Сто лет назад, еще в детстве, прочитала я в журнале ("Костер", кажется) рассказ с этим названием.
И он как-то очень врезался мне в память. Потому что я совершенно не поняла его.
Если коротко: Лето, пионерский лагерь. Девочка-спортсменка, капитан футбольной команды (мальчишеской!). Конец смены, решающий матч со старшим отрядом. Команда побеждает, причем героиня забивает 4 мяча.
А после матча она обнаруживает, что все ее товарищи по команде гуляют парами с девочками, а она - одна.
А потом к ней походит вратарь команды противника, тот самый, которому она 4 гола забила, зовет ее на поле и требует, чтобы она еще раз пробила. Она нарочно мажет. Он, довольный, бросает ей: "Убедилась, что это была случайность?!" и уходит, гордый. А она стоит и думает, что поняла "грустную девчоночью мудрость" - надо быть слабой.
А я не поняла.
Нет, я поняла бы, если бы ей нравился этот парень, если бы у нее на него виды были. Так ведь нет!
И что, она теперь никогда забивать не будет, чтобы не оказаться сильнее какого-нибудь парня? Так ведь ей придется футбол бросить!
А в школе как? Одни "двойки" получать? А то ведь вдруг она окажется умнее кого-нибудь!
Ну и работать ей придется разве что уборщицей, а ходить в лохмотьях... чтобы не ранить чувства какого-нибудь мужчины, чтобы не оказаться случайно сильной...
И все время, все эти годы, мне почему-то кажется, что если бы я поняла мораль, смысл этого рассказа - у меня все было бы по-другому. Я бы тогда, наверное, понимала бы, зачем надо непременно страмиться быть замужем... и не стала бы хвастаться, что умею класть ламинат и строить на даче баню... и вообще все сложилось бы иначе.
Вот обьясните мне, а? Оно, конечно, уже поздно, но все-таки!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ссылка на мультик про женское поведение - внизу.
Смысл не в том, что надо быть слабой, а в том, что надо уметь любую ситуацию повернуть себе на пользу. Концовку в рассказе воспринимайте, что девочка мальчика пожалела и не пробила ему голы в полную силу. А потом слегка расстроилась от этого. Единичный случай и совсем не фатальная ошибка.
Она - официальный капитан команды-победителя. Что там произошло после матча - никто смотреть не будет.
Смысл не в том, чтобы быть слабой, а в том, чтобы выбирать себе достойных, не занижая при этом себя. 13.06.2015 23:12:53, Мерн
Смысл не в том, что надо быть слабой, а в том, что надо уметь любую ситуацию повернуть себе на пользу. Концовку в рассказе воспринимайте, что девочка мальчика пожалела и не пробила ему голы в полную силу. А потом слегка расстроилась от этого. Единичный случай и совсем не фатальная ошибка.
Она - официальный капитан команды-победителя. Что там произошло после матча - никто смотреть не будет.
Смысл не в том, чтобы быть слабой, а в том, чтобы выбирать себе достойных, не занижая при этом себя. 13.06.2015 23:12:53, Мерн
ее команда проиграла
а вообще, это никакая не девчоночья и не женская мудрость, все написано 2.5 тыщщи лет назад :)
Война - это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность.
Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным.
Когда цель близко, показывай, будто она далеко;
когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко. 28.08.2015 00:16:59, tatka1981
а вообще, это никакая не девчоночья и не женская мудрость, все написано 2.5 тыщщи лет назад :)
Война - это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность.
Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным.
Когда цель близко, показывай, будто она далеко;
когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко. 28.08.2015 00:16:59, tatka1981
Проблема в том, чтобы найти того мужчину, при котором можно и приятно быть слабой. Эта девчоночья мудрость постигается довольно быстро, и в общем-то, приятна для женщин, облегчает нам жизнь, скажем так... Но, увы, так мало мужчин, которые баню построят и ламинат положат, или миллионы заработают, что либо приходится делать это самой, либо хотя бы принимать равноправную позицию, и сообща платить работникам которые все это за вас сделают. А с возрастом, уже показав свою сильную сторону - очень сложно вдруг сменить имидж и опять стать беспомощной и слабой.
