Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Полевка

и все-таки про "не работать"

В советское время закон о тунеядстве да, был. Но для злостно уклоняющихся от работы. А у меня вот обе бабушки не работали, лет с 35-40 примерно. Одна стаж выработала, на минимальную пенсию, вторая немного не доработала, пенсию не получала. И считалось это вполне нормальным. Более того, у бабушек благодаря мужьям были не районные поликлиники, а ведомственные. И никто их не попрекал в тунеядстве.
Если тебя муж обеспечивает, то он, получается, и все подати за тебя государству платит, разве нет?
27.04.2015 15:21:04,

116 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nastyk
Я всегда была уверена, что на замужних женщин с детьми закон не распространялся. Моя бабушка со стороны отца никогда не работала, 7 детей, младшую родила в 42, так что до 55 лет дожила, не работала, считалась "домохозяйкой с детьми". Пенсию получала минимальную, но ей хватало, она привыкла жить бедно.
Моя тетя никогда не работала, хотя до 40 лет при советском строе жила, но ребенок у нее был один. Сейчас за покойного мужа-академика получает большую пенсию, живет хорошо.
28.04.2015 01:16:15, nastyk
Дитя дождя
О! муж академик! при таком раскладе понятно, что жена могла позволить себе сидеть дома. 28.04.2015 09:33:27, Дитя дождя
Понятие не работать, это на работе? Моя бабушка в 25 лет была председателем колхоза в войну. Потом трудилась на заводе пока не выработала стаж и тоже в 40 лет не работала,моей матери было всего 4 года тогда (она младшая). Но потом до самых ее 70 лет у нее было 2 коровы, поросят брали на выращивание, куры, кролики и огород 25 соток. Я помню на коров надо было что-то очень много воды с колодца носить, они оказывается много пьют и несколько раз в день им надо ведро ставить. Потом молоко - с ним постоянно что-то делали - масло, творог, сметану - просто так его не оставишь - скиснет, потом всю это посуду мыть, а то следующая партия скиснет.... и еще много заморочек со скотиной - круглогодично и с огородом с мая по октябрь. Вот я лучше на работе поработаю, чем тащить такое хозяйство. 27.04.2015 21:36:18, kollibri
Хомяк Абрикосовый
Моя бабушка с отцовской стороны точно не работала. Ни до войны, ни после войны. У нее было "трое детей, муж и xозяйство". Никто ее ни к чему никогда не привлекал. Ну, правда, и пенсию получила только после дедушкиной смерти, "по поводу утери кормильца". 25 рублей в месяц, с 1964-го года и до июня 1978-го. А у ее старшего сына, инвалида ВОВ - 22 рубля. Потому что он тоже не успел стаж наработать, в 18 лет на фронт ушел, в 19-ть инвалидом вернулся. Шикуйте, граждане пенсионеры. В тунеядстве никто не попрекал, никогда. 27.04.2015 21:11:37, Хомяк Абрикосовый
Простите, а если обеспечивающий муж умер/заболел/ушел к другой - как бабушке жить, если на пенсию она не заработала? 27.04.2015 17:04:49, Natalyt75
Степная кошка
минимальную пенсию по старости давали, если потеря кормильца. Если на иждевении всю жизнь была жена, то при выходе на пенсию мужу доплачивали к его пенсии еще 15 руб на жену. Копейки, конечно, но все же 27.04.2015 17:35:57, Степная кошка
Полевка
Пенсия по потере кормильца.
А так все за счет деда жили, и жена, и теща.
27.04.2015 17:07:26, Полевка
Лица, имеющие право на получение трудовой пенсии в случае потери кормильца

Прежде всего, это:

дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет (нахождение на иждивении детей, не достигших восемнадцатилетнего возраста, не нуждается в доказывании, а изначально предполагается);
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца до 23 лет, если они обучаются в образовательных учреждениях всех типов по очной форме обучения (документом, подтверждающим обучение лица в образовательном учреждении, является справка, выданная данным учреждением);
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше 23 лет, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей.
ну и пенсионерку-мать, могут признать находящейся на иждивении у детей, а вот жену не инвалида - не факт.
27.04.2015 17:19:07, douceur
Полевка
Это новое законодательство, к старому закону о пенсиях у меня только после 20.00 доступ будет, посмотрю 27.04.2015 17:32:58, Полевка
Дитя дождя
Опять припомню "ведомственные" поликлиники.
Возможно, в таких семьях было отложено "на черный день"
27.04.2015 17:20:38, Дитя дождя
Дитя дождя
А если муж уже не пенсии и умирает первый. Остается вдова без пенсии. Разве это считается "потеря кормильца"? Мне казалось. что эта формулировка имеет право быть только по отношению к работающим мужьям-кормильцам 27.04.2015 17:17:00, Дитя дождя
Актуально, если развелся, а дама в трудовом возрасте и дети взрослые. Даже алименты не состричь. Потеря кормильца, чоужтам. 27.04.2015 17:16:28, работница
Полевка
По старому кодексу О браке и семье было возможно получать алименты от мужа, если он развелся, жена не работает, а до пенсии ей осталось менее 5 лет 27.04.2015 17:32:12, Полевка
Это надо как-то точно рассчитать и подгадать)) 27.04.2015 17:43:59, работница
Полевка
Ну бабушке полтора года доработать нужно было, чтобы пенсию получать. Так что все решаемо, в принципе. 27.04.2015 17:55:35, Полевка
Дитя дождя
В исходнике упоминалось про "ведомственые" поликлиники. Предположу. что ТАКИЕ мужья не разводились. Они должны были соответствовать облико морле советского гражданина( 27.04.2015 17:18:48, Дитя дождя
Степная кошка
ведомственные поликлиники где только не были. И в МГУ, и в энергетике. Разводились там, конечно 27.04.2015 17:34:00, Степная кошка
Дитя дождя
Из контекста показалось, что речь не о рядовых инженерах) 27.04.2015 17:38:06, Дитя дождя
Хомяк Абрикосовый
:-) в ведомственной поликлинике обслуживалось не только высшее начальство ведомства :-) 27.04.2015 21:14:36, Хомяк Абрикосовый
Дитя дождя
И рядовые сотрудники могли прокормить неработающую жену и детей?
ну-ну(((
28.04.2015 09:29:42, Дитя дождя
Хомяк Абрикосовый
Прокормить - могли, представьте себе :-) Вот на ЮБК возить дикарем - вряд ли :-) 28.04.2015 18:44:08, Хомяк Абрикосовый
Степная кошка
ну речь-то может и не о них, но никакой связи нет с ведомственными поликлиниками. Я всю жизнь к какой-нибудь такой поликлинике прикреплена, хотя скоро моя похоже накроется медным тазом 27.04.2015 18:47:34, Степная кошка
У меня бабушка не работала после замужества, жёнам офицеров это было официально разрешено, т. к. в гарнизонах часто просто не бывает для них работы по специальности. Да и денщиков как раз в то время отменили :) 27.04.2015 16:46:11, Манаус
Полевка
Ну один из дедов был офицер, но работал в Москве в Минобороны. 27.04.2015 16:56:05, Полевка
В советское время закон применяли избирательно, например к неугодным полит. диссидентам, чтобы услать подальше и занять физ. трудом.
Если нынче примут какой, то к много и малодетным домохозяйкам приставать с тунеядством не станут, выгоды нет.
Но, если домохозяйка какбэ еще и гендиректор трех ООО и сама ИП, а налогов платит 0 и кругом убытки в отчетности, хотя по счетам проходят обороты от 50 млн руб, то отмазки, типа я - не я, это все для Васи-одноклассника, помогала, не пройдут.
Так что бдите за своими подконтрольными организациями)))
27.04.2015 16:38:34, работница
Я про закон тогда не особо задумывалась, но у нас все работали, и бабушки, и дедушка. И мама на 2 ставки, и папа кроме основноой работы ещё что-то xимичил:-) И я с ключом на шее:-) 27.04.2015 15:49:20, Чемберлен
Полевка
Я тоже с ключом на шее, хотя у меня был полный комплект неработающих бабушек, дедушек, и еще прабабушка до кучи:) 27.04.2015 15:51:34, Полевка
Oker
моя бабушка увольнялась и сидела со мной 2 года. Никто ее не ловил и не попрекал) 27.04.2015 15:46:15, Oker
Василиса из сказки
Моя - аж 4 года. 27.04.2015 16:50:50, Василиса из сказки
