Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Питерская

Будете смотреть-то? 44

Раз не дают, оно ж сразу интересно стало, ЧТО именно не дают:))

"На экраны российских кинотеатров 16 апреля должен был выйти американский триллер «Номер 44» Даниэля Эспиносы про расследование убийств детей в СССР.

Фильм был снят с проката за два дня до премьеры — по инициативе «Централ Партнершип». Представители компании посмотрели картину вместе с чиновниками из Минкульта и решили, что в преддверии 70-летия Победы такое кино показывать нельзя. Министр культуры РФ Владимир Мединский счел, что фильм непотребный... "

Итак?
Что они так топорно действуют...
17.04.2015 13:41:24,

263 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да ну... Я только по ссылочке вашей по диагонали пробежалась - и уже затошнило. 18.04.2015 18:24:26, кошка в Тардис
Нет, не собираюсь. Почитала екоторые отзывы и поняла, что фильм именно в художественном плане не тянет. Исторические несоответствия я бы еще пережила, а так совсем не вижу смысла смотреть. 18.04.2015 12:26:01, КИра
Фильм снят по книге, ставшей бестселлером. Автор не слишком заморачивался на тему соответствия историческим фактам. Это около историческая фантазия. Сняли же в Голливуде фильм бесславные ублюдки и пофантазировали на тему как в кинотеатре сгорел гитлер вместе с руководством рейха. Такие фантазии в нашей стране ни у кого не вызвали бы возражений. Ну собственно фильм бесславные ублюдки никто и не снимал с проката, хоть там и проблемы с исторической правдой. Сейчас конечно не тот момент, чтобы шутить над нашей историей. Ну сняли и сняли с проката. Я посмотреть собираюсь. Читала отзывы о книге, пишут редкая чушь, ничего не стыкуется, но читается на одном дыхании. Так бывает. Кстати смотрела недавно трансляцию Евгения Онегина из метрополитен опера. С нетребкой в роли Татьяны. Сценография и костюмы жуткая чушь. Ленский в косоворотке, стреляются с Онегиным из охотничьих ружей, в дворне негры. Первые полчаса просто в шоке сидишь и глазами хлопаешь. А потом божественная музыка и голоса и талант исполнителей поднимает тебя над этими мелочами и восторг охватывает и понимаешь что это просто вечная история вне времени вне костюмов.
Это я к тому, что не обязательно любое произведение должно точно соответствовать истории, фактам. Ну может же быть некая фантазия на тему...хотя не видев фильма судить трудно
17.04.2015 23:08:29, smith_ok
да нет, конечно. Не вижу смысла. 17.04.2015 19:47:06, Лангуста
просмотрела тему...Так смешно, запрет-запретом,конечно,и ах, какое отсутствие дЭмократии....НО... а никому и нафиг не надо, оказывается,и так, и так:)

Как у меня маман говорит -- "Неизвестные произведения Моцарта потому и неизвестные, что редкая чушь".
17.04.2015 19:50:11, Лангуста
А зачем они вообще снимают не про себя? 17.04.2015 17:23:36, Lind_a
Эники-бэники
А зачем мы снимаем Собаку Баскервилей? Снимать можно только про себя? 17.04.2015 17:26:41, Эники-бэники
Все-таки Собака Баскервилей - это классика:) ни у кого нет вопросов против экранизаций. А вот брать события из недавней истории другой страны и снимать по ним фильмы - это странно. Я не думаю, что американцам так уж интересно это смотреть :) 17.04.2015 19:42:45, Чернобурка
Берут и снимают то, что хорошо пойдет в прокате по мнению продюссера. Но он же может и ошибаться. 17.04.2015 19:58:39, KatrinZZ
Эники-бэники
Что снимать странно - не соглашусь. Эдак мало ли что меня интересует, мне и снять кино нельзя? Похищение школьниц Бокахарамом можно? Про Израиль и терроризм можно? Как определить, что нельзя?