О, знаю одну даму, которая именно по характеру любит признавать мужнину власть. А так как зарабатывают оба одинаково, и значительно выше среднего, и дело в Европе, то его "власть" принимает какой-то сюрреалистический вид. Например - встретились случайно в городе. Он, гордо указывая на жену - "смотрите какое пальто мы ей купили, она другое хотела, но я решил - это лучше! Сама она ничего без меня сделать не может!" ((Мне смешно :) учитывая, 21 век на дворе, что платила она сама, и пальто то стоит какую-то очень малую толику ее зарплаты, и вообще что за бред?- муж приказывает, что взрослой работающей независимой женщине носить???)) 12.06.2015 16:10:43, НаталияБел
О, знаю одну даму, которая именно по характеру любит признавать мужнину власть. А так как зарабатывают оба одинаково, и значительно выше среднего, и дело в Европе, то его "власть" принимает какой-то сюрреалистический вид. Например - встретились случайно в городе. Он, гордо указывая на жену - "смотрите какое пальто мы ей купили, она другое хотела, но я решил - это лучше! Сама она ничего без меня сделать не может!" ((Мне смешно :) учитывая, 21 век на дворе, что платила она сама, и пальто то стоит какую-то очень малую толику ее зарплаты, и вообще что за бред?- муж приказывает, что взрослой работающей независимой женщине носить???)) 12.06.2015 16:10:43, НаталияБел
имхо, проблема той девочки еще и в том, что она сделала глобальный вывод на основе частной ситуации. Как говорится, один - это еще не статистика. И два, и три - тоже.
+ согласна с Лидой Удоевой ниже 11.06.2015 20:02:07, Tellador
+ согласна с Лидой Удоевой ниже 11.06.2015 20:02:07, Tellador
не надо притворяться, но надо давать мужчине это чувствовать так или иначе.
в основном как? - дай, я сама сделаю, я сделаю лучше -быстрее, от тебя ничего не дождешься все равно и так далее
согласна с комментарием про бисексуальность, так и есть 11.06.2015 13:45:28, Spunya
Конкурировать мозгами и руками - разные вещи.
Думаю, девочкам интеллект очень нужен, а вот физически зачем быть сильнее, не знаю. Я вот очень хрупкая барышня от природы. Не зря в спорте М и Ж не соревнуются!! Вообще. Это не имеет смысла.
Рассказ мне не нравится. Да, она дала себя обыграть. И что дальше. Унизительно, по-моему...
Да и не будешь хитрить всю жизнь.
Кстати, не умею гвоздя вбить, какой там ламинат. Если бы умела, то непременно хвасталась бы! :)
Мораль тут такова: нужно быть СОБОЙ! Все. Девочка поддалась и ничего, разочарование. 11.06.2015 11:10:58, Питерская
Маугленок вроде реально считает, что девочка сможет что-то скрыть и притвориться слабой курицей только... напрашивается прямо вывод.. ради гнезда, яиц и цыплят:) 11.06.2015 11:24:41, Питерская
Непременно быть замужем необходимо слабым, но сильные желаннее и чаще всего они в том статусе, который им комфортнее.
Вспомнились слова Раневской: "все сбудется, стоит только расхотеть". 11.06.2015 01:37:12, NLU
Визит тоже отложен, но в по телефону договорились, что оставят всех. 11.06.2015 13:02:34, NLU
С женственностью все очень сложно... сейчас меня заклюют, но многие женщины бисексуальны, и по совокупности человеческих качеств им бы с Ж было жить проще, чем с М...
11.06.2015 01:10:45, Иновара
Нет. Есть давление общественного мнения (по крайней мере, в наших палестинах).
Попереть против социума не так просто, мягко говоря. 11.06.2015 01:38:51, Иновара
Попереть против социума не так просто, мягко говоря. 11.06.2015 01:38:51, Иновара
Вот прямо массово женщины бисексуальны и при этом тяготеют к лесбийской любви?
Надо же.... 11.06.2015 11:38:25, 1637
Надо же.... 11.06.2015 11:38:25, 1637
а зачем против него переть? не афишировать и все. девушки же снимают вместе квартиры и комнаты вполне спокойно. тетеньки постарше могут представиться двоюродными сестрами. у нас вот в подъезде две бабушки-сестры живут. ну, бабушек в сексе не заподозрят, но они - по их словам - всю жизнь вместе живут, без мужей и детей.