В 50х моя бабушка (одна из) бросала работу на несколько лет, чтобы сидеть с дочерью. Вместо современного отпуска по уходу за ребенком, получается, только что денег ей никаких не платили. Тоже никто ее не трогал, ребенок есть - претензий нет. 27.04.2015 15:58:26, Келайно
Oker
у моей бабушки бы на тот момент только взрослый сын)))) 27.04.2015 16:37:25, Oker
Полевка
мои обе с пятидесятых годов не работали, если не с конца сороковых:) 27.04.2015 15:47:37, Полевка
Так у них дети были. При наличии детей до скольких-то лет в тунеядстве женщин не обвиняли - считалось, что они сидят с детьми. 27.04.2015 15:40:08, Келайно
Степная кошка
замужняя женщина могла не работать, даже если детей не было. Называлась она "домохозяйка" и считалось, что муж обеспечивает семью 27.04.2015 16:22:02, Степная кошка
Полевка
дети к тому времени были совершеннолетние или около того. 27.04.2015 15:44:22, Полевка
Тогда не знаю. Про то, что при наличии детей работать было необязательно, слышала неоднократно, а тут - ну, может, возраст уже был "нетрудоспособный"? 27.04.2015 15:54:34, Келайно
Полевка
Вполне трудоспособный:) 27.04.2015 15:59:08, Полевка
нет, муж платит за себя. как если бы у него жены не было 27.04.2015 15:37:53, Шерлок
Насколько я помню, обязаны работать были только одинокие женщины. 27.04.2015 15:35:06, virus
Степная кошка
это совершенно точно. Было понятие "домохохяйка". Если муж работал, то жена могла не работать даже если никаких детей не было вовсе. 27.04.2015 16:20:17, Степная кошка
Полевка
Ну прабабушка тоже не работала ни дня в жизни, а мужа в 37 году расстреляли, она еще не в пенсионном возрасте была. 27.04.2015 15:50:37, Полевка
Oker
о, кстати, мамина мама тоже ни работала ни дня. 27.04.2015 16:38:19, Oker
интересно, а как же они не работая войну пережили? тогда же все работали без выходных. 27.04.2015 16:43:48, douceur
Степная кошка
нормально они пережили. Бабушка у меня не работала. Окопы ее привлекали копать. Получала карточку иждевенца. Она была меньше, чем у тех, кто работал. Но у них свой огород был. Так и жили. Никаких особых ужасов не рассказывали. Но до них война не дошла и их не бомбили. 27.04.2015 17:05:42, Степная кошка
Полевка
Ну две дочери и невестка работали, сын и муж одной из дочерей на фронте, она с внуками сидела. 27.04.2015 16:57:23, Полевка
длоя обычных граждан такой опции не было. моя мама с 2 лет одна дома сидела, бабушку тоже на работу мобилизовали. 27.04.2015 16:59:45, douceur
Полевка
Самые обычные граждане. Вообще в Ташкенте работу сложно было найти, много эвакуированных было. 27.04.2015 17:03:59, Полевка
да, и многим голодно было, некоторые многодетные часть детей отдавали в местный детдом. там кстати неплохо кормили на фоне того что было в семье. и учили тоже в школе неплохо. мой знакомый из таких ташкентских детдомовцев. 27.04.2015 22:20:45, ALora
Oker
надо у мамы спросить.
Муж был, он кормил. У нее было 2-е его детей, в 42-м она родила еще одного. И где-то в 43-м, кажется, мужа призвали в армию. Как она-то справлялась с тремя детьми - не знаю. Огород точно был, свиньи, вроде.
27.04.2015 16:49:34, Oker
дело не в этом. была объявлена трудовая мобилизация советстких граждан, 11 часовой рабочий день и сверхурочные даже для подростков, работали даже дети и инвалиды. кроме того, была ещё трудовая повинность - строили оборонительные сооружения. 27.04.2015 16:52:42, douceur
харьковчанка...бывшая
Ни бабушка, ни ее мать в войну не работали. 27.04.2015 20:54:06, харьковчанка...бывшая
Oker
в каком году это было?
Я точно знаю, что мамины сестры не работали. Им было лет по 7-8.
Жили они на тот момент под Москвой(нынешнее Бирюлево), вряд ли там оборонительные сооружения строили.
27.04.2015 17:04:00, Oker
не, ну лет в 7-8 не работали, конечно :) 27.04.2015 17:07:36, douceur
Oker
короче, попробую узнать у мамы)
но она всегда повторяет:"Мамка никогда не работала".
27.04.2015 17:10:25, Oker
Ну в колхозах дальних могло иначе дело происходить, если рыть в данной местности нечего и завода нет, то не везти же всех в город? На месте работали, в поле... 27.04.2015 17:03:54, историк-медиевист
я про рытьё упомянула в том числе, а не то чтобы все прям рыли. ясен пень, в Ташкенте или Новосибирске окопы не нужны. Но трудовую мобилизацию никто не отменял.
а вот именно в колхозах впахивали серьёзно. у меня бабушку именно в сельскую местность эвакуировали, работали без продыху.
27.04.2015 17:09:44, douceur
Полевка
Мои в Ташкенте были, какие оборонительные сооружения? 27.04.2015 16:58:21, Полевка
а я и не про ваших в Ташкенте. 27.04.2015 17:01:20, douceur
