В советское время закон о тунеядстве да, был. Но для злостно уклоняющихся от работы. А у меня вот обе бабушки не работали, лет с 35-40 примерно. Одна стаж выработала, на минимальную пенсию, вторая немного не доработала, пенсию не получала. И считалось это вполне нормальным. Более того, у бабушек благодаря мужьям были не районные поликлиники, а ведомственные. И никто их не попрекал в тунеядстве.
Если тебя муж обеспечивает, то он, получается, и все подати за тебя государству платит, разве нет?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Моя тетя никогда не работала, хотя до 40 лет при советском строе жила, но ребенок у нее был один. Сейчас за покойного мужа-академика получает большую пенсию, живет хорошо. 28.04.2015 01:16:15, nastyk
Понятие не работать, это на работе? Моя бабушка в 25 лет была председателем колхоза в войну. Потом трудилась на заводе пока не выработала стаж и тоже в 40 лет не работала,моей матери было всего 4 года тогда (она младшая). Но потом до самых ее 70 лет у нее было 2 коровы, поросят брали на выращивание, куры, кролики и огород 25 соток. Я помню на коров надо было что-то очень много воды с колодца носить, они оказывается много пьют и несколько раз в день им надо ведро ставить. Потом молоко - с ним постоянно что-то делали - масло, творог, сметану - просто так его не оставишь - скиснет, потом всю это посуду мыть, а то следующая партия скиснет.... и еще много заморочек со скотиной - круглогодично и с огородом с мая по октябрь. Вот я лучше на работе поработаю, чем тащить такое хозяйство.
27.04.2015 21:36:18, kollibri
Простите, а если обеспечивающий муж умер/заболел/ушел к другой - как бабушке жить, если на пенсию она не заработала?
27.04.2015 17:04:49, Natalyt75
минимальную пенсию по старости давали, если потеря кормильца. Если на иждевении всю жизнь была жена, то при выходе на пенсию мужу доплачивали к его пенсии еще 15 руб на жену. Копейки, конечно, но все же
27.04.2015 17:35:57, Степная кошка
Пенсия по потере кормильца.
А так все за счет деда жили, и жена, и теща. 27.04.2015 17:07:26, Полевка
Это новое законодательство, к старому закону о пенсиях у меня только после 20.00 доступ будет, посмотрю
27.04.2015 17:32:58, Полевка
Опять припомню "ведомственные" поликлиники.
Возможно, в таких семьях было отложено "на черный день" 27.04.2015 17:20:38, Дитя дождя
А если муж уже не пенсии и умирает первый. Остается вдова без пенсии. Разве это считается "потеря кормильца"? Мне казалось. что эта формулировка имеет право быть только по отношению к работающим мужьям-кормильцам
27.04.2015 17:17:00, Дитя дождя
По старому кодексу О браке и семье было возможно получать алименты от мужа, если он развелся, жена не работает, а до пенсии ей осталось менее 5 лет
27.04.2015 17:32:12, Полевка
Ну бабушке полтора года доработать нужно было, чтобы пенсию получать. Так что все решаемо, в принципе.
27.04.2015 17:55:35, Полевка
В исходнике упоминалось про "ведомственые" поликлиники. Предположу. что ТАКИЕ мужья не разводились. Они должны были соответствовать облико морле советского гражданина(
27.04.2015 17:18:48, Дитя дождя
ведомственные поликлиники где только не были. И в МГУ, и в энергетике. Разводились там, конечно
27.04.2015 17:34:00, Степная кошка
:-) в ведомственной поликлинике обслуживалось не только высшее начальство ведомства :-)
27.04.2015 21:14:36, Хомяк Абрикосовый
И рядовые сотрудники могли прокормить неработающую жену и детей?