11.06.2015 02:02:35, ALora
Вот и зря она нарочно промазала. Не надо было. И тогда не позволила бы дураку самоутверждаться за ее счет. А пара бы все равно нашлась, с вероятностью 9 из 10) Может даже и этот дурак поумнел бы со временем)
А то, что женщина что-то может из традиционно мужских дел - это немного другое. В быту я например лампочку могу заменить, но никогда не буду) Притворюсь, что не умею) И не для того, чтоб муж самоутвердился, а потому что мне тупо лень и выгодно переложить это дело на кого-либо, самое простое на мужа. Я лучше крестиком повышиваю в это время. 10.06.2015 23:01:12, Планетка
А то, что женщина что-то может из традиционно мужских дел - это немного другое. В быту я например лампочку могу заменить, но никогда не буду) Притворюсь, что не умею) И не для того, чтоб муж самоутвердился, а потому что мне тупо лень и выгодно переложить это дело на кого-либо, самое простое на мужа. Я лучше крестиком повышиваю в это время. 10.06.2015 23:01:12, Планетка
вот ведь насколько ответственно полоскать мозги подросткам ( хотя там, возможно, совсем другая ситуация, например, одинокая/разведенная с кучей проблем дама неожиданно нашла подработку, рассказ приняли к публикации или того хуже, в последний момент нашли чем закрыть пробелы, а вы наивно-доверчиво в духе времени расцвета журнала приняли близко к сердцу)
Так что:
первое - есть вероятность, что автор не может претендовать на лавры мудреца и вообще учить жизни, и она слишком велика. Это не Библия и не классики.
второе - у девушки изначально немало комплексов, иначе поворот сюжета мог быть иным ( уверенная в себе девушка отказалась бы идти чего-то там доказывать; девушка изначально просекла бы, что цель приглашения только унизить, а не симпатия)
третье, какая бы она не была, это был просто не ее круг. Шансы найти там пару ноль
четвертое - жизнь намного многограннее
В этом деле скорее удача, природный дар и стечение обстоятельств играют ключевую роль. В непременном стремлении и слабости форы нет. Быть замужем счастливо куда ценнее. Вам приведут массу примеров, когда ни слабость, ни женские хобби и занятия совсем не бонус. 10.06.2015 22:43:40, Вайлетт
Автор мужчина, Сергей Анатольевич Иванов, помните мультфильм "Бюро находок"? или "Падал прошлогодний снег"? он автор текста (или сценария, не знаю, как правильно назвать )) и вообще хороший детский писатель.
10.06.2015 23:00:20, Лёнча-из-Вишни
Это хороший писатель, Сергей Иванов, у него много книг про и для подростков. А знаменит он сценарием мультфильма "Падал прошлогодний снег".
10.06.2015 22:56:41, Вооkашка
:) Там внизу тоже несколько раз по автору прошлись, но уж когда его домохозяйкой обозвали!
Я обсуждаемый рассказ не читала, но помню, у меня была книжка "Ольга Яковлева". Я её любила за то, что над ней надо было думать, а не так, как я привыкла: "буду делать хорошо и не буду - плохо" :) 10.06.2015 23:08:46, Вооkашка
Я не так давно :) читала повесть "Бывший Булка и его дочь", поняла, что отчасти согласна со словами Успенского, что Иванов- это "детский Достоевский". И ведь спор, спустя годы, о детском рассказе (!), точнее, отрывке из повести-уже о многом говорит, как минимум, что его автор был талантлив :)
10.06.2015 23:16:22, Лёнча-из-Вишни
Я читала взрослыми глазами, уже не про первую любовь, а про Бывшего булку, отца девочки. Грустно, но понравилось. И вздыхала по детской литературе тех лет, ведь это и правда была ЛИТЕРАТУРА :)
11.06.2015 11:51:57, Лёнча-из-Вишни
Я говорю о повести "Бывший Булка и его дочь", "Июнь, июль, август" не читала, к сожалению.
11.06.2015 18:30:10, Лёнча-из-Вишни
Так что:
первое - есть вероятность, что автор не может претендовать на лавры мудреца и вообще учить жизни, и она слишком велика. Это не Библия и не классики.
