Я с интересом читаю ваш диалог ниже с мусульманкой-неофиткой, Оля-Румба - ты жжешь, "уступить хиджабу место" - я запомню:)), вспоминаю при этом абсолютно недавний разговор в интернете с одной барышней.
Барышня, устав от нищеты на своей Украине, ломанулась замуж за сирийца, после чего ее вывезли туда, где не ступала нога белого человека. Били-унижали-не кормили-заставляли батрачить по 20 часов в день и прочее....Еле сбежала, слава богу, с детьми.
Ну это нормальная история для таких семей, ладно. Ничего нового, просто кто-то так и дальше живет, а кто-то все-таки может сбежать.
Сейчас не про это.
Приняла эта барышня там ислам. Ну, естественно же, куда ж без него. И вот сейчас она опять у себя на Украине, но уже вся по колено как бы в исламе.Но хиджаб "уже не носит", как она сказала.
Внимание, вопрос - чо делать в такой ситуации?
Опять религию менять? Но это ж не трусы. А в исламе барышня сииильно разочаровалась.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Самое разумное-не делать ничего.
Если уж совсем без религии не в мочь, то пусть идет в буддизм. Эта религия принимает все остальные религии, поэтому какие бы перипетии у нее в жизни ни произойдут, больше религию менять будет не нужно. 18.03.2015 07:38:52, nastyk
Ну если она от xристианства отказалась, то оно еи не особо нужно. Смысла нет опытаь возвращаться.
В исламе разочаровалась - тоже, значит, расстаться.
Самое простое - стать нерилигиознои. Как минимум до следующего мужа. А то вернется она в христианство, а он кришнаитом окажется. :) 17.03.2015 22:49:30, __nevazhno____
В исламе разочаровалась - тоже, значит, расстаться.
Самое простое - стать нерилигиознои. Как минимум до следующего мужа. А то вернется она в христианство, а он кришнаитом окажется. :) 17.03.2015 22:49:30, __nevazhno____
Она могла не отказываться от него, может она из нерелигиозной семьи.
По моим наблюдениям, такие ярые неофиты как раз из изначально нерелигиозных семей (и даже не атеистических). У них религия приходит на пустое место и заполняет его. И оттого им комфортнее.
Именно поэтому стать нерелигиозной она уже не сможет, потому что уже верит в бога, и ей нужен механизм для общения с ним и алгоритм "как быть хорошей". И этот механизм и алгоритм у нее сейчас из ислама- ну там хиджаб, молитвы 5 раз в день, халяль и прочее.
Без этого ей трудно будет. Но и с этим на Украине не очень, а вот "церковь, косынка, причастие, рождество-пост-пасха" вполне вписывается в то общество, в которое она вернулась. 18.03.2015 10:00:08, Мадам Шредингер
По моим наблюдениям, такие ярые неофиты как раз из изначально нерелигиозных семей (и даже не атеистических). У них религия приходит на пустое место и заполняет его. И оттого им комфортнее.
Именно поэтому стать нерелигиозной она уже не сможет, потому что уже верит в бога, и ей нужен механизм для общения с ним и алгоритм "как быть хорошей". И этот механизм и алгоритм у нее сейчас из ислама- ну там хиджаб, молитвы 5 раз в день, халяль и прочее.
Без этого ей трудно будет. Но и с этим на Украине не очень, а вот "церковь, косынка, причастие, рождество-пост-пасха" вполне вписывается в то общество, в которое она вернулась. 18.03.2015 10:00:08, Мадам Шредингер
Не, ну пусть к мулле сходит. К украинскому ) а чего, думаю их там хватает. Он чернить посоветует.. Они вообще очень неглупые люди. . Я ни разу не религиозна, но религия всего лишь оружие людей в борьбе за власть, и используют её каждый кто как хочет. Но в целом для одного и того же - для контроля надьличностью. Такшо хоть окрестись хоть обрежься .если ты склонен к подчинению, тебя прогнут. Если склонен доминировать - сам будешь прогибать под флагом любой религии.
