Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Реальное и сценическое.

А вам важно знать реальный образ артиста? Или вас вполне устроит его сценический образ?
Не мешает ли вам реальный образ артиста воспринимать его сценические образы?
19.03.2015 21:47:56,

196 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Oazis
мне нет. но всегда, когда я случайно узнавала подробности личные, они ложились в унисон с образом актера, сложившимся в моей голове. То етсь ни разу расхождения не было, чтоб плохой человек был замечательным актером.
Не мешает по вышеуказанной причине.
20.03.2015 20:10:26, Oazis
мне кажется, талант - это божественное, а характер-личность - человеческое
про большом интересе (уважении, восxищении и пр.) к божественному, человеческое меня не интересует вообще, если это не мой ближний круг
и, наоборот, если это ближний круг, то общаюсь я с человеком, а не с кумиром
поэтому реальные образы, как правило, далеки от меня так же, как народ от декабристов :))))
20.03.2015 16:16:33, arte
Знаете, вот в своих самых больших любовях к актерам (обоих полов) я ни разу не разочаровалась, узнав их биографию. Мне сложно объяснить это словами, но связь для меня очевидна. Мои любимые актеры играли душой наравне с лицом, голосом, телом и пр. А душа не лжет.
Это про тех, кого обожаю. Смотрю и просто вот жить хочется. Я могу слезу пустить вовсе не в романтический момент и не трагедийный, а просто от игры.

Кто просто хорошо играет и нравится - мне все равно, какие они в жизни.
20.03.2015 15:22:42, Lancel
Oazis
и я так же. выше о том же написала. 20.03.2015 20:11:00, Oazis
Раньше звёзды с небес не спускались.
А теперь все в инет вышли.
20.03.2015 17:56:34, так просто
Oazis
И что? Кто-то заставляет вас идти туда же? :)) 20.03.2015 20:11:28, Oazis
Не уловила связи с моим комментом 20.03.2015 18:08:17, Lancel
Всем спасибо за ответы.
Выяснилось, многим излишняя информация об артисте мешает восприятию таланта артиста.

И в продолжение темы напрашивается другой вопрос.
Что, какие человеческие качества вы готовы "простить" (оставить без внимамия) артисту? И какие качества никогда не "простите"?
- Политические убеждения.
- Семейные отношения
- Секс ориентация
- Хамство
- Безумная жажда денег
- Беспринципность
- Излишняя лабильность
…..
20.03.2015 15:09:27, так просто
Natalya d'*
я "таланту" всё прощаю, для меня творчество человека (актера, художника, композитора, спортсмена и т д) отдельно, его личная жизнь - отдельно.
Покажу это на самых вопиющих примерах: J. O. Simpson для меня не перестал быть хорошим футболистом после того как убил свою жену; Kubrick не перестал быть для меня великим синеастом после более менее доказанных обвинений в педофилии.
Убийцы, насильники и т д - это люди, с кем я не хочу иметь дела в личной жизни, а наслаждаться их творчеством мне их человеческие качества не мешают абсолютно.
20.03.2015 16:29:55, Natalya d'*
сурово! )) 20.03.2015 17:55:08, так просто
Да, мне важно.
Мешает.
20.03.2015 14:56:30, lovecats
Antre
А зачем мне это знать? Ну вот узнала я, что нежно мной любимый Вицин в жизни был совершеннейшим затворником и пессимистом и что мне это дало? Так что, лучше не расстраиваться. 20.03.2015 12:37:40, Antre
Natalya d'*
нет, не важно, если он мне не близкий друг или член семьи.
"Не мешает ли вам реальный образ артиста воспринимать его сценические образы" - точно нет, а вот сейчас подсела на сериал Breaking Bad, про реальный образ исполнителя главной роли не знаю ничего, просто предполагаю, что в реальной жизни он не торгует наркотиками и не убивает людей.
Восxищаться его игрой и его персонажем мне это ну совсем не мешает :)
20.03.2015 12:07:56, Natalya d'*
вау
Реального образа артиста нет.
Если он Артист, а не массовка.
Артист многолик - именно в этом и заключается его профпригодность.
Не надо копать никуда и искать то, чего нет.
20.03.2015 10:31:23, вау
ZAIA
как же нет)
вы сомневаетесь в реальном образе Михаила Ефремова?
или Никиты Михалкова?
по-моему, там все ясно.
но ведь талантливы же, черти.
20.03.2015 10:32:38, ZAIA
Михалков играет всегда самого себя. Он ни разу не многолик :(
Ефремова я нигде не видела, не могу судить.

Гениальные актёры, которые могут сыграть кого угодно и что угодно - в моём понимании, таких очень мало. Смоктуновский, и Евгений Миронов - пожалуй, только они мне на ум и приходят.

Даже и наплевать мне, что Миронов не совсем традиционной ориентации. Хотя я гомофоб. Но ему прощаю :), ибо гений.
20.03.2015 10:50:39, по ходу пьесы
Its4udo
А Евстигнеев? Товарищ Дынин и профессор Преображенский.
Миронов везде одинаковый, по-моему.
20.03.2015 16:53:41, Its4udo
А ориентация-то тут причем? 20.03.2015 11:19:01, Lind_a
При том что очень тяжко воспринимать мужчину в роли мачо/бандита/крутого парня когда в жизни он гей. Миронов напроч стирает все мысли об этом своей игрой, а вот Астахов смешон в роли гаишника или эсэсовца ) 20.03.2015 14:53:39, Begliynka
вау
Понимаете ли, если вы нигде не видели Ефремова, то как-то неавторитетны ваши рассуждения и о Михалкове.:))
Я не хочу углубляться в дискуссию, но прошу обратить внимание на то, что зритель часто сам покупается на какой-то один преподнесенный образ, а потом свято в него верит.