ну, я бы даже не налог на домохозяйство ввела, а просто медстраховку платную обязательную по минималке для всех, т.е. хочешь, чтобы твою неработающую жену обслуживали в муниципальной поликлинике? - купи ей страховку по цене минимальных отчислений в ТФОМС! вот и всё, и медицине деньги, и вопросов к неработающей гражданке нет.
в моё детство вот ещё детей в детсады не брали если родитель не работал, детсяады же у нас дотиационные, не самоокупаемые, т.е. это как бы соцальная льгота.
а уголовная ответственногсть - это явный перебор.
27.04.2015 15:33:34, douceur
Василиса из сказки
Про сады. Тогда по-другому с больничными было. Моя мама со мной больничные брала себе, сколько надо (хотя как-то мельком я слышала, что начальник был не в восторге, по моей пневмонии больничный месяц составил). Я такую роскошь себе позволить не могла, мои дети вылетали в сад и школу на следующий день после прекращения температуры, а оставались дома только с температурой. Со многими детьми такое издевательство над организмом не пройдет.
Помню, с каким удовольствием я сидела с болевшим гриппом средним, уже вышедши в декрет. Сижу, внештатничаю себе на компе, он рядом спит, только пошевелится - я ему чай или воду, по желанию.
И так всю неделю (тяжелый грипп был). А так бы на первые дня два-три бабушку, дедушку или мужа умоляла бы посидеть, а потом, как до 37 снизилась температура, - сам-сам, деточка. Чай в термосе, яблоки и сухари на столе.
27.04.2015 16:22:32, Василиса из сказки
про больничные, так про больничные! моя мама на больничном сидеть сколько надо не могла, и начальство давило, да и больничный давали по уходу пока ребёнок температурит, я помню дней на 5 максимум (кроем экстремальных случаев типа пневмонии). чтобы вот так явиться к врачу с жалобой на сопли и чтобы у тебя спросили выписывать ли больничный - такие чудеса моя мама даже представить себе не могла и поначалу явно шокирована была. посему когда я начала начсто болеть маме пришлось нанять няньку, которая и сидела со мной до моих 4 лет и позже на больничных. а работы, где и сейчас сколько угодно сидеть можно и сейчас есть. это от работы зависит.
у меня выписанный больничный таки оставался на бумаге, с ребёнокм также сидела чаще няня реже бабушка (со старшей мама работала, ей тоже больничный брать приходилось, с младшей сейчас сидит, с маленькой няня сидела).
27.04.2015 16:36:22, douceur
Василиса из сказки
Уж не знаю, сколько надо, но моя мама вполне себе их брала. Дней на 5, наверное, и давали.
А чтобы из-за насморка больничный давали - таких чудес я никогда не видала. Поэтому женщинам с малышами проще не работать, если они не хотят детей с насморком или просто в полубольном состоянии в сад вести (что правильно, я считаю). Но если в сад не водить - то вообще никогда работать не начнешь. Так что с садом сложно все...
Про работы, где можно сколько угодно сидеть, я тоже слышала, но никогда не видела. Разве что муж или свекр - директор этой фирмы))).
27.04.2015 16:39:50, Василиса из сказки
мне предлагали и не раз больничный с соплями :))
а про работы, где можно сколько угодно сидетьна больничнгом я и при советской власти не слашала. это уже обросшие легендами сказания :)) тогда и небо было синее, и трава зеленее, и репа слаще :)
27.04.2015 16:42:47, douceur
Oker
10 дней можно было сидеть 27.04.2015 17:11:46, Oker
Так может это в платных поликлиниках? По ДМС? Меня без температуры на две недели больничного пытались уложить, с посещением врачей разной направленности через день, чтоб не ушла недообследованной)) 27.04.2015 17:07:00, работница
не, наша обычная, районная поликлиника.
ну и в ДМС тоже, там не только с детьми по уходу, так и лично мне всегда настойчиво больничный предлагают.
27.04.2015 17:21:02, douceur
Полевка
У меня мама все время сидела, я все детство постоянно болела. Класса до 3 точно со мной сидела, причем после 7 дней больничного можно было сидеть еще по справке без оплаты. НИИ обычный:) 27.04.2015 17:00:22, Полевка
Oker
мама одной нашей одноклассницы до конца ее 10-го класса всегда брала больничный. Всегда. Я еще очень удивлялась) 27.04.2015 17:05:44, Oker
Полевка
Мама твоей соседки по дому? 27.04.2015 17:08:47, Полевка
Oker
ага) 27.04.2015 17:11:08, Oker
Василиса из сказки
Не, мне такие врачи ни разу не попадались. По-моему, они только рады, если можно больничный не выписывать. 27.04.2015 16:50:28, Василиса из сказки
VarNa
У меня было 2 или 3 одноклассника, у которых мамы не работали. Маленьких детей у них при это не было. Удивительным это не казалось :)