17.03.2015 21:56:47, Moon
П.С. Чем больше читаю такие жизненные истории или книги, основанные на реальных событиях из жизни женщин, тем больше чувствую себя просто счастливой, что родилась в нормальной стране и живу в нормальном обществе. 17.03.2015 17:28:45, cccx
но детей у нее не отберут здесь, это точно. Они здесь, кроме матери, редко кому бывают нужны. 17.03.2015 17:48:02, ландыш
Желание малых народов разбавить свою кровь "белой" вполне понятно. Зачем нашему мужику такая жена и дети от нее? Только если ради экзотики?
17.03.2015 19:29:44, Акелла.
То что детей не отберут это уже большой плюс, ну и шанс все таки очень мал, что в России ее русский муж будет держать голодной, заставлять работать по 20 часов день и избивать при взгляде на других мужчин на улице. Ко всему, как бы не плоха была полиция, женщина может прийти туда и пожаловаться на мужа. Может ли русская жена сделать то же самое в Сирии? 17.03.2015 17:57:21, cccx
Просто муж не будет зарабатывать, будет лежать пьяным на диване (я ни в коей мере не утверждаю, что ВСЕ так делают).
Вкалывать не заставят, сама будет искать работу (что для нее будет ужас, там же чужие все, и мужчины), на ней же будет весь дом и дети.
Бить муж запросто тоже будет. 17.03.2015 18:50:02, Мадам Шредингер
Вкалывать не заставят, сама будет искать работу (что для нее будет ужас, там же чужие все, и мужчины), на ней же будет весь дом и дети.
Бить муж запросто тоже будет. 17.03.2015 18:50:02, Мадам Шредингер
так отличие глобальное -- хочешь терпишь, не хочешь - ушла в закат, подхватив детей, никто не остановит, да и не имеет права останавливать.А там - нифига не ушла, потому что уйти не дадут.И детей не дадут.
17.03.2015 18:52:59, Лангуста
Мне кажется, что у них в головах запрет на уход. А так то да, уходи, только куда? Даже русские жены не уходят поэтому.
Я вот сильно против поэтому межнациональных браков. Особенно с большой дистанцией в культуре, еще европейцы все меж собой ладно.
У мужа племянница замужем за турком, а живут они в Европе. Ну вот это им дает какую то возможность жить "на нейтральной территории". 17.03.2015 18:57:55, Мадам Шредингер
Я вот сильно против поэтому межнациональных браков. Особенно с большой дистанцией в культуре, еще европейцы все меж собой ладно.
У мужа племянница замужем за турком, а живут они в Европе. Ну вот это им дает какую то возможность жить "на нейтральной территории". 17.03.2015 18:57:55, Мадам Шредингер
да в каких головах, если даже сидеть рядом с мужчиной нельзя...Нормальные такие запреты. Воот. И это второе - у нас есть, куда идти, никто косо не посмотрит. А там как на нее смотреть будут? Если доживет.
А я-то как сильно против... Я вообще считаю, что не надо лезть к чуждым нам культурам и создавать там конкуренцию. Ну сами справятся как-нибудь. 17.03.2015 19:29:50, Лангуста
А я-то как сильно против... Я вообще считаю, что не надо лезть к чуждым нам культурам и создавать там конкуренцию. Ну сами справятся как-нибудь. 17.03.2015 19:29:50, Лангуста
только наши ужасы, кмк, ничуть не менее ужасны. Просто мы к ним привыкли )).
это, безусловно, не агитация выходить замуж за сирийцев. Это призыв начинать усовершенствование мира с себя, а не с Очень Ужасных Мусульман. 17.03.2015 18:32:11, ландыш
Об Очень Ужасных Мусульманах я ничего не писала. 17.03.2015 19:38:48, cccx
"шанс все таки очень мал, что в России ее русский муж будет держать голодной, заставлять работать по 20 часов день" - очень велик. у нас огромное количество женщин именно этим и занимаются, пашут на работе и дома, пока муж пропивает ими заработанное.
избивают у нас тоже будь здоров, бытовое насилие процветает. только поводов больше, чем только взгляды. 17.03.2015 18:09:32, Маграт
избивают у нас тоже будь здоров, бытовое насилие процветает. только поводов больше, чем только взгляды. 17.03.2015 18:09:32, Маграт
При этом если женщина захочет, она всегда может уйти. Почему не уходит другой вопрос.
17.03.2015 19:31:24, Акелла.
А к маме? ))
17.03.2015 19:42:00, Акелла.