Интерес это совсем другой вопрос, у клюквы всегда есть потребители, но их, к счастью, мало
17.04.2015 19:48:24, Эники-бэники
Снять можно что угодно, вопрос в деньгах. Либо это будет точно окупаться - и тогда деньги находятся в расчете на последующую прибыль, либо снимается некий спецзаказ, который априори как кино никому не интересно, зато работает на другие цели. Судя по тому, что к работе привлекли какого-то известного артиста, тут попытка убить двух зайцев:))) 17.04.2015 21:00:21, Чернобурка
Не надо передергивать.
Пишут о другой стране, не зная и не понимая ее, затем снимают. Получается гадость.
Мало было Парка? Бред был редкостный.
17.04.2015 17:30:17, Lind_a
Эники-бэники
В чем передергивание? Вы написали "а зачем они вообще снимают не про себя". А мы зачем? 17.04.2015 17:32:05, Эники-бэники
Лёнча-из-Вишни
Я начну с книги Тома Роба Смита, а там видно будет :) 17.04.2015 17:08:22, Лёнча-из-Вишни
Питерская
Расскажи, когда прочитаешь. 17.04.2015 17:43:37, Питерская
Лёнча-из-Вишни
Если осилю, чего обещать не могу :) Пока даже начинать не хочется. 17.04.2015 18:46:28, Лёнча-из-Вишни
Эники-бэники
Смотреть не буду, конечно. Но запрет удивляет, не могу себе представить, чтоб здесь кто-то на гос.уровне что-то подобное делал. Зачем? 17.04.2015 16:54:34, Эники-бэники
VarNa
А это типа не запрет, а решение компании-прокатчика не прокатывать... 17.04.2015 17:16:04, VarNa
это запрет. фильм лишили прокатной лицензии. 17.04.2015 23:13:59, Маграт
VarNa
это завуалированный запрет, фильм прокатной лицензии не лишали, компания сама отозвала заявку
[ссылка-1]
18.04.2015 08:46:27, VarNa
Эники-бэники
Ну мы же не в пятом классе, правда? После выступления то МединскогО? 17.04.2015 17:22:13, Эники-бэники
VarNa
Я потому "типа" и написала :)
Более того, я думаю, что прямого запрета и не было, просто решили перестраховаться. Чтобы не подставиться ненароком...
17.04.2015 17:32:56, VarNa
Том Харди же ж.
Буду, естественно.
17.04.2015 15:42:47, Jules
Питерская
Посмотрела, у него огромная фильмография, а я вообще ни сном, ни духом. 17.04.2015 16:57:08, Питерская
Antre
Фильмы о России, снятые голливудскими режиссёрами, вызывают у меня уныние. Зверское.
То в "Армагеддоне" космонавт в зимней ушанке со звездой в невесомости летает, то в "Миссия невыполнима" Круз Кремль взрывает, попав туда прямо через Красные ворота, как к себе домой, то в сериале "Чёрный список" Питер показан, как индийские трущобы. :((( Нет, я давно прекратила над собой издеваться.
Непонятно, детей только в России маньяки убивают,в других странах подобное не происходит?
17.04.2015 15:26:26, Antre
Отвращение вызывают. Ибо людям день даже попробовать снять что-то похожее. Стереотипы тупейшие форева. 17.04.2015 17:25:23, Lind_a
Эники-бэники
Так и у вас об американцах аналогичные стереотипы. Если не сказать круче, но я не буду, пожалуй. 17.04.2015 17:27:21, Эники-бэники
Не надо другим приписывать свои проблемы. 17.04.2015 17:31:01, Lind_a
Эники-бэники
У меня нет никаких проблем, а вас я достаточно почитала, чтобы составить мнение по вопросу. 17.04.2015 17:36:15, Эники-бэники
не огорчайтесь, видимо это троль..... 17.04.2015 18:00:13, Lun
Эники-бэники
Да их никто не смотрит все равно. 17.04.2015 16:55:03, Эники-бэники
да ладно. по маньячности книго-фильмо героев мы далеко не впереди планеты всей 17.04.2015 15:34:13, Шерлок
Питерская
А я не знаю этих фильмов, мне вообще хорошо! 17.04.2015 15:27:58, Питерская
Antre
Не пугай меня, это классика. :)) 17.04.2015 15:32:51, Antre
Питерская
Погуглила. Да, Армагеддон смотрела:) Тома тоже. Лапочка. Сериал не знаю. 17.04.2015 16:22:03, Питерская
Нет. Никогда не нравились фильмы рижской киностудии о заграничной жизни. 17.04.2015 15:12:41, только хардкор
Quokka ©
нет. меня тема Чикатилло всегда до тошнотворной жути доводит. Особенно после рождения сына. 17.04.2015 14:26:51, Quokka ©
А вы знаете, наверное, что есть уже буржуйский фильм про Чикатило.
С Сазерлендом, которого я очень-очень люблю, но даже ради него смотреть не стала.
17.04.2015 14:36:02, Елна
Quokka ©
нет, не знаю. Мне хватило документального фильма о том, как его искали... бррр. 17.04.2015 14:50:26, Quokka ©
Вот этот
(чтобы уж точку поставить)
17.04.2015 14:53:40, Елна
я в принципе люблю всякие триллеры и хорроры. так что может и посмотрю. а может и нет 17.04.2015 13:59:09, Шерлок
Нет, с недавних пор совершенно не могу смотреть новые исторические фильмы о 20-м веке, не покидает ощущение фальши - от костюмов до надуманных действий героев. А уж иностранные фильмы "за Россию" вообще никогда смотреть не могла. Единственные исключения - "Доктор Живаго" с Омаром Шарифом и "Война и мир" с Одри Хепбёрн, да и только из-за актеров. 17.04.2015 13:57:46, хризАНТем@
Эники-бэники
А мне очень нравится русско-французско-итальянский Война и Мир с Клеменс Поэзи 17.04.2015 17:00:22, Эники-бэники
>"Доктор Живаго" с Омаром Шарифом
ой
ну у всех свои исключения:)
Мне, например, Москва на Гудзоне нравится, там Робин Уильямс практически истинно русский.
17.04.2015 14:10:15, Елна
VarNa
"Москва на Гудзоне" - чуть ли не первый американский фильм об СССР, который я посмотрела. Еще не заметны глазу были шаблоны и стереотипы :) Картина вообще смотрелась доброй пародией. Прийти к любовнице со связкой рулонов туалетной бумаги в подарок - это же оттуда?
Ну и любимый Крамаров появлялся.
17.04.2015 14:16:05, VarNa
Степная кошка
было время, когда в СССР туалетная бумага была страшным дефицитом. так что в это-то как раз поверить можно