ну-ну((( 28.04.2015 09:29:42, Дитя дождя
Прокормить - могли, представьте себе :-) Вот на ЮБК возить дикарем - вряд ли :-)
28.04.2015 18:44:08, Хомяк Абрикосовый
ну речь-то может и не о них, но никакой связи нет с ведомственными поликлиниками. Я всю жизнь к какой-нибудь такой поликлинике прикреплена, хотя скоро моя похоже накроется медным тазом
27.04.2015 18:47:34, Степная кошка
А так все за счет деда жили, и жена, и теща. 27.04.2015 17:07:26, Полевка
Лица, имеющие право на получение трудовой пенсии в случае потери кормильца
Прежде всего, это:
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет (нахождение на иждивении детей, не достигших восемнадцатилетнего возраста, не нуждается в доказывании, а изначально предполагается);
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца до 23 лет, если они обучаются в образовательных учреждениях всех типов по очной форме обучения (документом, подтверждающим обучение лица в образовательном учреждении, является справка, выданная данным учреждением);
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше 23 лет, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей.
ну и пенсионерку-мать, могут признать находящейся на иждивении у детей, а вот жену не инвалида - не факт. 27.04.2015 17:19:07, douceur
Прежде всего, это:
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет (нахождение на иждивении детей, не достигших восемнадцатилетнего возраста, не нуждается в доказывании, а изначально предполагается);
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца до 23 лет, если они обучаются в образовательных учреждениях всех типов по очной форме обучения (документом, подтверждающим обучение лица в образовательном учреждении, является справка, выданная данным учреждением);
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше 23 лет, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей.
ну и пенсионерку-мать, могут признать находящейся на иждивении у детей, а вот жену не инвалида - не факт. 27.04.2015 17:19:07, douceur
Возможно, в таких семьях было отложено "на черный день" 27.04.2015 17:20:38, Дитя дождя
Актуально, если развелся, а дама в трудовом возрасте и дети взрослые. Даже алименты не состричь. Потеря кормильца, чоужтам.
27.04.2015 17:16:28, работница
Это надо как-то точно рассчитать и подгадать))
27.04.2015 17:43:59, работница
ну-ну((( 28.04.2015 09:29:42, Дитя дождя
У меня бабушка не работала после замужества, жёнам офицеров это было официально разрешено, т. к. в гарнизонах часто просто не бывает для них работы по специальности. Да и денщиков как раз в то время отменили :)
27.04.2015 16:46:11, Манаус
В советское время закон применяли избирательно, например к неугодным полит. диссидентам, чтобы услать подальше и занять физ. трудом.
Если нынче примут какой, то к много и малодетным домохозяйкам приставать с тунеядством не станут, выгоды нет.
Но, если домохозяйка какбэ еще и гендиректор трех ООО и сама ИП, а налогов платит 0 и кругом убытки в отчетности, хотя по счетам проходят обороты от 50 млн руб, то отмазки, типа я - не я, это все для Васи-одноклассника, помогала, не пройдут.
Так что бдите за своими подконтрольными организациями))) 27.04.2015 16:38:34, работница
Если нынче примут какой, то к много и малодетным домохозяйкам приставать с тунеядством не станут, выгоды нет.
Но, если домохозяйка какбэ еще и гендиректор трех ООО и сама ИП, а налогов платит 0 и кругом убытки в отчетности, хотя по счетам проходят обороты от 50 млн руб, то отмазки, типа я - не я, это все для Васи-одноклассника, помогала, не пройдут.
Так что бдите за своими подконтрольными организациями))) 27.04.2015 16:38:34, работница
Я про закон тогда не особо задумывалась, но у нас все работали, и бабушки, и дедушка. И мама на 2 ставки, и папа кроме основноой работы ещё что-то xимичил:-) И я с ключом на шее:-)
27.04.2015 15:49:20, Чемберлен
Я тоже с ключом на шее, хотя у меня был полный комплект неработающих бабушек, дедушек, и еще прабабушка до кучи:)
27.04.2015 15:51:34, Полевка
В 50х моя бабушка (одна из) бросала работу на несколько лет, чтобы сидеть с дочерью. Вместо современного отпуска по уходу за ребенком, получается, только что денег ей никаких не платили. Тоже никто ее не трогал, ребенок есть - претензий нет.
27.04.2015 15:58:26, Келайно
Так у них дети были. При наличии детей до скольких-то лет в тунеядстве женщин не обвиняли - считалось, что они сидят с детьми.
27.04.2015 15:40:08, Келайно
замужняя женщина могла не работать, даже если детей не было. Называлась она "домохозяйка" и считалось, что муж обеспечивает семью
27.04.2015 16:22:02, Степная кошка
Тогда не знаю. Про то, что при наличии детей работать было необязательно, слышала неоднократно, а тут - ну, может, возраст уже был "нетрудоспособный"?