второе - у девушки изначально немало комплексов, иначе поворот сюжета мог быть иным ( уверенная в себе девушка отказалась бы идти чего-то там доказывать; девушка изначально просекла бы, что цель приглашения только унизить, а не симпатия)
третье, какая бы она не была, это был просто не ее круг. Шансы найти там пару ноль
четвертое - жизнь намного многограннее
В этом деле скорее удача, природный дар и стечение обстоятельств играют ключевую роль. В непременном стремлении и слабости форы нет. Быть замужем счастливо куда ценнее. Вам приведут массу примеров, когда ни слабость, ни женские хобби и занятия совсем не бонус. 10.06.2015 22:43:40, Вайлетт
Я обсуждаемый рассказ не читала, но помню, у меня была книжка "Ольга Яковлева". Я её любила за то, что над ней надо было думать, а не так, как я привыкла: "буду делать хорошо и не буду - плохо" :) 10.06.2015 23:08:46, Вооkашка
заинтересовали. Надо пойти взять чего-нибудь на праздники, почитать. "Июнь, июль.." говорите?
11.06.2015 12:21:01, hanhi
По поводу просьбы о помощи (ниже) - я думаю, вы не правы. Просить можно и нужно, близкие могут быть невнимательны, задерганы, заморочены своими проблемами. Все-таки нельзя предъявлять слишком строгие требования к партнеру. И вообще к близким... Взять моих детей: да, эгоистичны, не отнять. Поэтому я прошу, а иногда и требую, а если делать сцепив зубы - так на шею и сядут. Моя мама так делала: легче самой сделать, чем просить. Результат плачевный, я выросла белоручкой) 10.06.2015 22:31:52, Ольсик
Я в разводе. Замуж вышла очень поздно, в 30 лет, до того близких отношений практически не было, интереса у мальчиков/парней/мужчин не вызывала никогда, даже целоваться до окончания института не умела.
10.06.2015 22:39:52, маугленок
Проблема у интровертов в отношениях, что завязываются они обычно в привычном узком кругу. С этим кругом кому везет, кому нет. Обычно - нет (чисто в силу узости круга)
Выходить за рамки привычного окружения и просеивать сотни людей в разговоре для интроверта мучительно и даже стыдно. Но это единственный путь.
Подстава в том, что считается раннеромантический процесс - до первого свидания - должен быть улётным и эндорфинным. А для результата нужно проинтервьюировать тысячу человек, из которых 999 не подойдет и их надо спокойно отсеять. 11.06.2015 00:16:46, Лида Удоева
Мы же с Вами никогда не встречались в реале, как Вы можете судить о моей женственности или неженственности?
Я так думаю, что практика - таки критерий истины. И раз на практике я совершенно лишена мужского внимания, значит, с женственностю у меня большие проблемы. 11.06.2015 00:36:38, маугленок
Я так думаю, что практика - таки критерий истины. И раз на практике я совершенно лишена мужского внимания, значит, с женственностю у меня большие проблемы. 11.06.2015 00:36:38, маугленок
Спасибо, Лена, но ты ко мне хорошо относишься и поэтому необъективна.
11.06.2015 23:42:59, маугленок
Как это можно понять из того, что я пишу? Это в поведении, во взглядах, в флюидах :)
Я абсолютно лишена женственности. Я нескладна, неуклюжа, лишена вкуса. Над тем, как я одеваюсь, смеются мои медсестры. Я очень люблю элегантный стиль, но самая элегантная одежда смотрится на мне в лучшем случае как спортивная, в худшем - как на корове седло. Кокетничать и флиртовать я не умею от слова "совсем".
Ну и опять же факты, факты... если бы во мне была женственность, так, наверное, был бы и интерес ко мне со стороны противоположного пола (не сейчас, сейчас-то он мне и не нужен, а в молодости, в юности...) 11.06.2015 23:42:31, маугленок
Я абсолютно лишена женственности. Я нескладна, неуклюжа, лишена вкуса. Над тем, как я одеваюсь, смеются мои медсестры. Я очень люблю элегантный стиль, но самая элегантная одежда смотрится на мне в лучшем случае как спортивная, в худшем - как на корове седло. Кокетничать и флиртовать я не умею от слова "совсем".
Ну и опять же факты, факты... если бы во мне была женственность, так, наверное, был бы и интерес ко мне со стороны противоположного пола (не сейчас, сейчас-то он мне и не нужен, а в молодости, в юности...) 11.06.2015 23:42:31, маугленок
Бог ты мой, сколько ты на себя наговорила... 5 лет назад ты меня поразила отличной спортивной фигурой и умеренно смелым нарядом. Год назад я приезжала к тебе и порадовалась твоему внешнему виду, отлично сидящие брючки на похудевшей фигуре и удачная майка. Ведь можешь же все. В элегантный стиль как твоя мама выряжаться совсем не обязательно по жизни, но когда надо и это можно сообразить, надо только немножко лишних денег, терпение и долгие примерки собрать идеальный комплект, хоть кэжуал, хоть спортивный, хоть вечерний.