Михалков прекрасный многогранный артист, не менее чудесный режиссер. Но вам никто не мешает верить в то, во что верите вы. Только отношения к реальности и "реальному образу" это иметь будет мало.
20.03.2015 11:00:02, вау
Т.е.если я не видела Ефремова то я не могу составить себе впечатление о Михалкове ? Или о Миронове ? А для этого надо обязательно Ефремова смотреть ?

С Михалковым я видела очень много фильмов, начиная с его молодости и по настоящее время.

И у меня сложилось впечатление, что он везде одинаковый, что в "Я иду , шагаю по Москве", что в "Собаке Баскервилей", что в "Жестоком романсе", что в "Неоконченной пьесе", что в "Статском советнике", что в "Унесённых ветром".

И Ефремов для этого мне не нужен :)
20.03.2015 11:09:03, по ходу пьесы
А "Жмурки " ? Он там себя играет ? 20.03.2015 14:55:04, Begliynka
вау
я не про то, что вы не можете составить себе впечатление о Михалкове, не видя Ефремова.
Просто то, что вы не видели Ефремова говорит о вашем уровне общего понимания ситуации в сценических искусствах.
Ну как если бы человек выучил только геометрию Евклида, а до гауссового пространства, теории Эйнштейна и квантов так и не дошел бы, но упорно считал бы себя математиком с правом судить о том же Гауссе:))

Т.е. ваше мнение есть ваше мнение, но вес оно имеет не очень большой:)) в силу малого знакомства с предметом обсуждения.
20.03.2015 11:15:44, вау
Боже упаси, да я и не претендую !
Я о своём, скромном, дилетантском, обывательском мнении и пишу :)

Кстати, аудитория-то состоит не сплошь из кинокритиков, разбирающихся в высоком искусстве кино. А из ...обычных таких обывателей :)
20.03.2015 11:18:35, по ходу пьесы
вау
Именно, обывателей, который безапелляционно утверждают, что Михалков играет самого себя и проч.
Видимо, обывателям следует не только признать себя обывателями, но и скорректировать соответственно лексику, дополнив ее словами, "мне кажется, "вероятно" и т.д.:))
Кстати, это сразу переводит их из разряда обывателей, жующих попкорн, в разряд любителей искусства:)), почти специалистов.
А если эти обыватели еще и посмотрят побольше фильмов и театральных спектаклей, то они и действительно разбираться начнут.:))
20.03.2015 11:23:34, вау
Формат конференции накладывает отпечаток. Если постоянно и к каждой своей реплике приписывать "мне кажется" или надоевшее "ИМХО", то замучаешься и сама писать, и читать.

Вообще тогда, каждую фразу (в том числе, и Ваши :) надо начинать словами "Мне кажется".
20.03.2015 11:28:48, по ходу пьесы
вау
Я всегда добавляю ИМХО и "мне кажется", особенно когда пишу о других людях в оценочных категориях:))
А когда я знаю что-то точно, т.е. какой-то факт, я не добавляю.:))
20.03.2015 11:37:28, вау
Дикая хозяйка
Вот точно. Естественно, что каждый высказывает именно свое мнение, а не соседки тети Маши. 20.03.2015 11:36:18, Дикая хозяйка
Именно.
Как раз, если высказыается НЕ своё мнение, то люди добавляют "...по мнению "тёти Маши".