Я, кстати, помню, что в советские времена был налог на бездетность, причем приличный какой-то процент брался. А вот оформлялось ли как-то официальное иждивенчество, не знаю. По идее в андроповские времена могли днем на улице подойти и поинтересоваться, почему не на работе.
27.04.2015 15:28:47, VarNa
Полевка
ну андроповские времена меньше года просуществовали. Налог на бездетность был, а иждивенчество не оформлялось никак. 27.04.2015 15:45:55, Полевка
VarNa
тем не менее все как-то хорошо помнят, как отлавливали в рабочее время на улицах... 27.04.2015 15:51:57, VarNa
отлавливали тех, кто в своё рабочее, оплачиваемое время не работал, а без дела шлялся. была борьба за трудовую дисциплину. 27.04.2015 16:46:53, douceur
школьников еще в кино отлавливали на учтренних-дневных сеансах. по кр мере такие слухи ходили. 28.04.2015 00:55:56, ALora
да-да, еще проверяли опозданцев по утрам 27.04.2015 17:07:57, работница
пчела Майя
Ну это было очень недолго. 27.04.2015 16:10:30, пчела Майя
Полевка
Просто это было неожиданно очень. Тогда еще кучу народа за хозяйственные преступления посадили, у нас на Ленинском половину директоров крупных магазинов пересажали. 27.04.2015 15:53:57, Полевка
Я помню, что про это говорили. Но лично ни меня, ни кого-то из моих знакомых не отлавливали 27.04.2015 15:52:54, virus
VarNa
Я помню, как родители обсуждали, что теперь не дай бог днем выйти с работы в магазин... 27.04.2015 16:19:47, VarNa
так это относилось не к борьбе с тунеядством, а к борьбе за соблюдение трудовой дисциплины, вообще другой аспект. 27.04.2015 16:45:41, douceur
VarNa
т.е. если бы им попался тунеядец, он мог бы не беспокоиться? :) 27.04.2015 16:49:20, VarNa
он же нигде не числился, т.е. ему никто зарплату не платил за то время, что он шлялся, тат что именно тунеядец отделался бы лёгким испугом :)) я это время уже вполне себе помню. у нас эта тема даже на каком-то там экзамене была. 27.04.2015 16:54:57, douceur
пчела Майя
Аналогично, но это при Андропове же было, а он не задержался. 27.04.2015 16:10:55, пчела Майя
Просто ваши бабушки удачно вышли замуж.
В их времена статистика разводов не была столь пугающей (или радующей?) Они, видимо, могли себе позволить зависимость от мужа
27.04.2015 15:27:03, Дитя дождя
вот меня это тоже удивляет. Если я живу на какие-то деньги. значит, налоги с них уже уплачены (незаконные доходы - другой разговор). Вот получает муж (условно) сто тыщ, с них платит налоги, и хватает этих ста тыщ и ему и жене.
А вот получал бы 50, пришлось бы и жене идти работать на те же, положим, 50 тыщ. И вот платят они налоги с тех же ста тысяч, и те же сто тысяч вдвоем проживают. Но это вот нормальный вариант, а первый отчего-то ненормальный. Хотя налогов на них двоих одинаково заплачено.
27.04.2015 15:26:14, мышка на сервере
Нет.
1. Отчисления работодателя в ФОМС и ПФ ограничены "сверху" (величина потолка пересматривается ежегодно). Т.е. с двух зарплат по 50 отчислений больше, чем с одной зп по 100.
2. Работник, помимо зарплаты себе, производит еще прибыль работодателю. Которая тоже облагается налогом.
3. Если работников меньше, чем потребность в работниках, гос-ву приходится либо мириться с низким ростом экономики, либо завозить мигрантов, неся соответствующие издержки.