Да я и сама не идеал) 12.06.2015 16:39:48, Атом
Да я и сама не идеал) 12.06.2015 16:39:48, Атом
Я тоже абсолютно не женственна... одеваться красиво не умею, кокетничать не умею, могу карбюратор в машине настроить или колодки поменять... :)
в детстве вообще была своим парнем в мальчишеских компаниях... но когда душа запросила, кавалеры появились... 11.06.2015 08:28:18, VarNa
Разве это - очень? По сути дело не в цифре, а в максимализме: кто-то (может и вы) - максималистка, сами близки к идеалу и другим промахов не прощаете. А я сама - так себе, поэтому ценю то, что есть. Я тоже поздно вышла по сравнению со ВСЕМи своими подругами (они в 18-22, я - в 24), только почти все они развелись, а я недавно серебро отметила. А могла бы развестись давно - муж далек от идеала. Как впрочем и я.
10.06.2015 23:51:42, hanhi
И я вышла в 19, но толк есть :-)
11.06.2015 13:47:09, (c)
Жалею, что не было у меня фаты. Белое платье с кринолином было, а фаты не было. Что-то я ступила - думала тогда, в 31, да в фате...хотя я намного моложе своего возраста выглядела.
А подруга моя в 35 выходила в фате, я обзавидовалась потом у неё на свадьбе :( 10.06.2015 23:27:14, Birke
А это был Ваш выбор - до 31 года замуж не выходить? До тех пор Вам делали предложения?
Я вышла фактически за первого и единственного, кто позвал...
Последней из класса. 10.06.2015 22:50:02, маугленок
Я вышла фактически за первого и единственного, кто позвал...
Последней из класса. 10.06.2015 22:50:02, маугленок
да какая разница кто когда из класса замуж вышел. у нас в классе одна девочка - самая глупая и самая толстая - вышла замуж после 8 класса, но не только вышла, а еще и родила одного за другим. моя подруга очень красивая и умная - звезда класса - вышла замуж сразу после окончания школы за сына нашей завуча и ушла в декрет после 1 курса мединститута. и еще после 3 курса тоже. к окончанию мединститута было 2 маленьких ребятишек, а мужа уже не было - погиб.
один одноклассник женился после 10 класса на учительнице английского, старше его на 5 лет. одна девочка нашла в нашей сибири итальянца и вышла замуж за него с переездом в италию. у остальных видимо все не так интересно, т.к. не помню или слухи д меня не дошли 10.06.2015 23:45:35, ALora
один одноклассник женился после 10 класса на учительнице английского, старше его на 5 лет. одна девочка нашла в нашей сибири итальянца и вышла замуж за него с переездом в италию. у остальных видимо все не так интересно, т.к. не помню или слухи д меня не дошли 10.06.2015 23:45:35, ALora
А в моем девочка (моя школьная приятельница, кстати) пол сменила, ну и что?
Дело не в том, кто когда замуж вышел, а в том, почему раньше не выходил - не хотел или не звали. Повторяю - за все годы института меня даже на свидания не пригласил никто, я даже не целовалась ни разу. 10.06.2015 23:54:32, маугленок
Дело не в том, кто когда замуж вышел, а в том, почему раньше не выходил - не хотел или не звали. Повторяю - за все годы института меня даже на свидания не пригласил никто, я даже не целовалась ни разу. 10.06.2015 23:54:32, маугленок
а вам самой хотелось? потому что если у вас не было такой тяги, то и окружающие не чувствовали .. ну назовем это флюидами
11.06.2015 00:52:12, ALora
Знаете, совсем недавно, буквально в этом году, я поняла, что на самом деле я не хотела замуж. Я хотела иметь детей (причем я этого аж со школьных лет хотела).
Но тогда мне казалось, что это - одно и то же. 11.06.2015 01:07:59, маугленок
Но тогда мне казалось, что это - одно и то же. 11.06.2015 01:07:59, маугленок
вот я и думаю, что дело не том что вы какая-то особенно неженственная, а в том , что вам тех отношений с мужчинами и не хотелось. но когда желание иметь детей стало особо сильным, то и биосигнал пошел во вселенную:), а она прислала мужа.