Я в таких случаях пишу "некоторые считают, что...".
По мне, так это логично.
20.03.2015 11:48:14, по ходу пьесы
ZAIA
да, Михалков очень талантлив и харизматичен.
недавно очень внимательно наблюдала за ним в Жестоком романсе. как раз на этот предмет, кстати, пыталась понять, есть ли в нем искра или он просто коньюнктурный персонаж.
нет, искра есть. энергетики море.
20.03.2015 11:03:47, ZAIA
ZAIA
вы нигде не видели Ефремова??? ну ничоссе) 20.03.2015 10:51:35, ZAIA
Rumba*
ачотакова? я тоже не видела:) 20.03.2015 10:55:05, Rumba*
пчела Майя
И я не видела 20.03.2015 13:35:24, пчела Майя
ZAIA
ну блин. Ефремов. Талантище. Просто обожаю)
он очень активно снимается, как же так)
Граница-таежный роман не смотрела? замечательный сериал, его тут на 8 марта крутили, так я прям от начала до конца по третьему разу..
20.03.2015 11:02:05, ZAIA
он-то талантище, а вот фильмы, в которых он снимается, увы. вот в Когда я стану великаном - там вес было конгениально 20.03.2015 13:32:41, ALora
ZAIA
да, нынче фильмы не то что давеча
но все равно - я и его люблю и фильмы с ним.
20.03.2015 13:45:14, ZAIA
Rumba*
не, таежный роман не смотрела, как-то не попадала на него, а случайно искать-закачивать-смотреть тоже пока не сложилось. 20.03.2015 11:21:58, Rumba*
ZAIA
будет отпуск свободное время и мысль "чо бы посмотреть" - посмотри.
очень душевный фильм.
там прекрасный Башаров, юный и романтичный. Подруга его (как ее, Будова?) хорошенькая. А Рената Литвинова! А главный подлец - Алексей Гуськов! ну, про Ефремова я уже говорила...и жена его, Галочка, такая прям. классная))
В общем, достойный фильм.
20.03.2015 12:38:22, ZAIA
ландыш
мне тоже нравится )) попса, конечно )) но приятная )).
Гуськов вообще чоткий )).
20.03.2015 12:56:42, ландыш
ZAIA
да, Гуськов шикарно выступил))
я весь фильм раздумывала, кого бы я выбрала. и иногда даже склонялась к гуськову! хотя он подлец из подлецов. но есть в пороке какая-то харизма.
но в итоге поняла, что не хотела бы его в качестве спутника жизни. большой риск, что все его моральные качества обернутся против меня самой. т.е. - опасный человек опасен всегда и во всем.
как, собственно, и получилось в итоге. понятно, что он был обижен, но попытка уничтожить неверную жену физически как-то гммм.. стремна.
20.03.2015 13:07:22, ZAIA
У него есть только одна прекрасная роль, но сыграна она очень и очень давно. Раз вы такой знаток, назовите. 20.03.2015 11:20:23, Lind_a
Когда я стану великаном. но я не согласна - он великолепный актер, просто роли взрослые все в слабых фильмах 20.03.2015 13:33:46, ALora
ZAIA
у него ВСЕ роли прекрасные, а даже если и роль подкачала, то он ее сделает прекрасной)
а вы несомненно говорите о его первой роли, где он играл школьника, влюбленного балагура-поэта ))
говорить "только одна" про Ефремова несколько смело, вы не находите? )
20.03.2015 12:25:38, ZAIA
VarNa
Где он мальчиком еще играет, имеете в виду?
У него много прекрасных ролей. По моему скромному мнению, он отца как актер давно перерос. Но больше всего я его оценила в проекте "Гражданин поэт" - ведь разный в каждой сцене. Абсолютное перевоплощение.
20.03.2015 11:32:58, VarNa
ZAIA
мне тоже кажется, что его с отцом сравнивать, это как круглое с мягким.
разные они очень
20.03.2015 12:26:19, ZAIA
очень похожие вообще-то. и младший проигрывает сильно отцу 20.03.2015 13:34:30, ALora
VarNa
а мне наоборот он как актер нравится больше... я старшего, правда, на сцене не видела, только в кино, сужу по фильмам... а младший и на сцене прекрасен... 20.03.2015 14:00:14, VarNa
ZAIA
внешне похожи
энергетически, по менталитету и масштабу личности - разные.
и я не скажу - проигрывает. нет. просто он -актер другого времени. и кино уже не тех масштабов в принципе.
где они все? Ефремов, Евстигнеев, Леонов, Никулин, Папанов? нет такого высокого уровня фильмов и актеров.
а для нынешней планки Ефремов младший - один из лучших.
20.03.2015 13:50:02, ZAIA
да, согласна во всем 20.03.2015 14:30:30, ALora
ландыш
по внешности или по таланту?
если по внешности, то я старшего прямо не перевариваю, а младшего ничего, нормально.
20.03.2015 13:39:10, ландыш
по внешности и по манерам, жестам. я не могу отделаться от дежа вю, когда младшего вижу. старший мне внешне не нравится, но как актера я его обожаю. в старом возрасте стала уже обожать - в детстве-то тоже не переваривала. 20.03.2015 13:52:53, ALora
я бы не сравнивала с отцом. они разные абсолютно. 20.03.2015 11:55:35, Маграт
VarNa
они настолько похожи внешне, что сложно удержаться от сравнения... 20.03.2015 12:07:20, VarNa
а мы на экзамене или на допросе? 20.03.2015 11:25:17, Gulchatai
ZAIA
ну)) 20.03.2015 12:26:30, ZAIA
ну прям одна. как минимум две :) 20.03.2015 11:24:33, Маграт
ландыш
мне тоже нравится Ефремов.
а ты видела фильм "Когда я стану великаном"? он там еще мальчиком снимался. Вообще шикарный.
20.03.2015 11:19:32, ландыш
ВОт именно эту его роль я считаю его лучшей! 20.03.2015 11:45:31, Lind_a
ZAIA
я не смотрела на ваше сообщение)
я просто его хорошо в этой роли помню.
20.03.2015 12:26:57, ZAIA
ландыш
я так и поняла )) 20.03.2015 11:58:20, ландыш
вау
Я по молодости на него запала, когда увидела Дубровского:))
Хотя не сказать, что прям убийцца как здорово (пересматривала недавно), но тогда пахнуло жизнью. И хорошенький был до невозможности.:)) У нас вся школа с ума посходила после премьеры.:))
20.03.2015 11:28:29, вау
А вот в Дубровском он разочаровал после Великана. Да, мил, но и только -то. 20.03.2015 11:46:34, Lind_a
ландыш
надо посмотреть, я даже не слыхала про него. 20.03.2015 11:30:13, ландыш
вау
Четырехсерийный фильм 1988
Благородный разбойник Владимир Дубровский. Или просто Дубровский

Там шикарный актерский состав. Когда я взрослая смотрела, мне очень понравились именно не главные герои, а второстепенные. Типа Троекурова, старого Дубровского, всех этих приживал...

[ссылка-1]

Торрент тут
[ссылка-2]
20.03.2015 11:34:45, вау
его недавно показывали по ТВ. такой ужас...
а я еще Игру престолов ругаю за жестокость...
20.03.2015 11:57:15, Маграт
вау
Для 1988 года это было очень прогрессивным кино:)) 20.03.2015 12:03:53, вау
я представляю, каким прогрессивным было это произведение в 19 веке :) 20.03.2015 12:20:47, Маграт
вау
кстати, да... 20.03.2015 13:27:15, вау
ландыш
ага, спасибо. 20.03.2015 11:37:37, ландыш
Да. Я крайне редко смотрю телевизор. 20.03.2015 10:53:40, по ходу пьесы
вау
Да, абсолютно сомневаюсь. Даже не сомневаюсь, а знаю.:))
То, что нам показывают именно эту сторону - есть очередной образ.
Самый, на самом деле, сложный вопрос для артиста: а я кто из всей череды людей, которые живут во мне?
20.03.2015 10:42:40, вау
<То, что нам показывают именно эту сторону - есть очередной образ.>
Вот. То о чём говорилось с Шерлок. )
20.03.2015 10:46:44, так просто
вау
Да. Я в молодости, да и сейчас чуток, с актерами и прочими творцами общалась много.
Ну и сама тож так грешила....:)))
Могу сказать точно, что творчество - это диагноз.

