А если все - правда? Если действительно ушли в никуда, в песок и отличные успехи в школе, и отличные успехи в институте, и институтские занятия в научном кружке, и стихи с публикациями в местной прессе? Если на выходе - пшик, убогая работа с грошовой зарплатой, полное отсутствие мужского внимания и двое детей, которые меня не уважают и не ценят (и правильно делают, за что уважать-то?).
Как жить? И, главное, зачем жить?
Нет у меня никакого комплекса неполноценности, просто я действительно неполноценная...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кризис среднего возраста.
02.08.2015 09:03:03, накрыло345 комментариев
Вы это серьезно? Очнитесь!
Моя бабушка пошла работать дворником, когда умер дед, жили с двумя детьми на то, что удавалось выручить, продавая фрукты-ягоды со своего огорода.
Мне и в голову не могло и не может прийти, что ее можно не уважать за "убогую работу с грошовой зарплатой".
Если Вас не уважают, то точно не за это.
Офигеть у Вас логика 06.08.2015 13:51:13, Карта мира
А вас не настораживало никогда полное отсутствие взаимодействия с социумом? Я помню, что вы были изгоем в школе, неоднократно об этом писали, и в институте проблемы были в общении.Вы тогда ошибок в отношениях не искали? Мало быть хорошим учеником, а потом хорошим специалистом. Людям нужно признание успехов, но откуда его взять, если успехи есть, а хороших отношений с людьми нет.Я думаю, вы не умеете дружить, это тоже искусство, нарабатываемое годами. Начните хоть сейчас.
05.08.2015 08:58:52, Монализа
Автор слилась.... жаль. Только я хотела накидать ей вариантов, как можно преуспеть в провинциальном городе... А может, все закономерно: ненадолго ее хватило, значит, все без толку.
04.08.2015 12:09:43, Mrs. John
Ну автор же не скучающая бездельница) Слава богу, у нее насыщенная жизнь в реале, и не всегда доступ к инету)
А вы хотели чтоб вам в ножки покланялись? Вразумите, христа ради?) Бывают же у человека минуты слабости и бабской жалости к самой себе, особенно когда плакать в жилетку некому. Выплеск в конфе, а потом себя обругаешь за слабину и опять вперед на амбразуру. 06.08.2015 23:22:23, не автор, но понимаю ее
А вы хотели чтоб вам в ножки покланялись? Вразумите, христа ради?) Бывают же у человека минуты слабости и бабской жалости к самой себе, особенно когда плакать в жилетку некому. Выплеск в конфе, а потом себя обругаешь за слабину и опять вперед на амбразуру. 06.08.2015 23:22:23, не автор, но понимаю ее
Какой странный жаргон у вас "слилась", "ненадолго хватило"...
Автора хватило надолго и еще надолго хватит. И толку от нее и ее успешности как раз очень много. Ну а то, что устала - так отдохнет.
Вариантов вы хотели накидать...:). Гуру запоздал тассказать. 05.08.2015 07:50:00, 1637
Автора хватило надолго и еще надолго хватит. И толку от нее и ее успешности как раз очень много. Ну а то, что устала - так отдохнет.
Вариантов вы хотели накидать...:). Гуру запоздал тассказать. 05.08.2015 07:50:00, 1637
Это очень правильно. Просто очень.
Но будьте готовы к тому, что к вам кто-нибудь может "полезть" с вашим же залихватским жаргоном и попытаться накидать вам непрошенных вариантов, чтобы вы уже преуспели наконец.
Здесь открытая конференция. 06.08.2015 21:56:36, 1637
Но будьте готовы к тому, что к вам кто-нибудь может "полезть" с вашим же залихватским жаргоном и попытаться накидать вам непрошенных вариантов, чтобы вы уже преуспели наконец.
Здесь открытая конференция. 06.08.2015 21:56:36, 1637
Если здесь открытая конференция, я вполне имею право давать автору советы, тем более что она об этом попросила. Не понимаю, что вызвало ваш сарказм.
Если я размещу здесь слезную тему о своем кризисе среднего возраста, лично вам я разрешаю отвечать мне на нее каким угодно "жаргоном", как вы выражаетесь. Надеюсь, ваше чувство справедливости будет удовлетворено.
Если вам так хочется продолжить со мной дискуссию, пожалуйста, уточните значение слова "жаргон". Вы же очень любите делать другим замечания по поводу неправильного, на ваш взгляд, употребления специальных терминов. Было бы хорошо, чтобы вы применили тот же подход к себе. 07.08.2015 21:03:18, Mrs. John
Если я размещу здесь слезную тему о своем кризисе среднего возраста, лично вам я разрешаю отвечать мне на нее каким угодно "жаргоном", как вы выражаетесь. Надеюсь, ваше чувство справедливости будет удовлетворено.