Вспомнился классик
“Не домой, не на суп,
а к любимой в гости.
Две морковинки несу
за зелёный хвостик”
17.04.2015 14:35:09, Степная кошка
VarNa
Я помню времена дефицита, но туалетная бумага в качестве подарка любовнице все-таки анекдот :) 17.04.2015 14:44:38, VarNa
Степная кошка
если дело протсходит не в Москве, то я лично могу поверить. 17.04.2015 15:22:52, Степная кошка
У нас ее не было вообще. Никакой и никогда. Тем более целыми связками. 17.04.2015 15:48:16, Маграт
Степная кошка
ну вот. Мужик этой любовницы был в Москве, попал в магазин в тот момент, когда бумагу эту продавали и связку купил. Привез любовнице в подарок. В Москве ее именно связками все и покупали. Нанизывали на веревку столько рулонов, сколько "давали в одни руки", и так и шли гордо по улицам. 17.04.2015 17:03:07, Степная кошка
это был бы шикарный подарок. 17.04.2015 23:15:22, Маграт
Он мне и сейчас нравится, и именно потому, что наоборот в целом пародией его не воспринимаю. И музыка там советская к месту, а не калинка вечная. Наверное, был какой или сценарист или консультант наш.
Но как раз Крамаров его не улучшает, как анекдотический кгбшник сильно переигрывает(ну видимо тоже по требованию).

А про туалетную бумагу не помню:)
17.04.2015 14:31:44, Елна
а вчера вот Графиню из Гонконга смотрела, там Софи Лорен очень русская :) 17.04.2015 14:13:40, Маграт
Степная кошка
Софи Лорен - чудо. Она всегда хороша. Смотрела вчера урывками - была срочная работа. Но я этот фильм раньше видела 17.04.2015 14:36:28, Степная кошка
Моя молодая мама была похожа на Софи Лорен:). Лицом, не фигурой, но тем не менее. 17.04.2015 14:20:16, Елна
Так я ж говорю, что некоторые фильмы из-за акторов можно посмотреть, потому что они что угодно сыграть могуто качественно, к Софи Лоерн и к Уильямсу это относится на 150 процентов 17.04.2015 14:18:05, хризАНТем@
Питерская
Софи?! Надо посмотреть. 17.04.2015 14:15:34, Питерская
А ты не видела? Фильм Чарли Чаплина. Софи Лорен и Марлон Брандо. Фильм - полная ерунда, надо сказать. Но какие же они оба красавцы! 17.04.2015 15:50:02, Маграт
Питерская
Не знаю, она для меня не славянской внешности. 17.04.2015 16:30:55, Питерская
вау
Я не люблю про убийства детей.
Не пошла бы в любом случае, без связи с Мединским.
17.04.2015 13:57:19, вау
Мадам Шредингер
Нет, не буду.

Но они совсем охренели со своим преддеверием 70летия

Сексом еще можно заниматься в преддверии? Или до 1 мая можно, а потом нельзя?
А в зоопарк можно? А румбу танцевать? А мороженое или хот дог есть на Невском можно на фоне плаката про 9 мая? А кока-колой запивать?
17.04.2015 13:57:10, Мадам Шредингер
главное, румбу в костюме пчелки не танцевать :)) 17.04.2015 14:07:55, douceur
Мадам Шредингер
с этим тоже
в сети попался пост, проникнутый уважением к георгиевским лентам, так там, как пример "ужаса", был приведен СИНЕ-оранжевый купальник.

Ну все, оранжевый теперь дискредитирован даже отдельно от черного.
17.04.2015 14:09:47, Мадам Шредингер
Питерская
Скучные вы... 17.04.2015 14:09:27, Питерская
ландыш
+ 1 17.04.2015 14:07:52, ландыш
Питерская
А ты не поняла, что эпоха Back into the USSR уже на пороге? Она все приближалась, приближалась...

Тока я тогда требую и бонусов тех лет, как-то: бесплатного образования, медицины, пенсий в размере ЗП нормального инженера. Я даже закон о тунеядстве поддержу и джаз не буду слушать. Наверное. Я уже все прочитала, что хотела, запрещайте:))
17.04.2015 14:02:59, Питерская
"Эпоха Back into the USSR" в прежнем виде не вернется, но местами будут серьезные ее прорывы в части "якобы морали" (=ханжества и мракобесия). 17.04.2015 14:09:13, Брюзжит Джонс
Мадам Шредингер
теперь же православнутые
слова Милонова про радугу как "символ завета между Б-гом и человеком"