Расщепление, почти клиническое, личности присутствует в любом мало-мальски талантливом человеке. Ну или я не знаю как сказать... как будто у человека не лицо, а какое-то отражение в многограннике. Всего много-много, вместе с тем это все физически соединено в одном человеке.

То, что в итоге они выкладывают на публику, да даже просто на близких своих, это довольно нестабильная структура с периодической сменой образа.

У нас даже поговорка была: "Видел сегодня Машу, она была в образе, с ней было невозможно разговаривать" :))
20.03.2015 11:04:33, вау
И это работает всегда и со всеми актёрами ?

В студенческие времена ходила на встречу с Янковским, тогда меня очень поразило, насколько просто и без "звёздной пыли" он вёл разговор.

Тогда как раз вышел фильм "Убить дракона", он рассказывал о съёмках, о всяких интересных ситуациях и трудностях (воздушный шар у них,помню, куда-то не туда ветром отнесло :)

Потом были вопросы, а народ-то молодой, студенты, ну, девушки стали спрашивать на тему внешней привлекательности, "как Вы относитесь к тому, что Вы секс-символ" и т.д. он с улыбкой, с юмором спокойно отвечал... очень ДОСТОЙНОЕ впечатление произвёл.

Может, это тоже "образ" такой, но общаться с ним было очень приятно. Ничего из себя не корчил, не пыхтел, понравиться не старался (хотя ему и не надо, его и так все обожали)
20.03.2015 11:26:42, по ходу пьесы
вау
Это безусловно один кусок из мозаики. Он же И такой тоже: интеллигентный был, воспитанный, с юмором...
Образ же... ну как сказать, это не негативный наигранный элемент... ну, его можно заменить на слово "лик", "лицо"...
У актеров этих лиц очень много. И они умеют ими управлять (если они настоящие актеры). Более того, они еще и у других людей тырят постоянно их лица:))
У не актеров - ну одно-два-три...
20.03.2015 11:46:59, вау
"Видел сегодня Машу, она была в образе, с ней было невозможно разговаривать" :))

))

Каждый раз решают, в каком образе на публику выйти.
20.03.2015 11:17:50, так просто
вау
Да даже не решают, а как говорил Гога: "Тянет".:)))) 20.03.2015 11:24:47, вау
"Нравится тебе артист - ну и не знакомься с ним", - сказал один известный певец))) 20.03.2015 10:27:58, без реги
Rumba*
мне лучше не знать. а то вот я прочла "Прерванный полет" Влади не вовремя (фактически до того, как успела толком познакомиться с творчеством Высоцкого) - так отторжение к нему возникло на долгие годы. Только сейчас начинаю его слушать и нормально воспринимать.