мне в общем она прислала мужа тоже примерно тогда же. до этого были и ухажеры, и с предложениями, но ни разу не хотелось, т.к. про детей вовсе не думала до 27 лет. а до тогодаже напротив, были мысли, что детей мне не надо 11.06.2015 01:22:25, ALora
мне в общем она прислала мужа тоже примерно тогда же. до этого были и ухажеры, и с предложениями, но ни разу не хотелось, т.к. про детей вовсе не думала до 27 лет. а до тогодаже напротив, были мысли, что детей мне не надо 11.06.2015 01:22:25, ALora
я с тобой согласна, что манипуляции - это так себе вариант.
иногда таким девочкам везет, и они встречают мужчин, которыми они искренне могут восхищаться. тогда все расставляется по своим гендерным традиционным местам естественно и гармонично.
но в целом им трудно живется. среди дураков-то и неумех :) 10.06.2015 22:28:45, Маграт
иногда таким девочкам везет, и они встречают мужчин, которыми они искренне могут восхищаться. тогда все расставляется по своим гендерным традиционным местам естественно и гармонично.
но в целом им трудно живется. среди дураков-то и неумех :) 10.06.2015 22:28:45, Маграт
Во-первых, это все-таки отрывок, и как там дальше все сложится, не ясно.
Во-вторых, там не совсем так. Их команда проиграла, не смотря на то, что она забила 4 мяча. И мальчишки проявили слабость, расплакались. А она нет. Потом все разошлись и она осталась в одиночестве. И вопрос - быть сильной, идти наперекор всему, но быть одинокой, или позволять себе проявлять слабость. Ну как мне показалось. Умения и навыки тут не при чем :) 10.06.2015 21:14:27, VarNa
Вот №10 за 80-ый год - рассказ на стр.26
[ссылка-1]
надо скачать pdf-файл 10.06.2015 21:33:28, VarNa
Думаю, суть такая должна быть. 10.06.2015 20:35:12, УникаЛьнаЯ
Я поняла, что слабая = женственная.
Я не поняла, как ей дальше жить с этой мудростью - всю жизнь и во всем притворяться слабой? Не забивать мячей, не получать "пятерок", не поступить в хорошй ВУЗ, не иметь хорошей профессии? 10.06.2015 20:43:49, маугленок
Я не поняла, как ей дальше жить с этой мудростью - всю жизнь и во всем притворяться слабой? Не забивать мячей, не получать "пятерок", не поступить в хорошй ВУЗ, не иметь хорошей профессии? 10.06.2015 20:43:49, маугленок
В этом вот будет плохо и так, и эдак. 11.06.2015 00:22:09, Лида Удоева
ну ты как маленькая! жить как живется 99 процентов времени. А если надо увлечь мальчика - то проявить слабость, ну ведутся они на это...
10.06.2015 22:16:37, Лось_Анджелес
Мальчики не из-за этого матча же вдруг нашли себе парочки. Просто героиня все это пропустила. Она настолько была сосредоточена на себе, игре и доказательству установки "я сильнее всех!", что пропустила что-то важное. Вот мальчики не пропустили - оставили время и на личную жизнь тоже :) И молоды, я считаю ) 10.06.2015 20:49:03, УникаЛьнаЯ
это вы из книги помните? или только лишь из того, что она в футбол хорошо играла додумали?
10.06.2015 20:53:06, Шерлок
А если бы у н ее была своя жизнь помимо футбола, она бы вообще вряд ли была звездой в мальчишечьей команде. Была бы просто серой мышкой среди девчонок.
10.06.2015 22:00:20, домыслы
У нее были и подружки, и друзья. Но хотелось иметь еще и парня.
Наличие подружек и друзей не отменяют желания бродить попарно. 10.06.2015 21:01:25, маугленок
Наличие подружек и друзей не отменяют желания бродить попарно. 10.06.2015 21:01:25, маугленок
что значит обескуражена? она хотела тоже чтобы с мальчиком. отношений, как говорят. при чем тут подруги-то?
10.06.2015 20:57:36, Шерлок
а вам такое в жизни не встречалось? у меня у самой мальчик появился намного позже. чем у подружек. и в футбол я с мальчиками играла, да). правда, не переживала. но вот только на днях мне моя подруга про свою дочку рассказывала, что та переживает. у всех есть. а у нее нет
10.06.2015 21:07:11, Шерлок
Она вообще ничего не доказывала, просто получала удовольствие от игры. И боролась за честь команды.