1. Решить, что во всех ее бедах виноват ислам и кинуться в спасительное православие- не она первая, не она последняя
Очень много существует легенд, когда спасались от болезней и прочих ужасов именно в православии
2. По той же причине забить на религию и вести светскую жизнь с учетом ошибок
3. Углубиться в ислам. Истинный ислам ценит женщину, ставит ее на пьедестал, где никто ни толкнуть ни взглядом обидеть не может.
В православии тоже куча перекосов в зависимости от семьи, местности, прихода, про секты вовсе молчу(((
Также в исламе. Я когда-то всерьез озадачилась после довольно современной исламской столицы- прочитала коран, подсела на мусульманские сайты, даже с парочкой муфтиев беседовала
В Коране- ровно те же заповеди, что в Библии, только более разжеванные для "потребителей". Круговая порука-выручка-семейственность- в разы крепче. Ценность женщины, особенно матери- в православии о таком только мечтать...
Ну и поняв все это, переосмыслив и пережив- все равно стать мудрой светской женщиной)))) Потому как религия нужна, когда нужна опора. Если тетя станет самостоятельной вершительницей судьбы вполне можно в буддизм податься или вовсе без веры обойтись 17.03.2015 17:24:13, Дина (Джума)
А барышня чего в итоге хочет в плане религии? вернуться в свою, забыть ислам как страшный сон? собственно, можно, наверное, считать, что ислам и не принимала - перестать все соблюдать. я что-то не верю, что она прям истово уверовала в ислам, просто замуж сбежала, а ислам в общем "пакете" шел.
вообще, любопытная барышня - бежать ОТ нищеты в Сирию:) но молодец, что смогла с детьми сбежать, это не каждой удается. 17.03.2015 16:41:27, Rumba*
А в Сирии еще совсем недавно, до войны, очень неплохо было, особенно в больших городах и если есть образование и работа. У меня однокашница там прожила несколько лет, муж у нее сириец, познакомились в Москве, он учился там, так очень и очень состоятельно они там жили, и машина была дорогая и в доме все по высшему классу. Вполне возможно, что героиня данного поста тоже купилась на внешний лоск, а обратную сторону увидела только потом.
17.03.2015 17:05:19, хризАНТем@
это я к тому, что в странах типа сирии для иностранных жен, вышедших за местных, кошмарно было всегда, какими бы бриллиантами и роллс-ройсами это не прикрывалось внешне. 17.03.2015 17:11:57, Rumba*
Так я то это знаю, я просто объясняю, что сбежать от нищеты в Сирию могло показаться вполне интересным вариантом всего пару лет назад
17.03.2015 17:19:06, хризАНТем@
Ну если свою взяли, да из хорошей семьи, то сильно зверствовать не будут, т.к. заступники найдутся, да и к своим отношение другое, они же воспитывались в "истинных традициях", а если девочка издалека и ни кола, ни двора, да еще и европейка, а, значит. по определению, грешница и неправедная, то ...
17.03.2015 17:22:46, хризАНТем@
барышня в шоковом состоянии, события несколько месяцев назад произошли.пока что мечется.
17.03.2015 17:02:29, Лангуста
Задуматься, для чего ей все это нужно. Чтоб как все, не выделяться? Или чтобы детям дать достойное воспитание? Или для себя? Главное с собой опять в гармонию войти, а в кого при этом верить, мне кажется, совершенно неважно.
17.03.2015 16:37:14, хризАНТем@
бедняга, в Сирии война, на Украине война, и барышня эта между этих двух огней.
Мой муж был до войны в Сирии, поездил там по городам разным, говорил, что там мирно уживались между собой христиане и мусульмане.
Ведь барышня могла замуж и за православного выйти, а вышла за мусульманина. 17.03.2015 16:30:54, Оля-Йоля
Мой муж был до войны в Сирии, поездил там по городам разным, говорил, что там мирно уживались между собой христиане и мусульмане.
Ведь барышня могла замуж и за православного выйти, а вышла за мусульманина. 17.03.2015 16:30:54, Оля-Йоля
Кстати, христиане из южных стране зачастую не лучше мусульман. У них там ментальность совсем иная, и отношение к женщинам. Подружка моя была замужем за русским из Узбекистана, так потом уносилась от него, теряя тапки. Хорошо еще послушалась умных людей и квартиру оформила в единоличную добрачную собственность.