Если вам так хочется продолжить со мной дискуссию, пожалуйста, уточните значение слова "жаргон". Вы же очень любите делать другим замечания по поводу неправильного, на ваш взгляд, употребления специальных терминов. Было бы хорошо, чтобы вы применили тот же подход к себе. 07.08.2015 21:03:18, Mrs. John
Странно: у меня почти все тоже, кроме отличных успехов где бы то ни было, науки и литературы. И ничё: и дети уважают, и коллеги. Я как-то поняв, что выше головы не прыгнешь, научилась ценить то, что есть, и стараюсь не горевать о том, чего нет. Ну и на детей за ерунду не обижаюсь.
03.08.2015 20:36:51, hanhi
Зато у вас была интересная юность. Прекрасно, что есть дети. Еще рано говорить об уважении с их стороны. Вы это позже почувствуете. Работа у вас по специальности, правильно? Это уже замечательно, институтские знания не псу под хвост пошли, как у многих. Ваша работа приносит людям пользу. Этого вам мало? Почему она убогая? Вы просто хотите доказать кому-то (родителям, учителям, детям, коллегам), что вы чего-то стоите. Типа они вас за это начнут больше любить и уважать. Фигня. Любят не за достижения. Уважать нельзя того, кто сам себя не уважает. А вас просто накрыло) Пройдет. Каждый человек ценен сам по себе. Даже маляр, парикмахер или домохозяйка. Вам пора повзрослеть и перестать быть для всех хорошей девочкой. Расслабьтесь и начните получать удовольствие от жизни. Вот каждый день должны найти для себя что-то позитивное. Тем более вы любите своими руками что-то делать, это ж вообще источник позитива всегда. Только вы делайте это в первую очередь для себя, а не чтобы похвалил кто. Удачи вам.
03.08.2015 19:54:53, Планетка
Успехи юности - это успехи юности. У каждого своя зона успешности. Когда мы можем ее задействовать - тогда всё успешно. Просто Вы можете хорошо учиться. Но не умеете зарабатывать много денег. Например. А кто-то - наоборот. И по другим пунктам - так же.
А для себя я поняла, что больше всего люблю гулять и разговаривать с детьми (неважно, чьими). И как-то мне стало все равно, как общество оценивает мои способности к заработкам, мытью полов и воспитанию детей. 03.08.2015 10:43:54, Василиса из сказки
Согласна) Мне помогло рисование. Сходила на тренинг по правополушарному рисованию, рисую много дома, хожу на мастер-класы))
03.08.2015 20:30:01, alise22
в Семейной тема аналогичная "всё имеет и ничего нет" (с другой стороны только) висит. И до к,с,в. там далеко.
03.08.2015 09:31:49, tak kak-to
Проанализировала ваши посты. Наверное, не ошибусь, если скажу, что в детстве и юности вы были такой примерной девочкой-отличницей, почти всегда послушной, желающей нравиться старшим, которую учителя любили и ставили другим в пример... Вы очень похожи на мою маму.
Здесь вам уже много написали, не хочется повторяться, поэтому буду кратка.
Наука - дело такое, к которому если есть реальные способности и серьезная тяга (а не просто умение отлично учиться и детско-юношеский интерес добросовестной девочки к учебе), то оно вас обязательно найдет в той или иной форме. Но я сильно сомневаюсь, что это ваш случай. Перечитайте свои посты: сожалея о несостоявшейся научной или рабочей карьере, вы слишком часто повторяете "признание окружающих, уважение, стыдно перед наставниками". И ни разу не сказали ничего вроде "ах, я теперь уже никогда не открою новую галактику / шампанский ген / лекарство от рака / подставить нужное". Т.е. сама наука как таковая для вас все-таки не то что не на первом месте, но и, боюсь, в первую десятку в иерархии ваших ценностей не входит... не обманывайте себя.
Хобби тоже очень важно для любого человека. Много людей становятся счастливыми именно благодаря своим хобби, а не основной работе. А останется ли оно на уровне "фантиков" или станет чем-то большим, будет уже зависеть от вас, а не от хобби как такового. Некоторые хобби со временем перерастают в профессии с полноценным заработком. Это не обязательный исход; но очень часто они реально поднимают самооценку. У меня было одно большое хобби с подросткового возраста... Сейчас я автор единственной в России монографии по своей теме, через месяц провожу семинар на крупной отраслевой выставке. А начиналось все с хобби...
Но если вы считаете, что у вас был или есть талант к литературе, то уж это никогда не поздно начинать реализовывать.