И что ей делать, если она реально играет в утбол лучше того вратаря? Хорошо, можно быть слабой после игры... А если она еще и не дура, если она учится на "отлично"?
Если она ничего не доказывает, тем более непрерывно, а просто живет, если она просто сильная? 10.06.2015 20:52:19, маугленок
И что ей делать, если она реально играет в утбол лучше того вратаря? Хорошо, можно быть слабой после игры... А если она еще и не дура, если она учится на "отлично"?
Если она ничего не доказывает, тем более непрерывно, а просто живет, если она просто сильная? 10.06.2015 20:52:19, маугленок
Мне вообще казалось, что вратарь ни при чем: он точно то же сказал бы и если бы на ее месте был бы парень, мне кажется. Он себя убеждал, не ее :) 10.06.2015 20:58:38, УникаЛьнаЯ
"Июнь, июль, август" :) 10.06.2015 20:25:47, Oker
держу в руках книгу "Июнь, июль, август" 1981 года, этой главы в книге нет - цензорам явно что-то не понравилось :)
28.08.2015 00:42:59, tatka1981
Да, есть такая типа "женская мудрость" :)
это ж надо так мужчин не уважать, чтобы перед ними придуриваться. да и не спрячешь настоящую силу. 10.06.2015 20:21:25, are we there yet?
это ж надо так мужчин не уважать, чтобы перед ними придуриваться. да и не спрячешь настоящую силу. 10.06.2015 20:21:25, are we there yet?
Но тогда депрессивный получается рассказ, типа один мальчик равный, и тот оказался полное чмо. ИМХО детям в такой форме моралей не надо.
ПС: рассказ не читала, сужу по пересказу только. 10.06.2015 20:13:01, Лида Удоева
у меня похожее впечатление от пересказа сложилось. но с иным выводом - девочка в результате этого опыта "слабости" получила "мудрость", смысл которой в том, что некоторым не везет с противоположным полом - хоть сильной ты будь, хоть слабость прояви.
10.06.2015 22:34:16, ALora
Правильная мораль, ИМХО что в иных компаниях попросту нечего ловить. Ни друзей, ни тем более отношений. То есть, не надо пытаться что-то строить с "лучшим парнем из всей тусовки", а молча поставить жирный минус всем и валить в другое место к совсем другим людям.
Это кстати не только для отношений актуально - вообще универсальный подход 11.06.2015 00:04:28, Лида Удоева
мысль неплохая, но автор к ней не подводит
кстати, есть люди, которые в любом окружении обзаводятся друзьями, поклонниками, подражателями и т.п. причем обоих полов. я не о секс. подоплеке, просто о харизме 11.06.2015 00:58:26, ALora
кстати, есть люди, которые в любом окружении обзаводятся друзьями, поклонниками, подражателями и т.п. причем обоих полов. я не о секс. подоплеке, просто о харизме 11.06.2015 00:58:26, ALora
+100 это и есть правильная мысль
Не ее круг лагерь и футболисты по части поиска любви
Важно оказаться в нужное время в нужном месте
Применимо к автору, вот пошла бы она к примеру, в церковную общину, будучи верующей. Не притворяясь , не строя слабую женщину, была бы востребована 100%. И как доктор, и как мастерица-строитель. Свой врач в приходе большое дело, практикуются поездки на восстановление церквей. Запросто и жениха бы нашли) 11.06.2015 00:20:03, Вайлетт
Не ее круг лагерь и футболисты по части поиска любви
Важно оказаться в нужное время в нужном месте
Применимо к автору, вот пошла бы она к примеру, в церковную общину, будучи верующей. Не притворяясь , не строя слабую женщину, была бы востребована 100%. И как доктор, и как мастерица-строитель. Свой врач в приходе большое дело, практикуются поездки на восстановление церквей. Запросто и жениха бы нашли) 11.06.2015 00:20:03, Вайлетт
Показано 102 комментария из 271
Читайте также
4 уровня близости. Как создать прочный фундамент отношений, в которых не угасает любовь
Сколько времени нужно, чтобы возникла близость?
Как избавиться от бессонницы и восстановить нормальный сон
Что делать, если долго не получается заснуть?