и да, лучше бы я не видела репортаж об участии Аделины Сотниковой в недавнем митинге в честь крыма:(
20.03.2015 10:22:44, Rumba*
ZAIA
а у меня наоборотный критерий. в смысле крыма и прочего.
всю жизнь нежно любила Макара, а теперь - все. ни видеть ни слышать не могу.
ну и многие медийные лица меня разочаровали. по тому же критерию, но с противоположным знаком.
прошаю выверты только, наверное, Ахеджаковой. опять-таки.
20.03.2015 10:31:11, ZAIA
Rumba*
Макаревича я совершенно не воспринимаю из-за дребезжащего (и оттого несколько брюзгливого:) тембра голоса, его позиция по крыму мое отношение не поменяла:) 20.03.2015 10:54:26, Rumba*
а что с Сотниковой? 20.03.2015 10:30:30, антиподы
Хрусталев в Оттепели и Цыганов в жизни, вот уж антиподы 20.03.2015 10:10:20, антиподы
ZAIA
есть артисты, которым я прощаю реальный образ.
ну, т.е. он по жизни человек-мyдaк, а я это не беру в расчет и наслаждаюсь образами сценическими.
например, гурченко. Фатеева. Михаил Ефремов. Андрей Краско. Михалков, кстати - яркий пример. Высоцкий - вообще ярче некуда.
или актрисы, которых (особенно после смерти) склоняют, особенно их дети: Полищук, Валентина Леонтьева. А я их безмерно уважаю и обожаю, хоть признаю, что в личной жизни они накосячили.
а есть те, чьи жизненные косяки перекрывают успехи. Алексей Панин. Краско-старший (он и актер-то посредственный, а уж человек - вообще гомно). Золотухин. Эта ..как ее... 3+2, блин, из головы вылетело. Блондинко.
ну, много их.. разных придурков.
20.03.2015 10:08:44, ZAIA
чем определяется или что определяет, то что одному прощается то, что другому - нет? 20.03.2015 10:44:09, так просто
наличием или отсутствием таланта 20.03.2015 10:48:33, антиподы
да нет. Процесс-то обоюдный. ) Талант его становится безразличным для тебя. А значит невостребованным мною. ) (Другие востребуют, - то несомненно) 20.03.2015 11:04:00, так просто
ZAIA
именно 20.03.2015 10:51:56, ZAIA
ландыш
а где ты этого Краско-старшего видала?
посмотрела на фотку - вооще незнакомое лицо...
20.03.2015 10:22:16, ландыш
Rumba*
я, если честно, фамилию Краско вообще впервые сейчас слышу:) не говоря уже о старший-младший. 20.03.2015 10:40:53, Rumba*
ландыш
не, младшего-то ты видала. 20.03.2015 10:41:31, ландыш
Rumba*
где? 20.03.2015 10:55:21, Rumba*
ZAIA
он в основном в "мальчиковых" фильмах снимался.
но он очень хорош. такой актер от бога.
хотела, кстати, сказать, что - ликвидация жэ!
и вспомнила, что как раз-таки на съемках ликвидации он и умер.
а фиму уже играл Маковецкий.
Маковецкий очень хорош в этой роли, но я думаю, у краско получилось бы не хуже.
20.03.2015 10:59:30, ZAIA
у него охрененная фильмография...
[ссылка-1]
но главных нет и даже эпизоды не запоминающиеся
20.03.2015 10:29:47, антиподы
ZAIA
где-то видала, да.
я его раньше не замечала, так, актеришка уровня "кушать подано". но после того, как он мощно выступил насчет своего рано умершего сына, которого я как раз-таки люблю нежно во всех его ролях, я его сильно занеуважала))
и стала замечать (иногда) в фильмах. роли второго плана.
а уж его похвальба, как он жену всю жизнь изводил и женитьба на даме на 40 лет младше (с последующим разводом и отжатием у него, дурака, квартиры))) меня вообще впечатлила.
20.03.2015 10:29:39, ZAIA
а я не слышала как он выступил насчет сына.
Краско-младший мне нравился.
20.03.2015 10:33:05, Gulchatai
ZAIA
безобразно выступил
неоднократно читала его интервью.
алкаш, раздолбай, и, что самое удивительное - бездарность!
т.е. он, иван(?) краско, прям талантище и матерый человечище, а Андрюша был нереализованный бездарь. ога.
20.03.2015 10:34:54, ZAIA
какая-то зависть прямо... 20.03.2015 10:35:41, Gulchatai
ZAIA
натуральная зависть
сын оказался в разы успешней и популярней
а папаша, будучи актером, не смог ничем похвалиться кроме как эрекцией в 75 лет.
20.03.2015 10:53:04, ZAIA
но он так себе актер имхо. старший-то круче именно в смысле актерства - старая школа 20.03.2015 13:37:08, ALora
ZAIA
??? Иван Краско - лучше Андрея??
школа?
да какая там школа, божежмой. отсутствие таланта никакой школой не исправишь.
а Андрей Краско бесспорно талантлив. "так себе".... гмм.
20.03.2015 13:51:36, ZAIA
ну мне старший кажется более профессиональным актером чем младший. младший - это уровень современных сериальных актеров типа глухаря. глухарь тоже по-своему талантлив, но для меня это невысокий уровень актерского мастерства

я сравниваю с советскими актерами, которые могли играть глазами, интонацией, паузой - Андрей Краско в этом контексте никкой
20.03.2015 14:34:51, ALora
LЁshik
А "72 метра" вам как? уровень сериалов? 21.03.2015 14:10:07, LЁshik
ZAIA
ну как мы выше выяснили - и фильмы сейчас другие.
а иван краско вообще как-то ... никак. на фоне ТЕХ актеров он бы вообще потерялся.
Андрей такой, как мне кажется, с душой. он фильмы делает лучше. а этих, сериальных - миллион, кто их знает вообще?
20.03.2015 15:57:16, ZAIA
"а папаша, будучи актером, не смог ничем похвалиться кроме как эрекцией в 75 лет.":))))))))))))))))))
да и ее в итоге свел к бытовухе, тьфу
20.03.2015 10:55:40, антиподы
ZAIA
да потому что нинада жениться на тетках, которые тебе годятся во ВНУЧКИ!!!! )) 20.03.2015 11:00:19, ZAIA
а как ему еще было пиариться, если больше нечем? 20.03.2015 11:15:01, антиподы
ZAIA
да там нечего пиарить-то)
заурядный актеришка, ноль харизмы.
20.03.2015 12:28:28, ZAIA
похоже 20.03.2015 10:37:39, антиподы
Кустинская