Мне страшно подумать, что будет, если кто-то скажет, что упомянуто в библии как символ завета.
17.04.2015 14:11:02, Мадам Шредингер
Питерская
Где это он вещал? 17.04.2015 14:18:27, Питерская
Мадам Шредингер
на эхе
[ссылка-1]
17.04.2015 14:20:41, Мадам Шредингер
ландыш
а что вообще такое завет? 17.04.2015 14:12:40, ландыш
ландыш
а, знаю )) заветы Ильича еще были )) 17.04.2015 17:22:17, ландыш
Мадам Шредингер
Я считаю, что фарш невозможно провернуть назад 17.04.2015 14:05:17, Мадам Шредингер
Питерская
Но отдельные моменты повторимы:) 17.04.2015 14:09:56, Питерская
VarNa
кока-колой нельзя, только лимонадом "Буратино" :)) 17.04.2015 14:00:20, VarNa
[пусто] 17.04.2015 14:04:01
Питерская
Дак и Мак тоже... 17.04.2015 14:07:44, Питерская
Мадам Шредингер
Американцы союзниками были! 17.04.2015 14:01:57, Мадам Шредингер
VarNa
Ну раз кто-то об этом еще помнит, можно и с кока-колой :) 17.04.2015 14:25:10, VarNa
[пусто] 17.04.2015 14:07:45
А на самом деле
[ссылка-1]
17.04.2015 16:24:53, Hel
Эники-бэники
Хел, можно вопрос? Почему в Обществе допускается ксенофобская лексика типа пиндосов и никто за нее не банит? Это теперь допустимый термин? 17.04.2015 17:04:07, Эники-бэники
Ксенофобия тут ни при чем, это очень сильно притянуто. Как попытка оскорбиться на "в Украине, на Украине". "Пиндосы" - вульгарное, разговорное слово, которое с некоторых пор вошло в разговорную русскоязычную речь. В русском языке по-прежнему используется "негр" вместо "афроамериканец", Вы же не будете требовать удаления или считать ксенофобией из-за этого, хотя в Америке используют "афроамериканец", а не "негр". 17.04.2015 17:22:08, Hel
Кстати, а за "ватники", "укропы" и "колорады" тоже не банят? Мне правда надо знать, для аргументации в одном споре. 17.04.2015 17:53:07, из подполья из другой темы в другой конфе
Многое зависит от контекста. 17.04.2015 17:58:18, Hel
Эники-бэники
А для чего нужен контекст в этом случае? Вы же баните любого, кто тут пишет "ты идиотка"? Не глядя на контекст. 17.04.2015 18:00:41, Эники-бэники
Потому что "я - ватник" и "ты грязный ватник" - разные смыслы.
Когда житель Америки (почему, кстати, американец стало национальностью?) постоянно говорит про "совок" и "ваше совковое прошлое", Вас это не возмущает, а "пиндос" возмущает? ИМХО, по степени "оскорбительности" слова одинаковые.
Но давайте все же прекратим этот разговор, он здесь вообще не к месту.
17.04.2015 18:08:29, Hel
совковое прошлое у нас у всех было одинаковое :) 17.04.2015 23:17:36, Маграт
Эники-бэники
Я не знаю такого слова в английском языке, а за слово совок русском надо тоже банить. Что тут не так? А где он к месту, Хел? Вы, конечно, можете меня забанить, но мне жаль, что вы так реагируете на мнения людей, которые любят этот сайт, и не хотят оскорблений

Американец всегда было и есть национальностью. Так написано в паспорте. Nationality
17.04.2015 18:15:49, Эники-бэники
Oker
все-таки это гражданство, кмк) 17.04.2015 21:05:44, Oker
Ну раз в паспорте!

А вообще второй день уже этот анекдот вспоминаю
Nationality?
Occupation?
17.04.2015 18:35:06, Елна
Эники-бэники
А где оно должно быть? Во всем мире это национальность давным-давно. 17.04.2015 19:00:55, Эники-бэники
Ну значит мы не во всем мире, ужос