Люди вашего склада обычно любят конкретные указания, что надо делать... Итак:
1. Прочтите книги Барбары Шер "О чем мечтать" и "Мечтать не вредно".
2. Соберитесь с мыслями и найдите время, чтобы прочитать книги Джулии Кэмерон "Путь художника" и "Право писать". Это своего рода курсы, там надо будет делать упражнения, поэтому если просто прочитать эти книги, это не то, эффекта не будет.
3. Пишите. Вернитесь к творчеству. Начните, например, с того, о чем вы пишете в этой теме, только постарайтесь художественно.
Пока все. Если будут мысли, напишу еще. 03.08.2015 01:27:31, Mrs. John
Там еще за фразами "признание окружающих, уважение, стыдно перед наставниками" реально то стоит желание признания одного единственного человека - мамы.
В таких случаях Берна советуют почитать..... но именно ей не буду советовать, не дозрела она до него еще. 03.08.2015 02:47:19, Natalya d*
Поэтому я ей и не предлагаю.
А про книги, что вы упоминули, никогда не слышала - их всем полезно почтать, или только людям со складом автора?
а то вдруг и мне надо
03.08.2015 23:45:29, Natalya d'*
Здесь вам уже много написали, не хочется повторяться, поэтому буду кратка.
Наука - дело такое, к которому если есть реальные способности и серьезная тяга (а не просто умение отлично учиться и детско-юношеский интерес добросовестной девочки к учебе), то оно вас обязательно найдет в той или иной форме. Но я сильно сомневаюсь, что это ваш случай. Перечитайте свои посты: сожалея о несостоявшейся научной или рабочей карьере, вы слишком часто повторяете "признание окружающих, уважение, стыдно перед наставниками". И ни разу не сказали ничего вроде "ах, я теперь уже никогда не открою новую галактику / шампанский ген / лекарство от рака / подставить нужное". Т.е. сама наука как таковая для вас все-таки не то что не на первом месте, но и, боюсь, в первую десятку в иерархии ваших ценностей не входит... не обманывайте себя.
Хобби тоже очень важно для любого человека. Много людей становятся счастливыми именно благодаря своим хобби, а не основной работе. А останется ли оно на уровне "фантиков" или станет чем-то большим, будет уже зависеть от вас, а не от хобби как такового. Некоторые хобби со временем перерастают в профессии с полноценным заработком. Это не обязательный исход; но очень часто они реально поднимают самооценку. У меня было одно большое хобби с подросткового возраста... Сейчас я автор единственной в России монографии по своей теме, через месяц провожу семинар на крупной отраслевой выставке. А начиналось все с хобби...
Но если вы считаете, что у вас был или есть талант к литературе, то уж это никогда не поздно начинать реализовывать.
Люди вашего склада обычно любят конкретные указания, что надо делать... Итак:
1. Прочтите книги Барбары Шер "О чем мечтать" и "Мечтать не вредно".
2. Соберитесь с мыслями и найдите время, чтобы прочитать книги Джулии Кэмерон "Путь художника" и "Право писать". Это своего рода курсы, там надо будет делать упражнения, поэтому если просто прочитать эти книги, это не то, эффекта не будет.
3. Пишите. Вернитесь к творчеству. Начните, например, с того, о чем вы пишете в этой теме, только постарайтесь художественно.
Пока все. Если будут мысли, напишу еще. 03.08.2015 01:27:31, Mrs. John
В таких случаях Берна советуют почитать..... но именно ей не буду советовать, не дозрела она до него еще. 03.08.2015 02:47:19, Natalya d*
Люди такого склада подобные книги если и читают, то не воспринимают. И даже в хорошем пересказе не воспринимают такие идеи.
03.08.2015 11:28:05, Mrs. John
А про книги, что вы упоминули, никогда не слышала - их всем полезно почтать, или только людям со складом автора?
Ну, в итоге все наши достижения уйдут "в никуда", а первый шаг человека - это шаг к смерти. На выходе у всех будет "дом в три аршина". Важно получать удовольствие от процесса, а не от результата.
Двое детей без мужского внимания - Вы усыновляли? Так это серьезное достижение, респект Вам от меня огромный. 03.08.2015 00:12:31, Lariska
Двое детей без мужского внимания - Вы усыновляли? Так это серьезное достижение, респект Вам от меня огромный. 03.08.2015 00:12:31, Lariska
Кажется, я тоже вас узнала.
У каждого человека бывают взлеты и падения. У вас видимо сейчас неудачная фаза. А может быть усталость о себе знать дает.
На самом деле работа у вас вовсе не убогая, а замечательная. Вы опытный специалист. И дети ваши вас любят.