Эта ..как ее... 3+2, блин, из головы вылетело. Блондинко
20.03.2015 10:18:51, антиподы
ZAIA
вот, точно.
помню, что на К и на -ская. а середина фамилии вылетела из башки.
20.03.2015 10:20:49, ZAIA
согласна. не совсеми личностями, а с подходим 20.03.2015 10:11:38, антиподы
Rumba*
я тоже согласна с подходом. имхо, тут зависит от того, что перевешивает в твоей личной оценке - или творческие достижения, или г...нистость личности:) 20.03.2015 10:28:00, Rumba*
ZAIA
ну да. тут что перевесит - любовь к таланту или мораль)
в сущности, две группы, которые я противопоставила друг-другу, как раз-таки отличаются главным критерием - наличием/отсутствием таланта.
20.03.2015 10:13:42, ZAIA
Да я вобщем и с личностями многими согласна. Просто не про всех знаю. Например про Фатееву 20.03.2015 10:17:26, антиподы
ZAIA
Фатеева еще та стерва, чоуж)
и с сыном в оч.плохих отношениях, т.к. всю жизнь занималась только собой любимой и карьерой.
но это, впрочем, обычная история для актрис.
мало кто отчетливо понимает на заре блестящей карьеры, что детей ей рожать не надо (Плисецкая, Гундарева).
в основном они идут на поводу у гормонов и рожают.
в результате получаются брошенные, закомплексованные, недолюбленные дети и, по итогу, перетряс грязного белья.
20.03.2015 10:20:01, ZAIA
Rumba*
а я вот давно думаю об этом- ну неужели при их возможностях они не могли дать детям любви, детям же не столько количество, сколько качество важно... ну я не знаю, порой самые обычные тетки с тяжелой работой (посменная, с разъездами, вообще с частым отсутствием) умудряются создать детям нормальный любящий дом, ощущение нужности, все такое... да, в таких ситуациях частично дети на бабушках (например), но мама (вот эта обычная замотанная медсестра или проводница, например) часто умудряется и ребенку уделять внимание.
у актрис-то всяко больше возможностей...
20.03.2015 10:37:47, Rumba*
ZAIA
я так думаю, что равнодушие к основному женскому предназначению заложено в базовую комплектацию талантливых, творческих личностей.
т.е. это оборотная сторона медали.
ну и - ресурс же не безграничен. у них все время, силы, устремления и мечты сконцентрировались на карьере, "там" была их настоящая жизнь, а дети -по остаточному принципу.
а дети - живые люди, их нельзя растить "по остаточному принципу".
20.03.2015 10:56:15, ZAIA
Rumba*
ресурс не безграничен, но распределение его зависит же от человека. выделить часть ресурса на ребенка, если уж его родила - это зависит от женщины, я считаю. Зай, ну опять же, у кучи замотанных медсестер с их ночными дежурствами и небольшой зарплатой (соответственно, без особых жизненных плюшек) почему-то часть ресурса на детей выделяется, а у звезды-актрисы - "не хватает"?
в общем, я к тому, что выбор "забросить ребенка" любая звезда делает сама, именно лично, а не "так сложились обстоятельства".
20.03.2015 11:18:10, Rumba*
ZAIA
а это я в первой части сообщения написала
заурядной медсестре важно вырастить своего ребенка. у нее по сути, не так много светлых пятен в жизни, ребенок - одно из них.
а талантливая актриса живет в другой реальности. конкуренция, борьба за молодость, интриги, зависть, и, тут же - гастроли, съемки, поклонение, цветы, вживание в роли..
ну где здесь место найти для ребенка? и не то, чтобы финансово и по времени (ведь есть же у нее перерывы в работе, в съемках и спектаклях). но ей тупо не хватает душевных сил, интереса к этой стороне жизни. купаться в овациях и поклонниках, интриговать за роли и бороться с морщинами - есть душевный ресурс. на ребенка -не остается.
20.03.2015 12:33:54, ZAIA
ландыш
+ 1 к оборотной стороне медали. 20.03.2015 11:05:15, ландыш
эгоизм 20.03.2015 10:38:32, антиподы
Самойлова туда же 20.03.2015 10:21:03, антиподы
ZAIA
ага 20.03.2015 10:22:16, ZAIA
VarNa
Ну как... если реальный образ укладывается в то амплуа, в котором выступает артист, не мешает... и если актер по жизни играет негодяев, а я узнАю, что он на самом деле очень приличный человек, тоже не помешает...

а вот если узнАю какую-нибудь гадость или окажется, что его мировоззрение с моим совсем не совпадает, может помешать... но не восприятию уже просмотренного... т.е. я все-равно с удовольствием смотрю старые фильмы с Михалковым или читаю ранние книги Лукьяненко, а вот новые уже не могу...
20.03.2015 10:06:41, VarNa
Я чего-то не знаю про Лукьяненок, что он натворил? 20.03.2015 10:15:55, антиподы
VarNa
ничего не натворил, просто его взгляды мне категорически не близки оказались... пока не наткнулась на его жж, была не в курсе... 20.03.2015 10:23:11, VarNa
Нет, не хочу знать реальный образ, а некоторых певцов даже в клипах видеть не хочу)) Иногда такая песенка классная, а посмотришь на физиономию и на клип - бееее)) 20.03.2015 09:53:27, Анаис
masyanya белая и пушистая
а мне не интересен реальный образ :) 20.03.2015 09:51:20, masyanya белая и пушистая
Суматра
мешает, не хочу знать 20.03.2015 09:32:31, Суматра
В общем, нет.
Просто приятно, если актёр и в реальной жизни нормальный адекватный человек и не особо "звездит".
20.03.2015 09:13:35, по ходу пьесы
иногда мешает, иногда помогает. Но влияет сильно. 20.03.2015 08:45:00, Лось_Анджелес
Monmorensy
офф-Ир, я в почту вопрос отправлю, можно? Консультация нужна:) 20.03.2015 09:45:46, Monmorensy
неужто везут на передержку кого?
шутка! жду
20.03.2015 09:46:45, Лось_Анджелес
Monmorensy
нене, не собачки. Рыбки:) Написала. 20.03.2015 09:48:57, Monmorensy
о, это свежая тема. 20.03.2015 09:54:07, Лось_Анджелес
Monmorensy
Скорее уж-свежая рыба:) Письмо пришло? Мне не срочно, но больше не у кого спросить. 20.03.2015 09:55:35, Monmorensy
ответила. Извини за кучу ссылок, но мне то направление мало знакомо. 20.03.2015 10:32:12, Лось_Анджелес
В принципе нет, не мешает. Я абстрагируюсь и не думаю об артисте как таковом. Я фильм смотрю:-)

Но вот когда была скандальная история с одним актёром, который избил свою жену, мне понравилось, как сказал Сергей Никоненко: "Господа артисты, очаровывая на сцене, не разочаровывайте в жизни!"
19.03.2015 23:26:14, Чемберлен
xорошая фраза! Правильная! 19.03.2015 23:31:39, так просто
Мне не мешает, но я и не стремлюсь узнать многое про артистов. Только очень удивительно всегда, что в жизни все худее и ниже, чем в кино. 19.03.2015 23:21:38, КИра
это, конечно, иррационально, но ужасно обидно, когда актер, играющий романтического героя-любовника, оказывается геем.