27.04.2015 15:54:34, Келайно
Насколько я помню, обязаны работать были только одинокие женщины.
27.04.2015 15:35:06, virus
это совершенно точно. Было понятие "домохохяйка". Если муж работал, то жена могла не работать даже если никаких детей не было вовсе.
27.04.2015 16:20:17, Степная кошка
Ну прабабушка тоже не работала ни дня в жизни, а мужа в 37 году расстреляли, она еще не в пенсионном возрасте была.
27.04.2015 15:50:37, Полевка
нормально они пережили. Бабушка у меня не работала. Окопы ее привлекали копать. Получала карточку иждевенца. Она была меньше, чем у тех, кто работал. Но у них свой огород был. Так и жили. Никаких особых ужасов не рассказывали. Но до них война не дошла и их не бомбили.
27.04.2015 17:05:42, Степная кошка
Ну две дочери и невестка работали, сын и муж одной из дочерей на фронте, она с внуками сидела.
27.04.2015 16:57:23, Полевка
Самые обычные граждане. Вообще в Ташкенте работу сложно было найти, много эвакуированных было.
27.04.2015 17:03:59, Полевка
надо у мамы спросить.
Муж был, он кормил. У нее было 2-е его детей, в 42-м она родила еще одного. И где-то в 43-м, кажется, мужа призвали в армию. Как она-то справлялась с тремя детьми - не знаю. Огород точно был, свиньи, вроде. 27.04.2015 16:49:34, Oker
в каком году это было?
Я точно знаю, что мамины сестры не работали. Им было лет по 7-8.
Жили они на тот момент под Москвой(нынешнее Бирюлево), вряд ли там оборонительные сооружения строили. 27.04.2015 17:04:00, Oker
короче, попробую узнать у мамы)
но она всегда повторяет:"Мамка никогда не работала". 27.04.2015 17:10:25, Oker
интересно, а как же они не работая войну пережили? тогда же все работали без выходных.
27.04.2015 16:43:48, douceur
длоя обычных граждан такой опции не было. моя мама с 2 лет одна дома сидела, бабушку тоже на работу мобилизовали.
27.04.2015 16:59:45, douceur
да, и многим голодно было, некоторые многодетные часть детей отдавали в местный детдом. там кстати неплохо кормили на фоне того что было в семье. и учили тоже в школе неплохо. мой знакомый из таких ташкентских детдомовцев.
27.04.2015 22:20:45, ALora
Муж был, он кормил. У нее было 2-е его детей, в 42-м она родила еще одного. И где-то в 43-м, кажется, мужа призвали в армию. Как она-то справлялась с тремя детьми - не знаю. Огород точно был, свиньи, вроде. 27.04.2015 16:49:34, Oker
дело не в этом. была объявлена трудовая мобилизация советстких граждан, 11 часовой рабочий день и сверхурочные даже для подростков, работали даже дети и инвалиды. кроме того, была ещё трудовая повинность - строили оборонительные сооружения.
27.04.2015 16:52:42, douceur
Я точно знаю, что мамины сестры не работали. Им было лет по 7-8.
Жили они на тот момент под Москвой(нынешнее Бирюлево), вряд ли там оборонительные сооружения строили. 27.04.2015 17:04:00, Oker
но она всегда повторяет:"Мамка никогда не работала". 27.04.2015 17:10:25, Oker
Ну в колхозах дальних могло иначе дело происходить, если рыть в данной местности нечего и завода нет, то не везти же всех в город? На месте работали, в поле...
27.04.2015 17:03:54, историк-медиевист
я про рытьё упомянула в том числе, а не то чтобы все прям рыли. ясен пень, в Ташкенте или Новосибирске окопы не нужны. Но трудовую мобилизацию никто не отменял.