Меня вот дети тоже любят. А на тему того, ценят ли они меня, я никогда не задумывалась. Наверное ценят, если им нужна мама.
Мужское внимание - дело наживное:). 03.08.2015 00:04:28, 1637
У каждого человека бывают взлеты и падения. У вас видимо сейчас неудачная фаза. А может быть усталость о себе знать дает.
На самом деле работа у вас вовсе не убогая, а замечательная. Вы опытный специалист. И дети ваши вас любят.
Меня вот дети тоже любят. А на тему того, ценят ли они меня, я никогда не задумывалась. Наверное ценят, если им нужна мама.
Мужское внимание - дело наживное:). 03.08.2015 00:04:28, 1637
Можно рассказать про врачей так, как Ю.Герман в своих романах, а можно сказать "участковый докторишка", можно написать "Легенду об учителе", как Г. Северина, а можно сказать: "совсем неудачник, в школе работает", можно гордиться профессией геолога, как герои Куваева в "Территории", а можно стесняться вечной неустроенности. Вопрос приоритетов. Но вы же явно человек из "раньшего времени" :), не поддавайтесь, гордитесь тем, что делаете и как. 02.08.2015 23:26:56, Лёнча-из-Вишни
Вы меня извините, но кто-то "слишком много кушать" (с) :) 02.08.2015 18:19:03, УникаЛьнаЯ
Ребята, дело же не в этом. Ну накатило на человека, неосмысленный поступок ребенка нажал на спусковой крючок. Ей надо нервы привести в порядок, в ей советуют, как идти в науку.
02.08.2015 22:44:40, Петр-а
Ну нельзя детей _так_ воспринимать, это не от кризиса и образования зависит... Просто нельзя, нечестно на ребенка возлагать такую ответственность: за мамину самооценку и за все остальное. Я бы сказала "сами воспитывали", но беда в том, что _разовые_ глупости детские от воспитания-то не слишком зависят. 03.08.2015 08:37:50, УникаЛьнаЯ
Наука всё равно не спасет.
02.08.2015 23:06:36, Петр-а
В науку уже поздно, конечно. Кстати, а почему после института Вы не занимались активно научной карьерой, вплоть до отъезда из страны? судя по тому, что дети еще младшешкольники, у Вас было лет 10 для этого в запасе. Или занимались, достигли каких-то успехов, но потом пришлось уйти? это самый тяжелый вариант, конечно. " Вкушая, вкусих мало меда, и се аз умираю" - так? Или и не вкусили, а только ожидалось чего-то?
Я, например, собиралась поступать в аспирантуру через год после окончания института, даже кандидатский минимум успела сдать ( сразу после диплома было нельзя, тогда у нас госфинансирование сняли). Но тут я вышла замуж и забеременела. Хотя сейчас я спокойно вижу, что все это отмазки. Если бы действительно очень хотела, если бы имела другой характер...
Ну что теперь-то страдать? Для построения научной карьеры помимо каких-то интеллектуальных способностей ( а честно говоря среди научников они у меня были бы средненькими) нужно еще многое другое иметь в комплекте, плюс долю удачи.
Может быть Вы просто переоценили свои способности ( это ж не только ум) и стоит уже принять себя такой как есть? 02.08.2015 17:35:15, КИра
Слушай, ну я сама уехала, мне рассказывать не нужно :) Я тебе могу рассказать, сколько таких вернулось, пожив здесь.
02.08.2015 18:33:04, Эники-бэники
вот у Вас кто-то вернулся, а из моих знакомых, которым несть числа, вернулся один. Ну и одна женщина вернулась, когда доработалась там до пенсии. У меня в Москве по этой причине почти не осталось друзей. Они все там где-то
02.08.2015 18:51:46, Степная кошка
Не кто-то, а довольно многие, кого в кризис уволили на рабочих визах, и кто не сумел найти себе новое рабочее место. Но вам, конечно, виднее из Москвы
02.08.2015 18:56:53, Эники-бэники
просто у нас, по-видимому, разный круг общения. Легко верю, что не все могут устроиться и еще раз подчеркиваю, что я только про работу "в науке"
02.08.2015 19:30:38, Степная кошка
Про ситуацию в академии я знаю меньше, но в кризисы там все куда хуже, чем в индустрии. И если человек не успевает сделать вид на жительство, то он может быть хоть семи пядей во лбу, поедет домой на Родину, если никто в 10 дней его на работу не примет
02.08.2015 21:19:58, Эники-бэники
У меня, рискну предположить, все же выборка в несколько раз больше, может, поэтому я знаю многих, кто вернулся.