посмотрите, что такое в русском языке нация, политическая нация и национальность( в википедии например)
пятая графа кстати, которую отменили, была как раз в узком смысле *национальность*
17.04.2015 19:13:33, Елна
Эники-бэники
Кем вы предлагаете быть американцу в 5 поколении? Предки, которого никогда не жили нигде кроме Америки?
Я то посмотрела. Вы бы посмотрели и почитали про формирование наций.
17.04.2015 19:19:54, Эники-бэники
Oker
например, мексиканцем. по национальности. или евреем. 17.04.2015 20:04:04, Oker
Эники-бэники
Ладно, девушки. Я буду виновата уж только тем, что хочется вам кушать. Не буду спорить. 17.04.2015 20:08:19, Эники-бэники
Oker
лично вы поменяли национальность, переехав в США? 17.04.2015 20:15:28, Oker
Эники-бэники
Лично я считаю себя русской американкой. И люблю обе страны, что на данный момент тяжело и грустно. Всем враг :) 17.04.2015 20:25:41, Эники-бэники
ландыш
это как себя рассматривать.
я бы наоборот решила - что я всем друг.
17.04.2015 20:37:02, ландыш
Эники-бэники
Ты мой образец и идеал! :) 17.04.2015 20:42:00, Эники-бэники
ландыш
ха-ха-ха )) 17.04.2015 20:49:39, ландыш
Oker
но национальность, в отличие от гражданства, может быть только одна... 17.04.2015 20:27:24, Oker
Эники-бэники
А как быть тем, у кого родители разных национальностей? 17.04.2015 20:29:10, Эники-бэники
В эльфы могут пойти тоже. У нас по последней переписи в России человек 300 эльфов(графа *национальность* заполняется со слов опрашиваемого) 17.04.2015 20:38:16, Елна
ландыш
я читала, в Англии вынуждены были ввести в анкету строчку "джедай". Там этих джедаев заявилось какое-то несметное количество. 17.04.2015 20:50:38, ландыш
Oker
выбирают одну из. 17.04.2015 20:31:41, Oker
Эники-бэники
Для чего? Для кого? Для государства? Для себя? Для себя я выбираю обе, для государства тоже, у меня два паспорта. 17.04.2015 20:38:04, Эники-бэники
Oker
сдаюсь. это как сказать, мол, по одному паспорту я мальчик, по другому - девочка. 17.04.2015 20:44:47, Oker
А что, пол по родителям определяется? Тогда да, никак не определить... 17.04.2015 23:23:21, надо же
Oker
ПРИ рождении. 18.04.2015 13:23:04, Oker
А позже никак не определить? А если ребёнок приёмный, то пол может поменяться? А национальность? 18.04.2015 14:05:11, надо же
Вот именно, что не может поменяться. Как родился, так и будешь. 18.04.2015 20:20:13, гундина
Эники-бэники
Да? А если я по маме еврей, а по папе француз, а ощущаю себя прекрасно в обеих культурах, то я извращенец? :) Договорились! 17.04.2015 20:49:02, Эники-бэники
Oker
так тут-то речь о том, что надо забыть свою национальность, хоть мамину, хоть папину, и обратиться в новую веру. 17.04.2015 20:56:12, Oker
Эники-бэники
Зачем ее забывать? У вас никто русский паспорт не отнимает, это не Европа. 17.04.2015 20:57:27, Эники-бэники
Так и быть - либо по матери, либо по отцу. 17.04.2015 20:30:27, гундина
По национальности русской, по гражданству американкой? Или как-то по-другому? 17.04.2015 20:26:53, гундина
А кем являются евреи, проживающие в разных странах даже не в 5 поколении, а гораздо больше?:) или цыгане, у которых вообще нет государства. 17.04.2015 19:45:42, Чернобурка
Ну а кем быть чукче, который поколениями живет на территории РФ? Кем быть армянину, предки которого приехали в Россию и осели здесь? Давайте всех уже сразу запишем в американцы, чтоб не путаться. и дело с концом. 17.04.2015 19:25:05, гундина
Эники-бэники
А никто и не путается, все считают себя американцами. Не хотели бы, не считали, никто не заставляет, однако. 17.04.2015 19:49:10, Эники-бэники
О том и речь, что вам стирают память. Представить невозможно, чтобы еврей, живущий в России, утверждал, что он по национальности русский. 17.04.2015 19:57:23, гундина
Эники-бэники
Еще раз - память никто не стирает. Евреи ходят в синагоги, соблюдают традиции и помнят свою историю. Ирландцы тоже. Русские тоже. Но нация у нас всех одна. 17.04.2015 20:07:05, Эники-бэники
Мне напоминает это головоломку с евреями: у них национальность совпадает с религиозной принадлежностью, и русский, пройдя гиюр, становится евреем. При этом для всех остальных народ он остается русским, ибо совершенно неважно, во что верует:)) 17.04.2015 21:03:18, Чернобурка
Oker
да ну)
неужели все так плохо?
17.04.2015 20:13:31, Oker
А национальность? 17.04.2015 20:09:52, гундина (с надеждой)
Зато никакого сепаратизма. 17.04.2015 20:01:34, KatrinZZ
Все по любви. 17.04.2015 20:04:27, гундина
да будьте кем хотите
я лишь сказала, что ваша nationality не равно нашей *национальности*
17.04.2015 19:24:30, Елна
Эники-бэники
По вашему мнению. Оно не является истиной в последней инстанции 17.04.2015 19:25:36, Эники-бэники
А зачем вообще графа если все граждане США пишут там национальность "американец"? Или кто-то всё же пишет "индеец", "еврей"? 17.04.2015 19:34:55, KatrinZZ
Эники-бэники
Нет, никто не пишет индеец, это race вообще то. Никакого отношения к национальности не имеет опять же. Еврей здесь это вероисповедание. 17.04.2015 19:49:58, Эники-бэники
Oker
скажите, а русский, получивший гражданство США, автоматом меняет и национальность? 17.04.2015 20:07:57, Oker
Эники-бэники
Где? В голове? В паспорте? Где именно? 17.04.2015 20:14:59, Эники-бэники
Oker
Везде. Неужели в голове одно, а в паспорте другое?
Почему человек может быть россиянином, но при этом не менять свою национальность, а у вас всех под одну гребенку бреют?
17.04.2015 20:18:15, Oker
Потому что Россия - МНОГОнациональное государство:))) а США, видимо, нет:)) 17.04.2015 21:03:59, Чернобурка
Эники-бэники
В паспорте у всех одно, не хочешь - не получай паспорт, никто не насилует 17.04.2015 20:26:25, Эники-бэники
Oker
т.е. НЕЛЬЗЯ написать своя национальность? 17.04.2015 20:32:40, Oker
Эники-бэники
Это их национальность. Если человек не хочет себя считать американцем, он может иметь паспорт той страны, национальность которой он для себя выбрал/с которой родился. 17.04.2015 20:39:18, Эники-бэники
Вы явно путаете национальность и гражданство. В любой стране могут проживать люди разных национальностей, но они будут иметь одно гражданство. У страны не может быть национальности. страна предоставляет гражданство людям разных национальностей. 17.04.2015 21:52:12, Hel
Oker
национальность - она от рождения. Зачем ее менять?? 17.04.2015 20:48:27, Oker
диктатура прям. 17.04.2015 20:42:32, гундина
Эники-бэники
Угу, ужас просто. 17.04.2015 20:45:50, Эники-бэники
:)) Так потому что они этого хотят. Они хотят не только быть гражданами америки, но и принадлежать американской нации. ИМХО это такое максимальное проявление желания ассимилироваться. Никто ж не мешает им писать что-нибудь другое в графе национальность. 17.04.2015 20:26:02, KatrinZZ
Oker
при этом в российском паспорте написано "русский")? Смешно, да) 17.04.2015 20:29:05, Oker
В российском сейчас ничего не написано, отменили же.