а вот именно в колхозах впахивали серьёзно. у меня бабушку именно в сельскую местность эвакуировали, работали без продыху. 27.04.2015 17:09:44, douceur
а вот именно в колхозах впахивали серьёзно. у меня бабушку именно в сельскую местность эвакуировали, работали без продыху. 27.04.2015 17:09:44, douceur
ну, я бы даже не налог на домохозяйство ввела, а просто медстраховку платную обязательную по минималке для всех, т.е. хочешь, чтобы твою неработающую жену обслуживали в муниципальной поликлинике? - купи ей страховку по цене минимальных отчислений в ТФОМС! вот и всё, и медицине деньги, и вопросов к неработающей гражданке нет.
в моё детство вот ещё детей в детсады не брали если родитель не работал, детсяады же у нас дотиационные, не самоокупаемые, т.е. это как бы соцальная льгота.
а уголовная ответственногсть - это явный перебор. 27.04.2015 15:33:34, douceur
Про сады. Тогда по-другому с больничными было. Моя мама со мной больничные брала себе, сколько надо (хотя как-то мельком я слышала, что начальник был не в восторге, по моей пневмонии больничный месяц составил). Я такую роскошь себе позволить не могла, мои дети вылетали в сад и школу на следующий день после прекращения температуры, а оставались дома только с температурой. Со многими детьми такое издевательство над организмом не пройдет.
Помню, с каким удовольствием я сидела с болевшим гриппом средним, уже вышедши в декрет. Сижу, внештатничаю себе на компе, он рядом спит, только пошевелится - я ему чай или воду, по желанию.
И так всю неделю (тяжелый грипп был). А так бы на первые дня два-три бабушку, дедушку или мужа умоляла бы посидеть, а потом, как до 37 снизилась температура, - сам-сам, деточка. Чай в термосе, яблоки и сухари на столе. 27.04.2015 16:22:32, Василиса из сказки
Уж не знаю, сколько надо, но моя мама вполне себе их брала. Дней на 5, наверное, и давали.
А чтобы из-за насморка больничный давали - таких чудес я никогда не видала. Поэтому женщинам с малышами проще не работать, если они не хотят детей с насморком или просто в полубольном состоянии в сад вести (что правильно, я считаю). Но если в сад не водить - то вообще никогда работать не начнешь. Так что с садом сложно все...
Про работы, где можно сколько угодно сидеть, я тоже слышала, но никогда не видела. Разве что муж или свекр - директор этой фирмы))). 27.04.2015 16:39:50, Василиса из сказки
У меня мама все время сидела, я все детство постоянно болела. Класса до 3 точно со мной сидела, причем после 7 дней больничного можно было сидеть еще по справке без оплаты. НИИ обычный:)
27.04.2015 17:00:22, Полевка
мама одной нашей одноклассницы до конца ее 10-го класса всегда брала больничный. Всегда. Я еще очень удивлялась)
27.04.2015 17:05:44, Oker
Не, мне такие врачи ни разу не попадались. По-моему, они только рады, если можно больничный не выписывать.
27.04.2015 16:50:28, Василиса из сказки
в моё детство вот ещё детей в детсады не брали если родитель не работал, детсяады же у нас дотиационные, не самоокупаемые, т.е. это как бы соцальная льгота.
а уголовная ответственногсть - это явный перебор. 27.04.2015 15:33:34, douceur
Помню, с каким удовольствием я сидела с болевшим гриппом средним, уже вышедши в декрет. Сижу, внештатничаю себе на компе, он рядом спит, только пошевелится - я ему чай или воду, по желанию.
И так всю неделю (тяжелый грипп был). А так бы на первые дня два-три бабушку, дедушку или мужа умоляла бы посидеть, а потом, как до 37 снизилась температура, - сам-сам, деточка. Чай в термосе, яблоки и сухари на столе. 27.04.2015 16:22:32, Василиса из сказки
про больничные, так про больничные! моя мама на больничном сидеть сколько надо не могла, и начальство давило, да и больничный давали по уходу пока ребёнок температурит, я помню дней на 5 максимум (кроем экстремальных случаев типа пневмонии). чтобы вот так явиться к врачу с жалобой на сопли и чтобы у тебя спросили выписывать ли больничный - такие чудеса моя мама даже представить себе не могла и поначалу явно шокирована была. посему когда я начала начсто болеть маме пришлось нанять няньку, которая и сидела со мной до моих 4 лет и позже на больничных. а работы, где и сейчас сколько угодно сидеть можно и сейчас есть. это от работы зависит.