02.08.2015 19:09:07, Эники-бэники
Моих знакомых вернулось больше, и с одним из них ты точно знакома. Но не вернулось конечно тоже много.
02.08.2015 18:53:57, пчела Майя
того одного я не посчитала, потому что я его лично совсем не знаю - его знает мой старинный приятель, который о нем мне и рассказывал. Но если его посчитать, то все равно получится всего два.
02.08.2015 19:32:44, Степная кошка
а ты о ком? Я о Петренко или как-то так его фамилия была. Кто еще-то уезжал как бы навсегда и вернулся?
Я, кстати еще одногл вспомнила, кто вернулся. Но он вернулся в возрасте 60 лет. 02.08.2015 20:26:34, Степная кошка
Я про Веселого, а Петренко с нашего курса - да, тоже сначала уехал, потом приехал, но я понятия не имею, где он сейчас.
02.08.2015 20:31:49, пчела Майя
а я про Веселого и не знала, что он куда-то уезжал. Я же его совсем мало знаю. Петренко работал в Овчинниковском институте после приезда. Вполне возможно, что он и сейчас там. Но я его совсем не знаю. Я про него просто слышала.
02.08.2015 20:51:40, Степная кошка
15 лет назад все, кто занимался наукой и хотел уехать, уехал. Это очень хорошо видно как по академическим институтам. так и по естественнонаучным вакельтетам МГУ. Из моей бывашей лаб уехало около 40 человек из 55 примерно. Половина моего класса не здесь. Половина моей группы из МГУ не здесь. И сейчас молодежь вокруг отлично уезжает. Два школьных друга моего сына, например, в Лондоне
02.08.2015 18:21:07, Степная кошка
я же специально написала "естественнонаучные факультеты". Хотя один из двух школных друзей моего сына, который в Англии, закончил иняз МГУ (не помню, как он точно называется)
02.08.2015 19:34:52, Степная кошка
Да не совсем с ним сложно. Просто надо много энергии иметь и желание делать новые вещи.
02.08.2015 21:21:17, Эники-бэники
Это теперь называется "все"? Вы понимаете, что страна не ограничивается МГУ?
02.08.2015 18:26:39, Эники-бэники
мы про науку или про что? Речь шла про науку. Я знаю людей, которые закончили МИФИ. бауманку, Плехановку (давно), институт тонкой химической технологии, Менделавку, ну и физтех, естественно (последних расхватываю) как горячие пирожки), которые уехали без проблем. Знаю даже выпускников пищевого института. И речь идет про УМНЫХ людей. В этом топике ведь речь идет об умных и желающих работать в науке. Я, впрочем знаю людей, которые закончили Тверской пединстиут или что-там в Воронеже. Ключевой пункт - быть умными и работать в науке
02.08.2015 18:49:11, Степная кошка
Да, мы про науку. В стране существуют другие города. В стране существует масса гуманитарных специальностей. Вы отказываете в уме всем, закончившим "что-то там в Воронеже"? Уверяю вас, это не так. Но снобизм зачетный, конечно...
02.08.2015 18:52:38, Эники-бэники
Только не обращайся тогда ко мне лично, пожалуйста. Разговаривай с автором и другими участниками
02.08.2015 22:57:33, Эники-бэники
Какие иные? :) Тебе важно сказать гадость именно мне? :) Ну ок, ради бога.
03.08.2015 02:22:19, Эники-бэники
Я с большим интересом прочла твое оценочное суждение :))) Хочу лишь повторить свою просьбу не общаться со мной больше :)) (хотя в успех не верю, конечно, зная тебя)
03.08.2015 16:08:13, Эники-бэники
Я, по-моему, знаю, кто автор. И в этом случае професиия очень восстребованная, но оплачивается плохо. Кстати, и в науке золотых гор нет. Сейчас со всякими грантами зарплаты более-менее ничего, но и только
02.08.2015 20:01:33, Степная кошка
Я не узнала. А если кто-то узнал, совершенно незачем об этом говорить, кмк. Половина ответов пошла не по заданной теме, а конкретному автору - а ему (ей) уже ...дцать раз все то писали... Может, в анонимной теме что-то более интересное, новое и вызывающее доверие промелькнуло бы.
03.08.2015 08:40:27, УникаЛьнаЯ
ну я не буду выдавать автора, раз человек не хочет, чтобы его узнали. А может это совпадения. правда очень много фактов сразу совпало. Я не всех помню, но вот некотрые запоминаются чем-то
02.08.2015 20:28:49, Степная кошка
Я не постоянный клиент, но, думаю, тоже догадалась, почитав внимательнее. Хороший автор, по-человечески очень симпатичный:) А вот жеж, с какими тараканами((
03.08.2015 00:57:32, nickoffova
Я не постоянный клиент, но, кажется, узнала. Автор и раньше писала что-то подобное - под своим ником, и ответы были совсем иными. Поэтому и Вы ее не узнаете.