да, ранние фильмы Михалкова я смотреть теперь никогда не смогу с тем восторгом, что раньше.
19.03.2015 23:21:16, Маграт
это про того, который Мелихова в американском Тихом Доне играл? по мне, он без всяких слухов о гействе не тянет эту роль. Про Е. Миронова и Меньшикова тоже много слухов о гействе, но нормально играют, а что там у них на самом деле меня не трогает 19.03.2015 23:48:32, ALora
Может, это автор про Маре говорит? 20.03.2015 11:23:37, Lind_a
Жан Маре? хороший актер, но чтобы влюбиться на экране ... ничего такого - старообразный дядька. не Ален Делон в молодости. 20.03.2015 13:40:52, ALora
все были молодыми :)

[ссылка-1]
20.03.2015 14:05:11, Маграт
ну и что тут - вижу небритые подмышки, лицо дровосека.. не, не впечатляет 20.03.2015 14:35:56, ALora
ландыш
все равно старообразный; точное слово. 20.03.2015 14:21:59, ландыш
тот Тихий Дон я не видела, но у него много других ролей, после которых юные девушки естественно примеряют на себя очередного принца. а тут такой облом :) 19.03.2015 23:56:08, Маграт
оспидя, какая разница тем девушкам - ну фантазируют и ладно:) им же все равно не светит гм чего-то там, там если бы дядька тот был не гей. 20.03.2015 00:12:37, ALora
Степная кошка
да я вообще не интересуюсь личной жизнью людей, с которыми я лично не знакома. Ну конечно что-то я слышу все равно, когда новость лезет "из всех утюгов", но какое это отношение имеет к игре артиста в кино и на сцене? Резюме - меня не интересует реальный образ совсем. 19.03.2015 23:20:29, Степная кошка
<Резюме - меня не интересует реальный образ совсем.>
Ага. Тоже была бы рада не знать. Но с другой стороны, xорошо, что знаю. )) А то бы так и xодила очарованной дурой. Но потери очарованности тоже жалко. )))
19.03.2015 23:36:52, так просто
masyanya белая и пушистая
а какая вам разница , какой он на самом деле? Вы его лично знаете? Вот мне нравятся герои Сигала и Гибсона , так мне и всё равно , сколько жен они там избили - к их героям это не имеет никакого отношения А вот в жизни не стала бы с такими общаться . Но мне это и не светит , я надеюсь :) 20.03.2015 09:56:32, masyanya белая и пушистая
Степная кошка
а что, эта "дура" стала плохой актрисой? Кстати, многие актеры и актрисы - дураки и дуры. Но это никак не влияет на то, как я их вижу на сцене. А как людьми я ими и не очаровываюсь. Хотя некоторые, которые кажутся умными, мне нравятся и как люди, потому что я люблю умных. 19.03.2015 23:57:18, Степная кошка
точно. вот Лия Ахеджакова как актриса мне очень нравится. а вне сцены мне она не интересна мягко говоря. такой бред несет порой. впрочем вполне вписываемый в рамки ее ролей безумных старух.