у меня выписанный больничный таки оставался на бумаге, с ребёнокм также сидела чаще няня реже бабушка (со старшей мама работала, ей тоже больничный брать приходилось, с младшей сейчас сидит, с маленькой няня сидела). 27.04.2015 16:36:22, douceur
у меня выписанный больничный таки оставался на бумаге, с ребёнокм также сидела чаще няня реже бабушка (со старшей мама работала, ей тоже больничный брать приходилось, с младшей сейчас сидит, с маленькой няня сидела). 27.04.2015 16:36:22, douceur
А чтобы из-за насморка больничный давали - таких чудес я никогда не видала. Поэтому женщинам с малышами проще не работать, если они не хотят детей с насморком или просто в полубольном состоянии в сад вести (что правильно, я считаю). Но если в сад не водить - то вообще никогда работать не начнешь. Так что с садом сложно все...
Про работы, где можно сколько угодно сидеть, я тоже слышала, но никогда не видела. Разве что муж или свекр - директор этой фирмы))). 27.04.2015 16:39:50, Василиса из сказки
мне предлагали и не раз больничный с соплями :))
а про работы, где можно сколько угодно сидетьна больничнгом я и при советской власти не слашала. это уже обросшие легендами сказания :)) тогда и небо было синее, и трава зеленее, и репа слаще :) 27.04.2015 16:42:47, douceur
а про работы, где можно сколько угодно сидетьна больничнгом я и при советской власти не слашала. это уже обросшие легендами сказания :)) тогда и небо было синее, и трава зеленее, и репа слаще :) 27.04.2015 16:42:47, douceur
Так может это в платных поликлиниках? По ДМС? Меня без температуры на две недели больничного пытались уложить, с посещением врачей разной направленности через день, чтоб не ушла недообследованной))
27.04.2015 17:07:00, работница
не, наша обычная, районная поликлиника.
ну и в ДМС тоже, там не только с детьми по уходу, так и лично мне всегда настойчиво больничный предлагают. 27.04.2015 17:21:02, douceur
ну и в ДМС тоже, там не только с детьми по уходу, так и лично мне всегда настойчиво больничный предлагают. 27.04.2015 17:21:02, douceur
Я, кстати, помню, что в советские времена был налог на бездетность, причем приличный какой-то процент брался. А вот оформлялось ли как-то официальное иждивенчество, не знаю. По идее в андроповские времена могли днем на улице подойти и поинтересоваться, почему не на работе. 27.04.2015 15:28:47, VarNa
отлавливали тех, кто в своё рабочее, оплачиваемое время не работал, а без дела шлялся. была борьба за трудовую дисциплину.
27.04.2015 16:46:53, douceur
школьников еще в кино отлавливали на учтренних-дневных сеансах. по кр мере такие слухи ходили.
28.04.2015 00:55:56, ALora
да-да, еще проверяли опозданцев по утрам
27.04.2015 17:07:57, работница
Я помню, что про это говорили. Но лично ни меня, ни кого-то из моих знакомых не отлавливали
27.04.2015 15:52:54, virus
так это относилось не к борьбе с тунеядством, а к борьбе за соблюдение трудовой дисциплины, вообще другой аспект.
27.04.2015 16:45:41, douceur
он же нигде не числился, т.е. ему никто зарплату не платил за то время, что он шлялся, тат что именно тунеядец отделался бы лёгким испугом :)) я это время уже вполне себе помню. у нас эта тема даже на каком-то там экзамене была.
27.04.2015 16:54:57, douceur
Просто ваши бабушки удачно вышли замуж.
В их времена статистика разводов не была столь пугающей (или радующей?) Они, видимо, могли себе позволить зависимость от мужа 27.04.2015 15:27:03, Дитя дождя
В их времена статистика разводов не была столь пугающей (или радующей?) Они, видимо, могли себе позволить зависимость от мужа 27.04.2015 15:27:03, Дитя дождя
вот меня это тоже удивляет. Если я живу на какие-то деньги. значит, налоги с них уже уплачены (незаконные доходы - другой разговор). Вот получает муж (условно) сто тыщ, с них платит налоги, и хватает этих ста тыщ и ему и жене.