02.08.2015 22:24:39, Oblina
"что-то там в Воронеже" я написала исключительно потому, что я не знаю, что тот человек там закончил. Мы с ним не конференции встретились. И написала я про него именно потому, что умные есть везде. И я специально написала про "естественнонаучные факультеты". Им легко уезжать. Есть институты в других городах очень неплохие, но я не знаю про тех людей почти ничего. Знаю, что многие уехали из Новосибирска. Тоже естественнонаучные специальности.
Дальнейшую дискуссии прекращаю ибо не вижу в ней смысла. Все, что могла сказать, я уже сказала. Можете это тоже считать снобизмом, которго у меня отродясь не было, но Вам конечно виднее. 02.08.2015 19:41:17, Степная кошка
Я, например, собиралась поступать в аспирантуру через год после окончания института, даже кандидатский минимум успела сдать ( сразу после диплома было нельзя, тогда у нас госфинансирование сняли). Но тут я вышла замуж и забеременела. Хотя сейчас я спокойно вижу, что все это отмазки. Если бы действительно очень хотела, если бы имела другой характер...
Ну что теперь-то страдать? Для построения научной карьеры помимо каких-то интеллектуальных способностей ( а честно говоря среди научников они у меня были бы средненькими) нужно еще многое другое иметь в комплекте, плюс долю удачи.
Может быть Вы просто переоценили свои способности ( это ж не только ум) и стоит уже принять себя такой как есть? 02.08.2015 17:35:15, КИра
Про какой отъезд из страны вы говорите? Автор всю жизнь в Росси живёт.
02.08.2015 18:00:43, да ладно
ну если такие умные как наш автор, то все)
и ждут, что самое интересное.
старшего сына моего мужа после мгу мехмата очень ждали в америке, уже третий месяц живет и работает там. 02.08.2015 18:31:55, Елена Сергеевна
и ждут, что самое интересное.
старшего сына моего мужа после мгу мехмата очень ждали в америке, уже третий месяц живет и работает там. 02.08.2015 18:31:55, Елена Сергеевна
ещё точка зрения (и в в прямом и в переносныx смыслаx) у вас разные. Отсюда и набор друзей, на которыx вы внимание фиксируете.
03.08.2015 09:39:33, tak kak-to
я не из москвы, ты знаешь)
в самый разгар кризиса 90-х у нас в авиакомпании (провинция!) случилась пертурбация, открыли базы тех. обслуживания самолетов в англии, китае и эмиратах. так ни один сотрудник не вернулся из этих стран, даже тогда, когда на базах стали сокращать штат)
вот с чем это связано, не знаю, но со многими общаюсь по скайпу и желающих вернуться нет) 02.08.2015 19:05:59, Елена Сергеевна
в самый разгар кризиса 90-х у нас в авиакомпании (провинция!) случилась пертурбация, открыли базы тех. обслуживания самолетов в англии, китае и эмиратах. так ни один сотрудник не вернулся из этих стран, даже тогда, когда на базах стали сокращать штат)
вот с чем это связано, не знаю, но со многими общаюсь по скайпу и желающих вернуться нет) 02.08.2015 19:05:59, Елена Сергеевна
) ещё не вечер
03.08.2015 09:42:48, tak kak-to
тут я не спорю, у меня намного меньше)
просто поделилась своим скромным опытом общения с эмигрантами. 02.08.2015 19:13:19, Елена Сергеевна
просто поделилась своим скромным опытом общения с эмигрантами. 02.08.2015 19:13:19, Елена Сергеевна
если что, у нас в офисе (совсем небольшом) два возвращенца работает. Один из них занимается именно наукой. Пришел к выводу, что и там тоже мёдом не намазано.
02.08.2015 19:17:50, douceur
это да, как говорят-везде хорошо, где нас нет.
я тоже вспомнила, одноклассницу, которая жила в японии лет 10, но вернулась. реальной причины не знаю, сказала нам, что очень дорого жить там. 02.08.2015 19:26:25, Елена Сергеевна
я тоже вспомнила, одноклассницу, которая жила в японии лет 10, но вернулась. реальной причины не знаю, сказала нам, что очень дорого жить там. 02.08.2015 19:26:25, Елена Сергеевна
Я, кстати еще одногл вспомнила, кто вернулся. Но он вернулся в возрасте 60 лет. 02.08.2015 20:26:34, Степная кошка
да что уж там, я сама из москвы бежать хочу, в деревню, а за бугром мне только отдыхать можно и то, тошнит через неделю)
а помню, какие ломки у меня были, когда муж меня сюда привез, я с мамой часами разговаривал по телефону) 02.08.2015 18:47:52, Елена Сергеевна
а помню, какие ломки у меня были, когда муж меня сюда привез, я с мамой часами разговаривал по телефону) 02.08.2015 18:47:52, Елена Сергеевна
Даже в МГУ наука бывает разная. Попробуйте уехать с каких-нибудь гуманитарных факультетов. Что-то мне подсказывает, что очередь там не стоит
02.08.2015 18:45:53, virus
женился на подданной английского королевства?