а есть другие примеры - обожаю Юрского - и как актер и вне сцены прекрасен и умен.
20.03.2015 00:16:17, ALora
"очарованная дура", - это я про себя, не про другого. 20.03.2015 00:05:32, так просто
Степная кошка
а я поняла, что Вы ходили бы очарованной некоторой дурой :)) 20.03.2015 01:15:52, Степная кошка
неважно. но я подозреваю, что часть личности проглядывает всегда в сценическом образе 19.03.2015 23:14:02, ALora
УникаЛьнаЯ
Сценические образы вообще к личности актера отношения не имеют - если он актер, конечно :) Опять же, "реальный образ" узнать можно разве что общаясь с этим самым артистом. Настолько близко общаться, чтобы успеть разочароваться, мне не случилось как-то.
Есть те, кто не нравится необъяснимо, на уровне "бессознательного" (и безотносительно реальной личности актера). Тогда да, каждый узнанный факт будет только убеждать в верности ощущения. Я так Михалкова не люблю - и никогда не любила.
19.03.2015 23:11:24, УникаЛьнаЯ
Я вряд ли знаю реальный образ актеров, мне, собственно, это неинтересно. Но если узнаю что-то отталкивающее, то это, вероятно, будет накладывать отпечаток на восприятие. 19.03.2015 23:01:59, Чернобурка
Дина (Джума)
Мне не важно. То есть я об этом не думаю и не сравниваю
Но если случайно что -то вижу или понимаю- может сильно повлиять.
Так много лет назад я объявила бойкот Земфире после Якутска и принципиально нигде и никогда ее больше не слушала, разлюбила Долину и мне уже давно все равно джазовая она или нет, есть у нее голос или нет- мне не нравится в ней все сразу, последний финт Плющенко для меня перечеркнул весь его талант и гениальность. И как раньше я завороженно смотрела на катание гения независимо от его успехов или неудач,также мне теперь он мне глубоко неприятен и неинтересен(((
Не умею я разделять. Да и не верю, что они играют. Есть типажи. И я уверена, что типажи реальные совпадают с типажами героев. Ну не может, например, Федосеева-Шукшина быть в реале умным человеком, а Депардье, например, трезвенником-праведником..
19.03.2015 22:30:32, Дина (Джума)
да! Об этом тема. 19.03.2015 22:38:40, так просто
Дикая хозяйка
О, вот с Плющенко - да! Тот же эффект. 19.03.2015 22:36:20, Дикая хозяйка
LЁshik
В как же Вицин? 19.03.2015 22:35:33, LЁshik
Дина (Джума)
Кроме его грустной старости ничего о нем не знаю. Поэтому он у меня отлично вспоминается великолепным трио и особенно моментом, когда они стоят на дороге, а Вицин посередке пытается вырваться))) гениально))) 19.03.2015 23:20:42, Дина (Джума)
он был трезвенником. а играл нередко алкашей 19.03.2015 23:49:22, ALora
Дина (Джума)
но по нему видно, что никакой он не алкаш, а наоборот- всегда ощущение какой-то правильности на грани с праведностью))) 20.03.2015 01:01:46, Дина (Джума)
ну в детстве мне точно не было видно этого - думала что именно такие алкаши и есть:) а сейчас пожалуй видно. вообще сейчас мне кажется что он играет всегда как-то ммм деликатно что ли. 20.03.2015 07:39:46, ALora
Дина (Джума)
Вот да, у меня такое же впечатление) Как интеллигент, который боится кого-то обидеть и если показывает смешно ,то себя... 20.03.2015 09:57:29, Дина (Джума)
он был двоеженцем :)
но нежным и верным :)
19.03.2015 23:25:35, Маграт
LЁshik
про это я ничего не знаю) 20.03.2015 00:07:48, LЁshik
И не он один.
Золотуxин. И другие.
19.03.2015 23:30:26, Jules
Дина (Джума)
Если бы знала, еще больше восхищалась бы)))))) 19.03.2015 23:29:20, Дина (Джума)
да, он из лучших побуждений. не мог старую жену бросить, заботился о ней.
по крайней мере так говорили где-то в телевизоре.
19.03.2015 23:38:11, Маграт
Дина (Джума)
А Золотухина даже эта инфа в моих глазах никак не украшает((( 19.03.2015 23:33:09, Дина (Джума)
вот ведь актер-то он хороший... но я его тоже терпеть не могу. оскал этот, ухарство какое-то глуповатое 19.03.2015 23:51:15, ALora
Я не интересуюсь, но когда узнала, что Абдулов развелся, то он тут же разонравился, как отрезало.мне вообще очень мало кто нравится и поэтому мне, наверно, лучше не интересоваться тем, какие они в реальности, а то и смотреть нечего будет. 19.03.2015 22:19:48, рица
а вообще-то это жена от него ушла... 19.03.2015 23:00:11, Чернобурка
Я читала совсем другое,это ее интервью было. 19.03.2015 23:04:01, рица
да. если разведенных актеров вычеркивать, мало что посмотреть удастся 19.03.2015 22:23:45, Шерлок
Степная кошка
Юрский, Ширвиндт, Меньшиков. Был Лазарев. Это кто сходу вспомнились. Про многих я даже и не знаю ничего 20.03.2015 03:55:01, Степная кошка
Эти мне никогда не нравились так как Абдулов. Поэтому никак не интересны, ни в ролях, ни как люди. 20.03.2015 08:53:31, рица
да я тоже не знаю. но вряд ли найдется много хороших фильмов вообще без разведенных актеров. 20.03.2015 07:58:02, Шерлок
Леонов еще. и вообще зачем разведенных вычеркивать - как можно вычеркнуть Басова, например, и как актера и как режиссера 20.03.2015 07:41:25, ALora
мне вообще не важно, я и не интересуюсь. 19.03.2015 22:01:46, douceur
да невозможно не интересоваться. Изо всеx дыр лезет. )) 19.03.2015 22:04:50, так просто
я в дыры не лажу :)))
ну и я фамилий-то толком не помню, ну то что деталей чьей-то там личной жизни.
19.03.2015 22:17:30, douceur
Дикая хозяйка
Изо всех дыр разное лезет, необязательно все читать :)) Я тоже совершенно не в курсе реальных образов. Ну не считая недавнего скандала с Башаровым. 19.03.2015 22:10:08, Дикая хозяйка
не. Тут, вроде бы, как получается. Сперва, одна из сторон деятельности человека привлекает тебя в нем. Начинаешь расширять знакомство с этим человеком. Погружаешься в него. Узнаёшь большее о человеке. Сам человек рассказывает, никто за язык не тянет. И вот это узнанное (по сути дела ненужная информация) закрывает то, что первоначально привлекало в том человеко.
Но интересно тут вот ещё что. Разочаровывается ведь не каждый. Некоторые удивительно постоянны в своиx симпатияx.
Какой тип человека подвержен разочарованиям, а какой - завидному постоянству?
19.03.2015 22:53:38, так просто
Дикая хозяйка
А, нет, я не начинаю.... 20.03.2015 07:50:53, Дикая хозяйка
кстати, нигде не пишут, чем дело кончилось? 19.03.2015 22:11:57, Рене
Дикая хозяйка
А фиг знает.... Мне на глаза не попадалось. 19.03.2015 22:15:11, Дикая хозяйка
NLU
Эти два слова рядом неуместны. Образ на сцене не должен быть привязан к реальности. 19.03.2015 21:58:37, NLU
как это реальный образ? 19.03.2015 21:49:26, Шерлок
Кто ж его знает? Может, то что артист представляет своему зрителю как реальное, все лишь образ тоже. Не придирайтесь, короче. )))
То, что говорит о себе артист не в рамкаx концертной програмы. То, что мы знаем об артисте из его жизни, его сужденияx-рассужденияx, и пр. - это создает какие представление о нем - реальном человеке.
19.03.2015 22:03:03, так просто
мне не важно. но я очень мало знаю про жизнь артистов 19.03.2015 22:06:52, Шерлок


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!