А вот получал бы 50, пришлось бы и жене идти работать на те же, положим, 50 тыщ. И вот платят они налоги с тех же ста тысяч, и те же сто тысяч вдвоем проживают. Но это вот нормальный вариант, а первый отчего-то ненормальный. Хотя налогов на них двоих одинаково заплачено. 27.04.2015 15:26:14, мышка на сервере
А вот получал бы 50, пришлось бы и жене идти работать на те же, положим, 50 тыщ. И вот платят они налоги с тех же ста тысяч, и те же сто тысяч вдвоем проживают. Но это вот нормальный вариант, а первый отчего-то ненормальный. Хотя налогов на них двоих одинаково заплачено. 27.04.2015 15:26:14, мышка на сервере
Нет.
1. Отчисления работодателя в ФОМС и ПФ ограничены "сверху" (величина потолка пересматривается ежегодно). Т.е. с двух зарплат по 50 отчислений больше, чем с одной зп по 100.
2. Работник, помимо зарплаты себе, производит еще прибыль работодателю. Которая тоже облагается налогом.
3. Если работников меньше, чем потребность в работниках, гос-ву приходится либо мириться с низким ростом экономики, либо завозить мигрантов, неся соответствующие издержки.
Объективно, государству рантье в трудоспособном возрасте не выгоден в принципе (выгодно, чтобы бОльшую часть жизни работал и сберегал, и на эти инвестиции жил в старости), а домохозяйка интересна только в плане деторождения. 27.04.2015 17:05:49, OlgaStPb
1. Отчисления работодателя в ФОМС и ПФ ограничены "сверху" (величина потолка пересматривается ежегодно). Т.е. с двух зарплат по 50 отчислений больше, чем с одной зп по 100.
2. Работник, помимо зарплаты себе, производит еще прибыль работодателю. Которая тоже облагается налогом.
3. Если работников меньше, чем потребность в работниках, гос-ву приходится либо мириться с низким ростом экономики, либо завозить мигрантов, неся соответствующие издержки.
Объективно, государству рантье в трудоспособном возрасте не выгоден в принципе (выгодно, чтобы бОльшую часть жизни работал и сберегал, и на эти инвестиции жил в старости), а домохозяйка интересна только в плане деторождения. 27.04.2015 17:05:49, OlgaStPb
ОМС не ограничено (и получение квот тоже), а пенсии дифференцированы (сейчас) мало. Почему? Потому что мало взносов, а по-минимуму кормить надо всех. Но и при всем при том потолок - из расчета на пенсионера, а не на работника, который взносы платил.
И имхо 6 лет требуемого (сейчас) стажа - это несколько неприлично для получения даже теперешней пенсии. 27.04.2015 17:39:01, OlgaStPb
И имхо 6 лет требуемого (сейчас) стажа - это несколько неприлично для получения даже теперешней пенсии. 27.04.2015 17:39:01, OlgaStPb
Ну, моя бабушка тоже не работала долго, а потом выяснилось, что пенсии у нее не будет. И пошла она в 55 лет работать, еще 22 года:)
27.04.2015 15:25:57, Чернобурка
одной из моих бабушек года полтора до пенсии не хватила, но она решила не дорабатывать:)
27.04.2015 15:48:50, Полевка
речь вообще не о тунеядстве, а о теневой занятости, избегающей налогообложения.
не будет никакой уголовной ответственности, это всё дымовая завеса, пробные шары. 27.04.2015 15:23:43, Крапива
А почему тогда не наказывать тех, кто платит деньги за эту теневую занятость? Когда отпадает спрос - отпадает и предложение.
27.04.2015 15:57:16, Петр-а
А что такое омс?
27.04.2015 16:10:27, Петр-а
27.04.2015 16:10:27, Петр-а
Так это все из-за нехватки средств на медицину?
Неработающий человек может приносить много экономической пользы и поступлений в казну, иногда почище некоторых работающих.
Но меня чисто фактор ограничения личной свободы корежил бы. Честнее тогда уже объявить социализм со всеми вытекающими. 27.04.2015 16:25:37, Петр-а
Неработающий человек может приносить много экономической пользы и поступлений в казну, иногда почище некоторых работающих.
