Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (поп звучит грубо)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как "их" теперь называть?

Вот есть у нас семейный приятель - священо служитель нерядового церковного ранга.
Интересно, корректно его называть в разговоре о нем "поп" или только "священник"? А если "поп" - нежелательно, то почему?

И еще. Есть у меня неск. студентов из Африки. Можно называть "негры" или как? Согласитесь, "афроамериканцы" - не про них точно.
20.02.2015 09:49:17, ЕЕ (пятничные вопросы)

77 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
священник, наверное.

Вот как в испанском хорошо...есть прекрасное необидное слово для негров:)) и ничего выдумывать не надо:)
хотя они и на уменьшительное от "негр" у нас соверенно не обижаются.

Я бы остановилась или на иностранные студенты, или на африканские студенты, или на темнокожие студенты - если вопросы почему-то касаются именно цвета кожи (не могу представить себе, как на это влияет процесс обучения).
21.02.2015 15:32:11, Лангуста
ну иногда надо что-то выяснить/сказать именно об этой группе. Вот докладную писала, чтобы дополнительно с ними русским позанимались. Или выяснить надо в каком корпусе общежития их расселили или что-то еще. 21.02.2015 17:32:17, ЕЕ
В ЮАР мне рассказывали, что чернокожее население себя называет черными, а африканцами - та-да-да-даммм - белых местных жителей ;) Это, конечно, скорее всего особенности ЮАР с их изрядным количеством белых, но есть такой факт ;)))
Священнослужителя называла бы так, как удобно, но я бы из одного только любопытства уточнила у него, как правильно
21.02.2015 14:58:52, arte
скорее речь об африканерах.
это не черные их так назвали :)
21.02.2015 15:25:40, Маграт
Я что-то подобное предполагала, уже хотя бы потому, что африкаанс - язык белого населения, а не черного, но рассказывали нам именно в таком варианте ;). Кстати, не исключаю, что действительно для черного населения нет разницы между африканером и африканцем, потому что они-то себя скорее к народам/этническим группам относят, чем к месту проживания
Аня, сколько ж Вы всего знаете ;)))
21.02.2015 15:52:14, arte
Священников так и называю, для меня поп - это несколько сказочный персонаж.
Темнокожих в русском языке правильно называть неграми, в СССР с неграми дружили и слово не носило негативный оттенок. Это в штатах "нигер" - пренебрежительное обращение и мы от них зачем-то это почерпнули. Африканец - это все равно что русского назвать евразийцем:) хотя, конечно, например европеец слух не режет. Но европеец - определяет регион проживания, а негр - все же этническую принадлежность. Согласитесь, негр, рожденный и выросший в России ну никак не африканец?
21.02.2015 07:42:56, nightflyer
какой евразиец? :)

"Да, скифы мы, да, азиаты мы!"
21.02.2015 08:17:30, Маграт
В слове "поп" для священника обидного ничего нет, некоторые попы сами себя так называют. Можно "отец" или "батюшка"
Может, и есть странные священники, но мне такие не попадались, все разумные в основном, на название не парились, особенно если приятель - можно и по имени, по привычке)
А студентов-африканцев разве уже не зовут лумумбами?
По мне - так негр он и есть негр, а поп - поп.
Ужас, никакой во мне культуры
21.02.2015 01:42:19, квикстеп
афророссияне 20.02.2015 23:26:31, Топочка Веталя
Почему не называть африканцами?
Слово африканец точно существовало даже до появления афроамериканцев. :)
20.02.2015 21:19:45, __nevazhno___
Выше написала. Ну какой африканец, если он в России родился и вырос? Или в любой другой стране, отличной от стран Африки. Давайте теперь русских,украинцев, белоруссов евразийцами называть? Русский - никому слух не режет, не оскорбляет? А негр - это такое же четкое определение расовой пренадлежности, а не то, что вы там в америке понапридумывали:-) 21.02.2015 07:47:12, nightflyer
Афроафриканок - "шоколадка".Им нравится. 20.02.2015 20:14:56, Жела
2)Просто "африканец", по крайней мере когда я училась, они сами просили называть их именно так. "Негры на плантациях работают, а я африканец!" (с) 20.02.2015 19:52:27, маугленок
1) священник
2) темнокожие. если в узком кругу можно просто негры