17.03.2015 16:58:39, хризАНТем@
ну так и среди русских, живущих на севере, тоже можно уноситься, роняя тапки
17.03.2015 17:10:18, Оля-Йоля
Нет, там именно типично южное отношение было: преувеличенное чувство чести, ревность жуткая и необоснованная, отношение к женщине высокомерно-пренебрежительное. Хотя в России такой мачизм и в других регионах, конечно, присутствует, но не так ярко выражен.
17.03.2015 17:14:58, хризАНТем@
возможно, я никогда не была в Узбекистане или еще где, и за южные регионы обычно считаю Крым, Кавказ и Кубань.
17.03.2015 17:47:24, Оля-Йоля
причем, помогало ей уехать российское посольство, самое что смешное.Там все непросто было. События буквально пару месяцев давности.
ну уж...чо давали, за того и замуж вышла. 17.03.2015 16:32:40, Лангуста
ну уж...чо давали, за того и замуж вышла. 17.03.2015 16:32:40, Лангуста
Да уж, сходила замуж... И чего нынешние молодые поход замуж рассматривают как обязательный пункт в каком-то квесте, необходимый чтобы пройти на следующий уровень?! И на ошибках ни на чужих, ни даже на своих не учатся. Уменя знакомая есть, так она уже три раза успела замужем побывать в свои 30, каждый раз выходец из Африки и мусульманин в придачу, и каждый раз она говорит, что этот не такой, а белый и пушистый...
17.03.2015 16:55:48, хризАНТем@
ничего не делать, само отвалится 17.03.2015 16:18:53, Oker
она что, прям верующая что ли?? я не думаю, что выйдя замуж за мусульманина и приняв ислам она реально уверовала.
я полагаю, для неё внутренне ислам был не религия, а стиль жизни. переехала назад - вернулась к христианству. 17.03.2015 16:18:06, douceur
я полагаю, для неё внутренне ислам был не религия, а стиль жизни. переехала назад - вернулась к христианству. 17.03.2015 16:18:06, douceur
как сказать, если человек на самом деле понимает, какая религия его, он верит и не думает. а если думает, что делать, верить, во что... это уже совсем другая история.
17.03.2015 16:35:19, douceur
Бывает, что принимают ислам и потом становятся сильно верующими. Белокожие такие, славянского типа женщины со светлыми бровями и рязанскими лицами, замотанные в платки по самые брови...истово молящиеся Аллаху. Искренне (!)
17.03.2015 16:23:57, по ходу пьесы
бывает, я же не спорю. поэтому и спрашиваю.
правда те, кто искренне верят, на задаются вопросом "что делать?"
у нас есть на работе татарин - белокожий, со светлыми бровями. если не знать, кто и откуда, тоже скажешь что славянского типа и с рязанским лицом :)) 17.03.2015 16:27:05, douceur
правда те, кто искренне верят, на задаются вопросом "что делать?"
у нас есть на работе татарин - белокожий, со светлыми бровями. если не знать, кто и откуда, тоже скажешь что славянского типа и с рязанским лицом :)) 17.03.2015 16:27:05, douceur
Если она хочет вернуться в христианство, то это к батюшке. Но если она всё-таки прониклась исламом, то зачем снова менять религию? В мусульманстве носить хиджаб не обязательно, там много всякий течений. Моя родственница мусульманка платок (он как-то по-другому называется) только в мечеть надевает. Ну примерно, как и мы - только в храме в платке.
Хотя у меня ощущение, что она ближе к атеистам, чем к верующим. 17.03.2015 16:17:39, КИра
В Турции, например, вполне себе ходят без платков, хотя страна мусульманская.
18.03.2015 07:34:23, nastyk
в индонезии в некоторых регионах вполне мягкий ислам,там мусульманки с согласия своих семей могут ходить без платков. лично видела.
17.03.2015 20:46:28, Rumba*
Хотя у меня ощущение, что она ближе к атеистам, чем к верующим. 17.03.2015 16:17:39, КИра
человек в шоке до сих пор. Я ей посоветовала фильм и книгу "Только с моей дочерью" Бетти Махмуди, помнишь, мы как-то тут живо обсуждали? Говорит, что прорыдала 2 часа, первый раз заплакала после всех этих событий. Девка молодая и в сильном шоке до сих пор.