Но кстати о паспорте
посмотрела загран, там вот так
гражданство/nationality
и если начальный аргумент *паспорт*, то вот он паспорт:)
17.04.2015 20:52:34, Елна
В общем какое-то здесь языковое разночтение и мы тут все копья поломаем из-за ньюансов перевода. Или бюрократическая традиция такая... 17.04.2015 20:59:25, KatrinZZ
нет, тут не простое разночтение, это понятийная разница, даже по разговору видно 17.04.2015 21:07:15, Елна
Oker
кмк, у Эники и ее государства не совсем одинаковые понятия)
надеюсь на это, по крайней мере)
17.04.2015 21:18:46, Oker
Эники переводит графу nationality, как "гражданство", а мы все как "национальность". В этом же ошибка? 17.04.2015 21:13:36, KatrinZZ
Как это не мешает? Разве есть выбор? 17.04.2015 20:28:51, гундина
Если выбора нет, то зачем графа?? 17.04.2015 20:33:46, KatrinZZ
а мы о чем? 17.04.2015 20:36:55, гундина
Я видимо таки ошиблась. Я думала, что можно писать что хочешь, но все хотят именно "американец". А это таки принудительно и непонятно вообще зачем. Гражданство определяется паспортом, а что определяется графой национальность тогда непонятно. 17.04.2015 20:42:40, KatrinZZ
Эники! Меня ниже не пускает. Еще раз.
Человеку выдают американский паспорт чтобы считать его гражданином США.
Есть графа
Фамилия
Имя
Пол
Национальность.
Зачем эта графа если гражданство уже определено тем, что у человека ЕСТЬ ПАСПОРТ США. Что изменится если её убрать? Если убрать "пол" или "имя" наверно много чего изменится, правда? Зачем неинформативная графа в паспорте если на нем и так написано, что это паспорт гражданина США, а не Конго?
17.04.2015 20:52:08, KatrinZZ
Oker
вот и я об этом. что-то странное 17.04.2015 20:49:45, Oker
Эники-бэники
Вы можете легко НЕ получать паспорт, НЕ быть гражданином, при этом легально жить в стране. 17.04.2015 20:46:43, Эники-бэники
Интересно.
Так зачем графа отдельная тогда?
17.04.2015 19:53:31, KatrinZZ
Эники-бэники
Затем, что мы одна нация. 17.04.2015 20:08:37, Эники-бэники
Мне кажется это просто рудимент с тех времен, когда эту графу заполняли по-разному. Когда была одна американская нация, а национальности разные. А со временем действительно сформировалась не только нация, но и такая специфическая национальность. Это ж именно самоощущение людей. 17.04.2015 20:13:01, KatrinZZ
Самоощущение, навязанное государством? 17.04.2015 20:27:34, гундина
Конечно. С целью ликвидировать угрозу всяких самоопределений по национальному признаку. 17.04.2015 20:31:23, KatrinZZ
Ну то есть государство не может организовать мирное многонациональное сосуществование граждан, поэтому искусственно лишает людей национальности и самоидентификации? 17.04.2015 20:35:32, гундина
А кто может? Да на такой площади? Это всегда дамоклов меч, проще избавиться. 17.04.2015 20:46:51, KatrinZZ
То есть нам надо всех дагестанцев, чувашей, бурятов и так далее до бесконечности записать русскими? Избавить их от национальной принадлежности? 17.04.2015 20:57:37, гундина
Отвечаю Эники, ниже не пускает.

Ну мало ли что не хотят. Паспорт отнять, еще как захотят.
17.04.2015 21:12:53, гундина
Надо сделать так, чтоб они сами захотели. И кстати, у нас же убрали графу национальность. Как думаете - зачем? 17.04.2015 21:02:29, KatrinZZ
Эники-бэники
Зачем? Они не хотят. А американцы хотят. Кто не хочет, тот паспорт не получает, от гражданства может отказаться запросто. Не вопрос. 17.04.2015 21:01:58, Эники-бэники
Эники-бэники
В отличие от Европы, где с мультикультурализмом вышел полный швах, здесь все как раз удалось. И традиции не забывают, и единой нацией считают. Но я понимаю, что не должна здесь писать такого, опять получу по шапке, когда мне начнут доказывать, что это не так. 17.04.2015 20:50:25, Эники-бэники
Эники-бэники
Оно организовано, но вы можете просто в это не верить :) Я понимаю, что некоторым очень хочется верить в абсолютно ужасный Мордор. 17.04.2015 20:40:12, Эники-бэники
Oker
и как называется эта национальность? 17.04.2015 20:24:45, Oker
:)) См. графу. 17.04.2015 20:31:55, KatrinZZ
Эники-бэники
Ну слава богу!! Хоть кто-то понял, что я пытаюсь сказать. 17.04.2015 20:15:25, Эники-бэники
Ну так это правда очень странно. Очень интересно, что ...гм..."зов государства" сильнее чем "зов крови". 17.04.2015 20:20:59, KatrinZZ
Oker
и надо, чтоб графа в паспорте напоминала об этом)? 17.04.2015 20:12:49, Oker
Эники-бэники
Кому надо? 17.04.2015 20:15:38, Эники-бэники
Oker
этой нации) иначе зачем графа-то? 17.04.2015 20:19:37, Oker
По мнению русского языка, пока так.