03.08.2015 09:48:36, tak kak-to
Вот да, это я не подумала. С гуманитарным советским образованием совсем сложно. Но тут уж можно все списать на слом системы и не убиваться. Впрочем стихи можно продолжать писать, и даже публиковать их где-нибудь в интернете.
02.08.2015 19:32:42, КИра
Ну не знаю, мне было неплохо. ;) Меня в IT никакими коврижками не затащишь, это хуже смерти... так что пришлось с гуманитарным устраиваться. Не жалуюсь.
02.08.2015 22:24:34, Петр-а
Разве не ты совсем недавно называла "неумными" всех студентов, которые выбрали не lucrative majors и которые таким образом получают меньше 75K на выходе? А теперь кого-то еще снобизмом клеймишь. Непоследовательно.
А в плане эмиграции я согласна полностью с оппонентом - если кто сильно хотел уехать, то находили возможности свалить и зацепиться. У меня полно друзей айтишников, никто обратно не вернулся в самые глубокие кризисы. Конечно, не все в MIT работают, но вполне себе устроены и легализированы. 02.08.2015 22:21:52, Петр-а
А в плане эмиграции я согласна полностью с оппонентом - если кто сильно хотел уехать, то находили возможности свалить и зацепиться. У меня полно друзей айтишников, никто обратно не вернулся в самые глубокие кризисы. Конечно, не все в MIT работают, но вполне себе устроены и легализированы. 02.08.2015 22:21:52, Петр-а
так главное "желание уеxать". Уеxавший с этим желанием, естественно, никогда не вернётся.
03.08.2015 10:10:33, tak kak-to
Не так. Здесь публичный форум, и мне есть что сказать по теме. ;)
02.08.2015 22:42:14, Петр-а
Увы, тут иные правила. Обращаться можно к кому угодно в рамке темы. Другое дело - не отвечать, что я сама часто делаю.
02.08.2015 23:10:48, Петр-а
Заметь, гадости людям обычно начинаешь говорить ты, зачем - неясно, можно только догадываться. Я просто привожу тебе примеры того, как ты клеймишь людей в качествах, которые у тебя светятся в каждой реплике - Снобизм, преувеличение собственной значимости, высокомерие. Совсем недавно от тебя прочитала фразу про вирджинскую глубинку - в отличие от голубых кровей коренных бостонцев, я так понимаю ;) - по которой можно высокомерие в учебниках учить.
Мне то только прикол это все читать, как ты понимаешь, но зачем людей обижать и вводить в заблуждение?
Ну а по теме этой - ты тут просто неправа. 03.08.2015 02:57:58, Петр-а
Мне то только прикол это все читать, как ты понимаешь, но зачем людей обижать и вводить в заблуждение?
Ну а по теме этой - ты тут просто неправа. 03.08.2015 02:57:58, Петр-а
Ну во1, ты меня не знаешь. А во2, хочу - пишу. На то и форум, а не личная переписка.
03.08.2015 23:54:15, Петр а
Да дело не в снобизме, просто не понятно из-за чего автор убивается. Какие попытки были сделаны? Ну бог с ним с отъездом, но в Москву-то можно было перебраться при желании. Если были какие-то условия у себя, то что там предпринималось? Я может не внимательно прочла ветку, но поняла только, что автор просто работала. Что это значит в ее случае? Где работала: в НИИ, в вузе, пыталась ли защититься и т.д.? Пыталась ли переучиться, если своя специальность оказалась совсем не востребованной ( это я про узко гуманитарное советское).
02.08.2015 19:45:03, КИра
всегда поражалась умению распознавать анонимов, какой же внимательной надо быть, что бы запомнить тут всех и вся)
02.08.2015 20:05:10, Елена Сергеевна
А я просто в шоке, что кто-то автора ещё не узнал.
02.08.2015 23:08:49, да ладно
вот и я всегда дивлюсь!!