17.03.2015 16:34:48, Лангуста
пусть к психологу походит... 17.03.2015 16:40:51, ландыш
Тогда в церковь. Она все равно без религии не сможет, так на Украине проще православным. Ну или к католикам тоже можно, если на западе где.
17.03.2015 17:29:26, Мадам Шредингер
+1
Чья эта фраза,из книги какой-то, не могу вспомнить "...в сложной ситуации, не зная, что делать, не нужно делать НИЧЕГО" 17.03.2015 16:25:53, по ходу пьесы
Чья эта фраза,из книги какой-то, не могу вспомнить "...в сложной ситуации, не зная, что делать, не нужно делать НИЧЕГО" 17.03.2015 16:25:53, по ходу пьесы
А она принимала его по каким причинам? из любви к мужу? или изучив литературу и Коран? и на что она хочет менять? формально вернуться в православие (униатство, не знаю, что ей ближе) препятствий нет.
17.03.2015 16:05:17, Чернобурка
На христианках и иудейках им можно жениться. Но наверняка есть течения, где нужно принимать ислам.
17.03.2015 17:42:47, GalaNTka
я тут не расказываю, что там творилось, с ее слов:((
Это не просто средневековье - это ппц.
Ее муж избил до полусмерти племянницу 14-летнюю за то, что ему показалось, что она смотрит с крыши дома на мужчин!!!!! Их бл...нравы!! 17.03.2015 16:36:52, Лангуста
Это не просто средневековье - это ппц.
Ее муж избил до полусмерти племянницу 14-летнюю за то, что ему показалось, что она смотрит с крыши дома на мужчин!!!!! Их бл...нравы!! 17.03.2015 16:36:52, Лангуста
С чем может столкнуться?
Я об этом наслышана с 90-х годов, когда полетели первые ... девушки замуж за арабов.
Не утверждаю, что это норма. Но я об этом слышала. И в целом о положении женщин. 17.03.2015 16:51:10, Питерская
дура молодая. а на Украине он вел себя прилично, ну естественно же! классика жанра вариант.
17.03.2015 16:59:21, Лангуста
но он вообще нетипичный такой сириец был, мама говорит, с ним действительно можно было общаться как с абсолютно адекватным человеком. 17.03.2015 16:57:23, Rumba*
У меня есть обратный пример. Русская женщина в середине 60-х училась вместе с иракцем, вышла за него замуж и уехала в Ирак. Родила там двоих детей и до 7 лет старшего жила там. Потом развелась по каким-то причинам и вернулась. Нормально она жила, без ада и ужасов. Знаю со слов старшего сына, с которым была знакома.
17.03.2015 18:13:20, Hel
А ей эта религия зачем? Вот когда решит - тогда и поймет, что делать.
17.03.2015 16:03:36, Мадам Шредингер
Я бы в этом случае забыла ислам, как страшный сон. Но вот дети... если они уже большие и воспитаны в этой религии...
17.03.2015 16:01:22, WhiteFly
а детям она, кстати, оформила гражданство украины? не знаю их правил, но по общим представлениям, это хоть какая защита, чтобы не вывезли из страны.
17.03.2015 17:02:10, Rumba*
Ну тогда надо вернуться к корням своим славянским. Мало ли разведенных женщин с детьми. Ну да, был муж сириец, жила в Сирии, но вот вернулась на родину. Глядишь, снова замуж выйдет.
17.03.2015 16:43:49, WhiteFly
странно, что мусульманин отпустил её с детьми. на сколько я знаю по их обычаям дети остаются с отцом. думаю, это ещё далеко не коенец истории.
17.03.2015 16:40:35, douceur
отпустил??? сбежала, ночью,с 2 маленькими детьми, пешком, добралась до российского посольства под утро....слава богу, там помогли.
17.03.2015 17:00:38, Лангуста
Как ей повезло, что детей отдали. Моя соседка без детей вернулась. Больше их скорее всего никогда не увидит (
17.03.2015 16:40:28, ДраКошка
Знаешь, смотря что это для нее самой. Если новая религия проникла в душу - вряд ли она ее сменит так просто и быстро. А если это как увлечение, которое делишь с кем-то, тогда вообще никаких проблем.
17.03.2015 15:57:13, ДраКошка
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
