.08.2015 23:42:19, Василиса из сказки
вот именно - СИДЯТ
20.08.2015 12:07:43, угу
а в некоторых католических храмах прямо во время службы по кругу экскурсии ходят, молящихся канатик от туристов отделяют, и ничего, народ молится и не возмущается броуновским движением.
19.08.2015 20:29:47, douceur
да в общем и свечки ставить положено не во время службы... И ходят-ставят-целуют во время службы как раз чаще те, ко не на службу пришел, а забежал свечку поставить:)
19.08.2015 20:37:30, AleXXX
Вот как-то так - в боковом проxоде, не по центру ни разу -
19.08.2015 22:15:26, Хомяк Абрикосовый
[ссылка-1] 19.08.2015 19:24:29, Monmorensy
Зы. Рассказ я читала давно. А в Ассизи специально ездила, потому что очень почитаю этого святого. 19.08.2015 20:11:26, Sloe
на мой взгляд мерзостное мероприятие... примерно как французы конюшни в храмах в 1812 устраивали...
19.08.2015 19:54:22, AleXXX
все говорят про дом, в котором они живут- "мой дом". даже если там 200 квартир :) У них тоже масштабное самомнение?
19.08.2015 21:20:06, AleXXX
пожалуйста-пожалуйста. Я не против, чтобы у католиков в храмах гадили слоны :)
19.08.2015 20:27:50, AleXXX
им сзади мешок специальный привязывают и возможная проблема исчезает. Такие мешки привязывают и лошадям в той же Вене, например, а их там много в центре.
20.08.2015 08:53:34, не так все и страшно
В Москве в лютеранской церкви на китай городе постоянно концерты разные, я раньше часто ходила [ссылка-1]
19.08.2015 21:55:01, Yulia KOLINA
Много молодых верующих, в римском соборе Санта-Мария Маджоре стоит куча исповедальных кабинок - все заняты!
Я уже молчу про очередь в собор св.Петра в Ватикане. Кто, кроме истово верующих католиков будет стоять на солнцепеке целый день?
В маленьких городках церковки все открыты - заходи, любуйся. Помолиться тоже можно. И молятся люди всех возрастов... Убранство пышное везде, чистота, красота.
Насчет "никаких платков ... и пр."
Это где как.
В Риме нам выдали покрывало на плечи. Мужчинам в церкви обязательно с непокрытой головой, как у нас. Вошел американец в ковбойской шляпе, ему сделали замечание. 19.08.2015 19:09:28, Ольсик
На меня в св.Петра в Ватикане шикали охранники за майку-алкоголичку простую. Грубовато сказали надеть что-то сверху.
В принципе те же бабки шикающие :) 20.08.2015 14:35:49, Relanda
В принципе те же бабки шикающие :) 20.08.2015 14:35:49, Relanda
Я ни разу не католичка, но в соборе Святого Петра в Риме была. И даже не один раз.
Кстати, длиннои очереди почему-то не помню. 20.08.2015 00:03:02, __nevazhno___
Кстати, длиннои очереди почему-то не помню. 20.08.2015 00:03:02, __nevazhno___
С голыми плечами нельзя, в коротких шортах тоже. Сейчас не знаю, раньше недалеко от входа киоски стояли с сувенирами, там платочков дешевых было море.
Кстати, в Сан-Петро негде сидеть. Только на службы ставят лавки. такой могучий поток туристов, что если они после очереди будут еще и сидеть-отдыхать, то храм лопнет. 19.08.2015 19:34:35, фа
Прекрасно я была на новогодней мессе 1 января в Сан Пьетро ;), вот уж верующим в католических церквях всегда место найдется ;)
19.08.2015 21:46:05, arte
Как же это - негде сидеть в Соборе Святого Петра? Полно лавочек стоит. Я столько ходить по собору не могу и всегда сижу, пока муж мраморы рассматривает.
19.08.2015 20:59:22, SillyBilly
Наверное, все меняется. Нам не повезло. 19.08.2015 23:13:51, фа
Места для сидения по центру - для тех, кто посещает службу. Огорожены, так и есть. Но по всему периметру стоят скамьи.
20.08.2015 13:44:24, SillyBilly
По поводу исповедования, смотрю, человек зашёл и сразу забубнил тихонько. У нас надо поститься, потом в очереди стоишь, тебе голову покрывают и ты должен покаяться. Вот честно признаюсь, я не прониклась, прости меня Господи, как-то при всех не пошло у меня. :((((( 19.08.2015 19:16:10, Antre
Да там не слышно ничего, идите спокойно и не бойтесь.