Объективно, государству рантье в трудоспособном возрасте не выгоден в принципе (выгодно, чтобы бОльшую часть жизни работал и сберегал, и на эти инвестиции жил в старости), а домохозяйка интересна только в плане деторождения.
27.04.2015 17:05:49, OlgaStPb
1. а выплаты как будто не ограничены. 27.04.2015 17:31:46, Маграт
ОМС не ограничено (и получение квот тоже), а пенсии дифференцированы (сейчас) мало. Почему? Потому что мало взносов, а по-минимуму кормить надо всех. Но и при всем при том потолок - из расчета на пенсионера, а не на работника, который взносы платил.

И имхо 6 лет требуемого (сейчас) стажа - это несколько неприлично для получения даже теперешней пенсии.
27.04.2015 17:39:01, OlgaStPb
Ну, моя бабушка тоже не работала долго, а потом выяснилось, что пенсии у нее не будет. И пошла она в 55 лет работать, еще 22 года:) 27.04.2015 15:25:57, Чернобурка
Полевка
одной из моих бабушек года полтора до пенсии не хватила, но она решила не дорабатывать:) 27.04.2015 15:48:50, Полевка
моя втянулась:))) 27.04.2015 22:16:06, Чернобурка
можно подумать, у работающих она будет. 27.04.2015 15:28:01, Мадам Шредингер
минималку дадут, я думаю:)) 27.04.2015 15:34:02, Чернобурка
дадут по старости. 27.04.2015 15:36:11, douceur
Крапива
тогда надо учреждать налоги "с домохозяйства".
речь вообще не о тунеядстве, а о теневой занятости, избегающей налогообложения.
не будет никакой уголовной ответственности, это всё дымовая завеса, пробные шары.
27.04.2015 15:23:43, Крапива
А почему тогда не наказывать тех, кто платит деньги за эту теневую занятость? Когда отпадает спрос - отпадает и предложение. 27.04.2015 15:57:16, Петр-а
Крапива
проще ввести обязательную плату за омс, чем ловить каждого с теневым доходом 27.04.2015 16:05:52, Крапива
А что такое омс?