Вообще знаете, лет пять назад я вам говорила, что *негр* в русском нейтральное, вы не верили. Теперь, смотрю по теме, ваше мнение поменялось.
Подожду ещё пять лет:)
17.04.2015 19:32:19, Елна
Эники-бэники
Не стоит тратить время, право слово. 17.04.2015 19:50:33, Эники-бэники
Кошмар. Вот так стирают людям корни. 17.04.2015 19:08:07, гундина
Эники-бэники
КОрней никто не стирал, зачем вы рассуждаете о том, чего не знаете? 17.04.2015 19:10:29, Эники-бэники
NLU
Если люди перестанут размахивать своими корнями, религиями и уставами, то трудно станет придумывать причины для войн, всяких там освобождений и присоединений чужих территорий. 18.04.2015 01:04:13, NLU
Есть американская нация, есть граждане Америки, но чтобы была именно национальность "американец" в смысле "русский", "украинец", "казах", "чех", "поляк" - слышу впервые. Неужели мексиканец по национальности, получивший гражданство Америки, перестает быть по национальности мексиканцем, а приобретает национальность "американец"?
Может, Nationality - это все же гражданство? Так и нас есть россиянин, которым может быть человек любой национальности, хоть русский, хоть украинец, хоть мексиканец.
17.04.2015 18:29:59, Hel
Вы, правда, так думаете? ну, а кто же тогда все, кто родился в Америке? англичане, что ли? или испанцы и французы? да, люди с интересом относятся к своим корням, но считают себя в первую очередь американцами. Как и те, кто сознательно выбрал себе американское гражданство.
А то, что вы пишете, отражает лишь ваше мнение. Странно, что вы его озвучиваете, как истину в последней инстанции.
17.04.2015 19:14:27, Американка с русскими корнями
Считать можно как угодно. Евреи, который жил в России на протяжении многих поколений - он еврей или русский?:)) 17.04.2015 19:46:36, Чернобурка
если его в газовую камеру ведут, как еврея, то еврей, а если из России в Америку переехал, то русский поначалу, как вам такой ответ? а дети его будут и евреями, и русскими, но тоже, все таки, американцами. Смешно читать об отрицании американцев как этноса просто потому, что они все откуда-то приехали. 17.04.2015 20:42:01, Southern Belle
Эники-бэники
А кем, простите, по национальности должны себя считать американцы тогда? :) Никем? Это именно национальность. И гражданство США. Две отдельные графы
Да, мексиканец становится именно что американцем мексиканского происхождения, если уж ему захочется уточнить.
17.04.2015 19:00:25, Эники-бэники
Кем есть на самом деле, тем и должны себя чувствовать. А не тем, что ему в паспорте написали. 17.04.2015 19:09:25, гундина
ландыш
а я наоборот считаю.
кем ты себя чувствуешь, той национальности ты и есть.
17.04.2015 20:06:10, ландыш
И я так считаю. 17.04.2015 20:09:37, KatrinZZ
А смысл? 17.04.2015 20:09:03, гундина
ландыш
смысл чего? 17.04.2015 20:32:50, ландыш
чувствовать себя не тем, кто ты есть? 17.04.2015 20:36:18, гундина
ландыш
наш диалог, не успев начаться, превратился в циклическую ссылку. 17.04.2015 20:52:25, ландыш
А это дело личное для каждого. 17.04.2015 20:14:21, KatrinZZ
Мы вроде обсуждаем не личное дело каждого, а принцип государственного масштаба, нет? Если бы это было личное, то тогда каждый гражданин имел бы право выбора, а не автоматическое занесение в графу "национальность" записи - "американец". 17.04.2015 20:17:32, гундина
Эники-бэники
Вот мы все чувствуем себя американцами. Единой нацией. 17.04.2015 19:10:55, Эники-бэники
Нацией. Чувствуйте себя нацией хоть единой, хоть разъединой. Национальность-то вашу это почему должно отменять? 17.04.2015 19:15:23, гундина
Эники-бэники
Корни и национальность это разные вещи. Национальность давным-давно сформирована, вы можете, конечно, при этом считать, что угодно. Многие вот считают, что Солнце вокруг Земли вращается, что Бог есть и тп. Имеют право. 17.04.2015 19:21:26, Эники-бэники
я, конечно, прошу прощения, что снова...:)

Но *национальность сформирована* даже по-русски и не говорят в норме, говорят *нация сформирована*
Спасибо большевикам, отсталости или ещё чему хотите, но действительно сами понятия немного другие.