в слове "поп" вижу оттенок пренебрежения и грубости. не употребляю.
20.02.2015 14:22:44, Карта
Аналогичного священно служителя просто по имени называем, т.к. знакомы с ним с детства. Разных студентов тоже либо по имени-фамилии, если группа - "уважаемые студенты". Вполне всех устраивает. 20.02.2015 13:45:29, Ольга*
К приятелю в разговоре, наверное, можно по имени? Вообще в личном общении говорят или "батюшка" или "отец такой-то". За глаза можно, как вам удобнее. Обычно священник, поп звучит грубо. 20.02.2015 12:37:15, Чернобурка
У меня нет знакомого высокопоставленного священника, но чисто теоретически любопытно. Если дело не в церкви, то зачем мне вообще упоминать его сан или то, что он священник. Просто по имени к нему уже нельзя обращаться, религия не позволяет? Или вы имеете в виду как вежливее упомянуть о нем в разговоре с кем-то другим? 20.02.2015 12:35:47, Вероятность
ну вот сложно к человеку в рясе обращацца "Васек" или студенческим прозвищем каким-нить. А между собой - вполне достаточно по фамилии. 20.02.2015 13:10:17, AleXXX
Если я к нему без рясы обращалась Васек, то почему мне нужно переходить на "батюшка Василий".
Правда, я как-то и без ряс по прозвищам ни к кому не обращаюсь. А Вася сойдет и в рясе :)
20.02.2015 17:59:06, Вероятность
вот все ржали-ржали над американцами и европейцами за их толерантную глупость по замене слов, а сами в ту же яму и свалились. 20.02.2015 12:15:09, Даритта
никто не свалился. Поп - он и есть поп. Негр - и есть негр. Китаец - китаец. 20.02.2015 13:08:49, AleXXX
Пока этот "негр" на тебя пушку не направил за это слово.. 20.02.2015 16:14:55, Эники-бэники
"это ты в своей америке афроамериканец, а у нас негр" :))) 20.02.2015 12:10:46, Ежик
а просто батюшка?
И африканцы?
20.02.2015 11:43:32, Lind_a
В свое время и поп, и ж-и-д ,были абсолютно нормальнымми словами,также и бл...дь,встречаются в летописях-в лето такое-то прибыл ж-и-д такой -то на службу к такому-то, довольно долго так назывались все люди,исповедующие иудаизм.Еретические ,с т.зр. православной догматики вещи назывались бл...дословием. Поп часто встечалось в разговорной речи-сказка о попе и работнике его Балде,пословицы и поговорки туда же, Сейчас все эти слова приобрели отрицательную окраску,я их лично не употребляла бы. Всех священников знакомых в глаза и за глаза называю отец такой-то,
Про африканских студентов не знаю,просто для меня лично слово негр не несет ничего отрицательного и уничижительного,если им это неприятно,конечно,так называть не буду. Африканцы,как-то так.
20.02.2015 11:26:27, хочу все знать
Ну так если студенты из африки, то почему не африканцы? Без затей. Называем же мы жителей москвы москвичами иди жителей америки американцами. Про батюшку или отца михаила (подставить нужное имя) уже рассказали. 20.02.2015 11:15:00, Атом
Да они скорее с Ближнего Востока.. 20.02.2015 11:30:42, ЕЕ
"Есть у меня неск. студентов из Африки" - т.е. таки не из Африки? :)) 20.02.2015 11:38:37, УникаЛьнаЯ
А у вас много иностранных студентов и со всех концов света и разной расы? Думаю нет, потому вполне тогда "иностранцы". 20.02.2015 11:36:16, Атом
Не пойдет Раньше так и называла, а теперь появились еще русские, например, из Киргизии. Им-то зачем русский? 20.02.2015 16:36:16, ЕЕ
лично я не вижу (или не вкладываю) в слово "негр" какой-то уничижительный смысл . Для меня это простое определение расы (негроидов ведь еще никто не отменял?). Поэтому для меня "негр" это нормально.
Священника можно называть "батюшка" . Про "попА" ничего плохого сказать не могу , но мне это слово режет слух - ну это личные тараканы
20.02.2015 11:14:30, masyanya белая и пушистая
Для начала купить орфографический словарь. 20.02.2015 11:09:53, Питерская
Вы точно преподаватель в ВУЗе? 20.02.2015 10:57:25, Оля-Йоля
Нет. Это я маскируюсь 20.02.2015 11:32:21, ЕЕ
очень удачно получается 20.02.2015 11:48:03, Zeta
а зачем их так называть????
эй негры, тяните билет.
а русских студентов вы как зовете? гей, славяне?
20.02.2015 10:56:23, ZAIA
))))) 20.02.2015 13:30:53, ландыш
что это ты сразу "гей", а?:))))) 20.02.2015 12:35:34, Чернобурка
лучше "Гой, еси вы добры молодцы!" 20.02.2015 12:50:03, AleXXX
При контакте я всех называю по Имени. Но если мне надо, например, в деканате поставить вопрос, например, о необходимости доп. занятий русским языком, то как определить указанную группу?? 20.02.2015 11:36:38, ЕЕ
Понятие "иностранные студенты" уже не существует? "Африканские студенты" выговорить не получается ? :-) 20.02.2015 14:38:27, Хомяк Абрикосовый
Студенты смешанные, не только из Африки. Один вообще из Португалии (почему-то тоже негр). А еще почему-то в ин-те часто иностранцами называют детей из бывших союзных республик, они русские все. 20.02.2015 16:39:28, ЕЕ
Мало ли кого как в интернете называют. Особенно когда анонимно :-)
Если смешанные - значит, "иностранные студенты". Неужели с коллегами не договоритесь? Я Вам подсказочку даже дам - вот в Минске, прямо в Отделе по гражданству и Миграции, такая градачия висит - "из ближнего зарубежья" - это те, кто "из бывшиx союзныx республик" и "из дальнего зарубежья" - это все остальные. Т.е., киргиз - это "ближнее зарубежье", а поляк - "дальнее" (в Беларуси это особенно ... забавно получается ;-). Вот только не знаю, кем теперь прибалтийцев считают... :-) по политике они уже "дальнее зарубежье", а по исторической привычке - таки "ближнее" :-) надо будет поинтересоваться при случае :-)
20.02.2015 17:21:46, Хомяк Абрикосовый
Можно подумать, что среди белых нет кандидатов на доп. занятия. 20.02.2015 12:42:01, Antre
как вариант - "загорелые студенты" :) 20.02.2015 12:06:53, Чеширский Кот
студенты из Зимбабве. например.
тем более, что явно туда может попасть еще какой-то не русскоязычный персонаж европейской расы.
20.02.2015 11:48:22, ZAIA
"Ну что, коллеги, неграм будем доп. группу по русскому языку ставить?" 20.02.2015 11:37:30, Оля-Йоля
ваще чума! 20.02.2015 11:47:23, ZAIA
Я б называла "товарищи воцерковленные"
И "товарищи африканцы" соответственно. и в глаза и за глаза ).
20.02.2015 10:52:41, Moon
Дед у меня говорил "нам что ни поп - то батька". Батюшка, конечно.
А студентов никак не называть, по фамилии)
20.02.2015 10:44:43, Sloe
" И роза пахнет розой, хоть розой назови хоть нет ..."