27.04.2015 16:10:27, Петр-а
обязательное медиционское страхование 27.04.2015 16:16:24, douceur
Так это все из-за нехватки средств на медицину?

Неработающий человек может приносить много экономической пользы и поступлений в казну, иногда почище некоторых работающих.

Но меня чисто фактор ограничения личной свободы корежил бы. Честнее тогда уже объявить социализм со всеми вытекающими.
27.04.2015 16:25:37, Петр-а
Нет, это из-за дикого процента (чуть не трети трудоспособных) работающих исключительно за черный нал (не платящих вообще никаких налогов, медицинских и пенсионных платежей). Рантье и домохозяйки тут единицы процентов. 27.04.2015 17:12:03, OlgaStPb
"Неработающий человек может приносить много экономической пользы и поступлений в казну, иногда почище некоторых работающих"

Можно уточнить, какие именно поступления в казну, кроме штрафов, пошлин и налогов за движимое и недвижимое им-во в собственности?
27.04.2015 16:56:02, работница
Он(а) ходит по магазинам, спа, кино и салонам и платит налоги на продажу (и поддерживает их в бизнесе). Проводит время с детьми, тем самым уменьшая траты гос-ва на ясли и детсады. Ребенок меньше болеет, тем самым уменьшаются расходы на медобслуживание ребенка. (Долгосрочная экономическая польза от более здорового и успевающего в школе ребенка - отдельная история.)

Он(а) в гораздо меньшем масштабе пользуется различными государственными ресурсами (например, транспортом). Он(а) ухаживает за семьей (мужем, престарелыми родителями, нуждающимися родственниками), тем самым уменьшая расходы государства на их лечение и обслуживание. Он(а) может заниматься общественной деятельностью или благотворительностью.

Да мало ли еще чего!
27.04.2015 17:29:05, Петр-а
Про бюджетные поступления в казну не увидела, ну ладно.
Все в шоколаде, при условии, что доход с которого "Он(а) ходит по магазинам, спа, кино и салонам" легальный и налоги уплачены.
27.04.2015 17:47:56, работница
Вы просто узко рассматриваете поступления в казну как чисто налог с дохода. А на самом деле все гораздо сложнее, и неработающий человек может быть более выгоден для государства. 27.04.2015 18:12:11, Петр-а
а что, это мало? учитывая, что на имущество уже было кем-то заработано и теоретически с тех прошлых доходов налоги уплачены? 27.04.2015 17:01:54, Маграт
у нас куча имущества не куплена, а приватизирована, причем без налога. 27.04.2015 17:03:15, douceur
кстати, о приватизации - все, кто работал в тот момент на предприятиях, подлежавших приватизации, получили свои доли. у меня много знакомых, которые на эти деньги купили квартиры (кто поглупее - машины), а кто-то продолжает получать дивиденды по своим акциям. 27.04.2015 17:12:14, Маграт
это другой вопрос. но там уже на нароешь, что у кого как прилипло.
или национализацию объявлять и все отбирать взад?
27.04.2015 17:09:47, Маграт
?? Да легко делать (при желании) - налогооблагать имущество, ренту и наследство по высоким ставкам. Как в UK после войны (отсюда в романах бесконечные разорившиеся gentry).

Надо ли - это другой вопрос. Имхо, разбираться с занятостью за черный нал - приоритетнее.
27.04.2015 17:15:14, OlgaStPb
НДС от бесконечных покупок в магазинах! 27.04.2015 16:57:56, douceur
Крапива
про это никто не помнит:) есть еще акцизы, например. 27.04.2015 20:44:02, Крапива
ну почему всё? просто в том числе и поэтому, но тут много всего, я особо в мотивы наших депутатов не вчитывалась и не вдумывалась. 27.04.2015 16:40:01, douceur
Полевка
главное, чтобы льготные пенсии не отменили. 27.04.2015 15:46:51, Полевка

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!