Кстати, и Бог есть!
17.04.2015 20:04:30, Елна
Эники-бэники
Прекрасно, я очень рада за вас и вашего Бога. 17.04.2015 20:16:43, Эники-бэники
Ну да, многие, родившись девочкой, считают, что пришитый между ног "хвост", сделает ее мальчиком. 17.04.2015 20:03:32, гундина
Да, тут ложные друзья переводчика, имхо.
Потому что *национальная принадлежность* в русском не равно *принадлежность к нации*, как и нация не равна национальности.
17.04.2015 18:55:10, Елна
Если "ты идиотка", то конечно банят. А если "какой-то идиот в мою машину сегодня чуть не врезался", то вряд ли. Ну очевидные ведь вещи, даже странно такое обсуждать. 17.04.2015 18:07:41, гундина
Эники-бэники
Похоже, что идиот это слово-бан, а вот политические и национальные оскорбления вполне допустимы. 17.04.2015 17:57:34, Эники-бэники
Эники-бэники
Совершенно не притянуто ИМХО. Ничего общего не имеет с вашей аналогией, поскольку слово негр как раз в русском языке не имеет негативной оскорбительной окраски. 17.04.2015 17:29:17, Эники-бэники
Не имеет, только почему-то периодически появляются высказывания на тему, что "негр" - это оскорбительно. Негативной и оскорбительной окраски слово "пиндосы", ИМХО, тоже не несет. Некоторое пренебрежительное отношение - возможно. Как и "ватники", например. За это же тоже не удаляют. И за "Рашку" без дальнейшего грубого потока слов тоже не удалят. Могут возмутиться, так и на "пиндоса" могут возмутиться. Мне кажется, Вы хотите невозможного. Приучения посетителей сайта с помощью модераторов к правильной и чистой литературной речи без вульгаризмом и слов из разговорной речи. 17.04.2015 17:49:23, Hel
Sloe
Это было бы прекрасно! Но уже и так, как в детской песочнице: все стремительно скатываются до возраста младшего. 17.04.2015 19:14:58, Sloe
Эники-бэники
Мне кажется, что мне всего лишь хочется, чтобы за оскорбление национальности (пиндос, жидовка, москаль) банили так же как за слова идиотка, дебилка и тп. Я очень многого хочу от сайта? Ксати, ИМХО, за Рашку тоже надо банить. 17.04.2015 17:56:05, Эники-бэники
Лёнча-из-Вишни
+100
Вам не одной этого хочется.
17.04.2015 18:39:35, Лёнча-из-Вишни
ландыш
согласна с тобой. 17.04.2015 17:44:44, ландыш
Ну это смотря как произнести. 17.04.2015 17:40:21, гундина
Эники-бэники
Не в этом случае. Дурак может и несет ласковый оттенок в любовных отношениях, например. А вот пиндос ни в каком случае положительного оттенка не имеет. Если это не так, приведите пример. 17.04.2015 17:43:56, Эники-бэники
Так положительный оттенок при обращении к дураку зависит от поведения того самого дурака. 17.04.2015 17:47:53, гундина
Эники-бэники
Нет, не зависит. Вы кого-то когда-то ласково назвали пиндосом? Я же попросила вас привести положительный контекст 17.04.2015 17:56:57, Эники-бэники
Я не использую это слово ни с каким оттенком. Но то, что вижу, в основном - нейтральное обозначение. Именно обозначение, а не обращение, вот такое "слышь ты, пиндос" мне не встречалось ни разу. 17.04.2015 18:01:00, гундина
Эники-бэники
Я достаточно начиталась Общества, чтобы поспорить с любым, кто мне скажет, что там это слово употребляется в любом помимо негативного оттенке. Потому что этих оттенков просто не существует. Оскорбление нации и есть оскоробление. Как ватники, жиды, колорады, москали, хохлы и тп. 17.04.2015 18:06:12, Эники-бэники
А что оскорбительного в самом слове "пиндос"? Ассоциации у вас какие или что? У меня вот никаких. 17.04.2015 18:09:11, гундина
Эники-бэники
Вас оскорбляет слово Рашка? Меня да. Вот такие у меня примерно объяснения своих чувств 17.04.2015 18:20:32, Эники-бэники
Нет, не оскорбляет. Я просто делаю выводы о написавшем. А совок, ватник, колорадо - уже звучат хвалебной одой, учитывая из чьих уст эти слова льются.
А вообще, я знала одну девушку, ее оскорбляло когда к ней обращались Таня ("она звалась Татьяной"))).
17.04.2015 18:25:19, гундина
Эники-бэники
Я ожидала такой ответ, ну что ж, попытка убедить обойтись без подобного лексикона, похоже, обречена. Спасибо за беседу. 17.04.2015 18:28:08, Эники-бэники
Убедить можно и нужно, но словами. 17.04.2015 18:32:01, Hel
Ответ Эники-беники. Я про Ваше желание, чтобы это регулировалось не словами, а удалениями с помощью модераторов. 17.04.2015 21:58:59, Hel
Эники-бэники
А я пользовалась чем-то кроме слов? Но я поняла позицию сайта, спасибо. 17.04.2015 19:01:51, Эники-бэники
умАляет:), от слова "малый", а не "молить". 17.04.2015 14:09:48, Брюзжит Джонс

Показано 225 комментариев из 263


Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!