Но меня чисто фактор ограничения личной свободы корежил бы. Честнее тогда уже объявить социализм со всеми вытекающими. 27.04.2015 16:25:37, Петр-а
Нет, это из-за дикого процента (чуть не трети трудоспособных) работающих исключительно за черный нал (не платящих вообще никаких налогов, медицинских и пенсионных платежей). Рантье и домохозяйки тут единицы процентов.
27.04.2015 17:12:03, OlgaStPb
"Неработающий человек может приносить много экономической пользы и поступлений в казну, иногда почище некоторых работающих"
Можно уточнить, какие именно поступления в казну, кроме штрафов, пошлин и налогов за движимое и недвижимое им-во в собственности? 27.04.2015 16:56:02, работница
Можно уточнить, какие именно поступления в казну, кроме штрафов, пошлин и налогов за движимое и недвижимое им-во в собственности? 27.04.2015 16:56:02, работница
Он(а) ходит по магазинам, спа, кино и салонам и платит налоги на продажу (и поддерживает их в бизнесе). Проводит время с детьми, тем самым уменьшая траты гос-ва на ясли и детсады. Ребенок меньше болеет, тем самым уменьшаются расходы на медобслуживание ребенка. (Долгосрочная экономическая польза от более здорового и успевающего в школе ребенка - отдельная история.)
Он(а) в гораздо меньшем масштабе пользуется различными государственными ресурсами (например, транспортом). Он(а) ухаживает за семьей (мужем, престарелыми родителями, нуждающимися родственниками), тем самым уменьшая расходы государства на их лечение и обслуживание. Он(а) может заниматься общественной деятельностью или благотворительностью.
Да мало ли еще чего! 27.04.2015 17:29:05, Петр-а
Он(а) в гораздо меньшем масштабе пользуется различными государственными ресурсами (например, транспортом). Он(а) ухаживает за семьей (мужем, престарелыми родителями, нуждающимися родственниками), тем самым уменьшая расходы государства на их лечение и обслуживание. Он(а) может заниматься общественной деятельностью или благотворительностью.
Да мало ли еще чего! 27.04.2015 17:29:05, Петр-а
Про бюджетные поступления в казну не увидела, ну ладно.
Все в шоколаде, при условии, что доход с которого "Он(а) ходит по магазинам, спа, кино и салонам" легальный и налоги уплачены. 27.04.2015 17:47:56, работница
Все в шоколаде, при условии, что доход с которого "Он(а) ходит по магазинам, спа, кино и салонам" легальный и налоги уплачены. 27.04.2015 17:47:56, работница
Вы просто узко рассматриваете поступления в казну как чисто налог с дохода. А на самом деле все гораздо сложнее, и неработающий человек может быть более выгоден для государства.
27.04.2015 18:12:11, Петр-а
а что, это мало? учитывая, что на имущество уже было кем-то заработано и теоретически с тех прошлых доходов налоги уплачены?
27.04.2015 17:01:54, Маграт
кстати, о приватизации - все, кто работал в тот момент на предприятиях, подлежавших приватизации, получили свои доли. у меня много знакомых, которые на эти деньги купили квартиры (кто поглупее - машины), а кто-то продолжает получать дивиденды по своим акциям.
27.04.2015 17:12:14, Маграт
это другой вопрос. но там уже на нароешь, что у кого как прилипло.
или национализацию объявлять и все отбирать взад? 27.04.2015 17:09:47, Маграт
или национализацию объявлять и все отбирать взад? 27.04.2015 17:09:47, Маграт
?? Да легко делать (при желании) - налогооблагать имущество, ренту и наследство по высоким ставкам. Как в UK после войны (отсюда в романах бесконечные разорившиеся gentry).
Надо ли - это другой вопрос. Имхо, разбираться с занятостью за черный нал - приоритетнее. 27.04.2015 17:15:14, OlgaStPb
Надо ли - это другой вопрос. Имхо, разбираться с занятостью за черный нал - приоритетнее. 27.04.2015 17:15:14, OlgaStPb
ну почему всё? просто в том числе и поэтому, но тут много всего, я особо в мотивы наших депутатов не вчитывалась и не вдумывалась.
27.04.2015 16:40:01, douceur
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