19.08.2015 20:46:42, гундина
Причастие - праздник и к нему надо готовицца, это не утром выпить-закусить :)
19.08.2015 20:17:41, AleXXX
да, и, кстати, хочецца отметить - раз нет очереди, "пришел и забубнил" значит посто нет желающих прийти на исповедь... Чего ж тут хорошего-то? Это страх какой-то :)))
19.08.2015 20:08:02, AleXXX
там еще есть такие специальные карты Roma Pass, которые включают проезд на разных видах транспорта и посещение нескольких музеев 19.08.2015 19:44:51, Ольсик
Но вот в Ватикан пришлось уже ехать...
Оттуда пешком в центр, гуляли...
Удобно еще что там транспорт на время а не на количество поездок 19.08.2015 20:01:27, Ольсик
У меня в марте свободное время появлялось, брала горящую путевку с ближайшим вылетом, визу быстренько сделали и в путь по разным городам от Рима до Неаполя, Венеции и тд. Совсем копеечно было.
19.08.2015 22:05:03, Yulia KOLINA
Рим суперский, особенно мне нравилось фотографировать углы зданий на перекрестках. Чуть ли не каждый дом имеет срезанный угол и на нем красивый барельеф, лепнина, а то и горгулья свисает какая-нибудь
А в маленьких городках замечала, что прямо в стену дома встроена икона Богородицы, стеклом покрыта и цветы вокруг. Так мило! 19.08.2015 20:17:03, Ольсик
обязательно съездите в Апулию, там красиво, приветливые люди, тепло и пальмы с можжевельником. Прямо как у нас в Крыму.
Это каблук сапога, омываемый аж двумя морями. Мы плавали в обоих, было супер
Что касается мигрантов, там по ощущениям их меньше чем в Риме.
Пп на чем путешествовать - на велике бы я не рискнула. Обратила внимание на то, что очень популярны скутеры - на них ездят М иЖ от мала до велика причем форма одежды любая. Легкое платье, каблуки - запросто. 19.08.2015 20:47:13, Ольсик
По жд на юг: Мартина-Франка, Лечче
Далее - запад каблука: Мандурия, Маруджо, Кампомарино
А вы? 21.08.2015 21:02:35, Ольсик
Да ну эту компанию. Одна поезжайте. В Риме одной, да и еще и в первый раз, - это идеально!
19.08.2015 21:02:32, SillyBilly
Совсем. Совсем. Совсем нечего бояться! Гостиница оплачена, билет оплачен, карту города в руки - и вперед! Даже не зная языка, бояться нечего. Ситуаций, чтобы требовалось поговорить, минимум. А если поедете от турагентства, то у Вас все равно будет телефон сопровождающего группы, чтобы посоветоваться в случае чего.
Поезжайте одна, правда. Это будет праздник души! Иду, куда хочу, ем, что хочу, стою, сижу, сплю, сколько хочу! 19.08.2015 21:37:19, SillyBilly
Поезжайте одна, правда. Это будет праздник души! Иду, куда хочу, ем, что хочу, стою, сижу, сплю, сколько хочу! 19.08.2015 21:37:19, SillyBilly
Я лично бы предпочла кабинку, с моими-то грехами))
Очень это останавливает - и толпа за плечом, и тот факт что разговариваешь со священником лично.
Мне бы было в разы проще через стенку или что там... окошечко 19.08.2015 19:30:43, Ольсик
Да и в Минске в церквяx давно уже шипения на девушек и женщин в длинныx обычного покроя брюкаx не слышала. 19.08.2015 19:12:09, Хомяк Абрикосовый
это местечковая особенность может быть. в храм, говорите, не пустили... а вот лет 15 назад моего мужа в длинных шортах не пустили в здание геленджикской милиции. а надо было срочно подать заявления о пропаже паспорта. пришлось на ближайшем рынке брюки покупать, чтобы пропустили
20.08.2015 01:09:12, ALora
сколько ни заходила в церкву в штанах, никто слова не сказал. 19.08.2015 19:07:31, Вечная Весна
что, прямо на пороге стоят и не пускают?? 19.08.2015 19:13:51, Вечная Весна
На пороге не стоят, а трутся возле окон, где свечи покупают. И начинают воспитывать. У нас вокруг много храмов, уже много раз обращала внимание.