впрочем, если человек пожелал остаться анонимом, то я даже напрягаться не буду, чтобы разгадать кто это :)) даже когда все пишут что опознали. 02.08.2015 20:11:22, douceur
впрочем, если человек пожелал остаться анонимом, то я даже напрягаться не буду, чтобы разгадать кто это :)) даже когда все пишут что опознали. 02.08.2015 20:11:22, douceur
да что ж такое)
ну напишите на подник, а то прям любопытство разбирает) 02.08.2015 21:00:15, Елена Сергеевна
ну напишите на подник, а то прям любопытство разбирает) 02.08.2015 21:00:15, Елена Сергеевна
ОФФ. Офигеть. Я ваш ник впервые вижу, хотя по реге вы на 7-е 11 лет. То ли ник сменили, то ли так "скромно" на 7-е бываете, лишь читаете, либо пишете анонимно. То ли вообще не пишете.
Но вы всех знаете. Вот как это?) Досье собираете?)))) Более подробно я знаю тех, с кем 10 лет общаюсь на 7-е, виртуально или реально. Новые ники или залетно-редкие вообще ни о чем не говорят. А вы всех и про всех знаете, вот как так бывает? Тут недавно намекали, что про некоторых 7-янок и некие особые личности ведут досье и обсуждают на специализирующихся по чернухе сайтах) Вы тоже из той "масонской ложи"?)))))) 02.08.2015 22:29:32, Атом
Но вы всех знаете. Вот как это?) Досье собираете?)))) Более подробно я знаю тех, с кем 10 лет общаюсь на 7-е, виртуально или реально. Новые ники или залетно-редкие вообще ни о чем не говорят. А вы всех и про всех знаете, вот как так бывает? Тут недавно намекали, что про некоторых 7-янок и некие особые личности ведут досье и обсуждают на специализирующихся по чернухе сайтах) Вы тоже из той "масонской ложи"?)))))) 02.08.2015 22:29:32, Атом
а если говорить про ум, которым автор гордится, можно и в москву не ехать, а устроится на месте, дослужиться до большого руководителя.
но правильно тут многие писали, ума одного мало для хорошей карьеры.
может грубо написала, да простят меня нежные уши, но это так. 02.08.2015 19:53:01, Елена Сергеевна
но правильно тут многие писали, ума одного мало для хорошей карьеры.
может грубо написала, да простят меня нежные уши, но это так. 02.08.2015 19:53:01, Елена Сергеевна
Дальнейшую дискуссии прекращаю ибо не вижу в ней смысла. Все, что могла сказать, я уже сказала. Можете это тоже считать снобизмом, которго у меня отродясь не было, но Вам конечно виднее. 02.08.2015 19:41:17, Степная кошка
) не спорьте, со стороны виднее.
03.08.2015 11:41:50, tak kak-to
так и примеров этих мало, на фоне то кризиса, сокращений и урезания зп(
02.08.2015 18:45:24, Елена Сергеевна
вот поверь мне, если приспичило, то сделает, но тема то основная по всему топу, что про....ла она все и хоть в петлю лезь, а вот с таким настроем не сделает человек ничего, потому как давно бы уже воспользовалась своим умом, а не ждала - а вдруг кто то заметит, оценит и предложит.
02.08.2015 18:59:24, Елена Сергеевна
сейчас это практически не возможно. даже в москве, что бы попасть в приличную компанию, нужен блат.
но подработать всегда можно, например, заниматься репетиторством.
или няней приходящей, заниматься ранним развитием детей.
можно что нибудь придумать, но убиваться проще) 02.08.2015 18:12:28, Елена Сергеевна
но подработать всегда можно, например, заниматься репетиторством.
или няней приходящей, заниматься ранним развитием детей.
можно что нибудь придумать, но убиваться проще) 02.08.2015 18:12:28, Елена Сергеевна
Я не спорю, что это дико трудный путь, но при желании, энергии и наличии интеллекта все-таки возможный. К тому же мы ничего про наиличие и отсутствие блата у автора не знаем, мы знаем только, что она почему-то всегда думала, что тяжкий труд=карьере и успеху. 02.08.2015 18:16:24, Эники-бэники
если бы был блат, то автор не писала про работу, за которую получает гроши.
ну я так думаю.
но если она в провинции, там еще все тяжелее. 02.08.2015 18:27:45, Елена Сергеевна
ну я так думаю.
но если она в провинции, там еще все тяжелее. 02.08.2015 18:27:45, Елена Сергеевна
Просто человек приходит и спрашивает "можно что-то изменить"? Все ей дружно говорят - конечно, нет! Ты простая женщина как все, не рыпайся.
Я говорю, что можно. Но шансов мало, да. Но можно. 02.08.2015 18:31:47, Эники-бэники
Показано 112 комментариев из 345
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