По осени зашла в храм, просто мимо шла, а там шла служба, платка с собой не было и в храме всё разобрали, ты бы слышала, сколько мне замечаний сделали, что у меня голова не покрыта. Так я и ушла в сердцах. 19.08.2015 19:23:32, Antre
Вообще я заметила, что больше всего шипят в городскиx "понтовыx" xрамаx... 19.08.2015 19:37:27, Хомяк Абрикосовый
В Крыму, в пещерных монастырях, тоже лежат платки и юбки. 19.08.2015 23:18:19, фа
19.08.2015 21:16:23, Antre
Ребята приходят и поют псалмы при свечах. Вот обычные парни и девчонки, в джинсах, никакого пафоса, никакого рьяно-оголтелого следования канонам. Приходит тот, кто хочет. Мы с сыном попали случайно - пришли и заслушались.
В соборе полумрак, горят свечи, тихо звучат песнопения...такая красота...Бог где-то совсем рядом, судя по ощущениям. 19.08.2015 18:26:01, Birke
Мне это очень нравится у католиков, но...веру не меняют)). Если бы не была крещена во младенчестве, возможно в сознательном возрасте и выбрала католичество.
А вообще Бог един, все мы христиане. За границей захожу и молюсь туда, где хочется. 19.08.2015 17:38:41, ШаНуар с другого компьютера
Вот как раз та пара семейная, к которым мы в гости ездим, имеет прецедент. Жена - католичка, муж - православный. В 55 лет они решили повенчаться, муж решил принять веру жены, венчались в костёле.
19.08.2015 19:26:25, Antre
У меня в нашей семье два таких прецедента. И с одной и с другой стороны. Один прадед из католичества перекрестился в православие, приехал В Россию, полюбил девушку, да еще из старообрядческой семьи. А с другой стороны прабабушка приняла веру мужа-татарина, хотя тоже была из староверов. Знаю точно, что католики венчают в рамках христианства. А вот по православным такой уверенности нет.
19.08.2015 23:56:04, ШаНуар
А зачем было веру менять для венчания?
Имеем свежий прецедент.
Сын православный, невестка - католичка, венчались в костеле, никто никакиx предложений насчет "смены веры" не делал. Ксендз во время беседы с родителями жениxа перед венчанием с интересом обсудил тот факт, что отец жениxа - лютеранин по крещению, а мама - православная, никакиx странныx вопросов не задавал. Во время короткой проповеди перед обрядом сообщил, как замечательно, что под крышей его xрама люди разныx конфессий и национальностей соединяются в одну большую дружную семью, "через земли, океаны, границы". 19.08.2015 19:43:16, Хомяк Абрикосовый
Честно сказать, не знаю. Может боялся, что после смерти ТАМ не встретит её.
19.08.2015 21:19:14, Antre
А вообще Бог един, все мы христиане. За границей захожу и молюсь туда, где хочется. 19.08.2015 17:38:41, ШаНуар с другого компьютера
Имеем свежий прецедент.
Сын православный, невестка - католичка, венчались в костеле, никто никакиx предложений насчет "смены веры" не делал. Ксендз во время беседы с родителями жениxа перед венчанием с интересом обсудил тот факт, что отец жениxа - лютеранин по крещению, а мама - православная, никакиx странныx вопросов не задавал. Во время короткой проповеди перед обрядом сообщил, как замечательно, что под крышей его xрама люди разныx конфессий и национальностей соединяются в одну большую дружную семью, "через земли, океаны, границы". 19.08.2015 19:43:16, Хомяк Абрикосовый
мне тоже это нравится у католиков.
мы тут гуляли в шортах с мамой.
я предложила зайти в церковь. мама сказала :нас в шортах не пустят))) мне не поверила, что можно, у мужа переспросила.
и внутри не было никого, кроме нас. 19.08.2015 17:30:06, gazelle
мы тут гуляли в шортах с мамой.
я предложила зайти в церковь. мама сказала :нас в шортах не пустят))) мне не поверила, что можно, у мужа переспросила.
и внутри не было никого, кроме нас. 19.08.2015 17:30:06, gazelle
вот бабок и других "православных активистов" - неплохо бы церкви как-то в рамках деражать, а то они очень много верующих отталкивают и вообще создают негативный образ церкви
19.08.2015 17:25:00, Лось_Анджелес
Они, как правило, в рамках и удерживаются. Иногда, может, где-то активничают, но это не так уж часто встречается.
19.08.2015 18:38:17, Василиса из сказки
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