Поп, мн.ч. попы́ (греч. πάπας — «отец») — устаревшее, ныне просторечное название православного священника.

а негр - он в Африке негр ;)
20.02.2015 10:32:55, Robin
Как интересно, а я не задумывалась - почему поп. Но вот почему сейчас попом как-то грубо действительно называть? 20.02.2015 16:41:22, ЕЕ
(подсказывает) из-за созвучности с другим модным сейчас словом? Которое раньше в приличном обществе не употребляли? 20.02.2015 17:23:40, Хомяк Абрикосовый
про второе: я как-то переводила текст, там было black individuals 20.02.2015 10:14:30, douceur
черная индивидуалка? 20.02.2015 10:16:17, Оля-Йоля
)) кто о чем )) 20.02.2015 10:34:54, Robin
У нас тоже есть весьма известный служитель, в гостях все называют его батюшка Арсений.
Студентов, как и всех прочих, не обятельно величать подчеркивая национальность или гражданство, достаточно имени вполне.
20.02.2015 10:10:57, NLU
"Афророссияне" )))

А по именам - никак? Мы же остальных не называем по национальности/расе или профессии?
20.02.2015 10:09:43, УникаЛьнаЯ
Выше пояснила, что докладную надо в деканат написать, чтобы хоть как-то русскому их обучили... 20.02.2015 16:42:50, ЕЕ
ну значит общее у них - не цвет, а незнание русского; так и пишите - "студенты, недостаточно знающие русский язык". 20.02.2015 18:40:14, sacha
О! Ну тут вообще слишком большая возможность толкований. Можно поголовно обучать, учитывая необъятные горизонты предмета (русский язык) всем не будет излишне. Но это не моя забота - всеобщая грамотность. 20.02.2015 22:04:30, ЕЕ
А зачем приятеля называть согласно его нерядового церковного ранга?

Это относится и к студентам. Имена для чего?
20.02.2015 10:02:26, Antre
Ну, приятель - это вы слишком.Мы не так давно и знакомы. 20.02.2015 16:44:43, ЕЕ
Корректно, конечно, "священник". "Священник" и "поп" - это как "менеджер по продажам" и "продавщица": по сути разницы нет, но первое звучит приятнее.
А насчет негров в российских условиях я бы не заморачивалась, т.к. у нас не Америка и термин "негр" в русском языке никогда не подразумевал ничего оскорбительного.
20.02.2015 10:01:57, Келайно
Поп - это как степень, есть еще протопоп, и это белое духовенство.
Священник - это общее, от священнослужитель, то есть любой служитель церкви.

В общем, называть любого священника попом все равно что называть любого военного мичманом.
20.02.2015 10:01:14, Мадам Шредингер
поп - это скорее как солдат. И Маршал - солдат, и рядовой - солдат. 20.02.2015 10:54:23, AleXXX
это скорее к католикам )) 20.02.2015 11:03:08, Robin
Чо это мичманом то сразу. Прапорщиком! 20.02.2015 10:43:37, Robin
все-таки поп - более широкое понятие, чем мичман.
скорее "младший командный состав" :)
что обычно и имеют в виду, когда о попах говорят.
20.02.2015 10:31:46, Маграт
младший, но только на флоте, то есть среди белого духовества.
Оттого и иноки обижаются.
или даже не знаю, с чем сравнить белое? тыловые войска?
20.02.2015 10:46:08, Мадам Шредингер
служба тыла это называется. 20.02.2015 11:02:43, Robin
ок. 20.02.2015 11:14:39, Мадам Шредингер
а с кем о нем предполагается разговаривать? среди своих - так, как к нему обращаетесь и называть
африканцы? алжирцы-кенийцы - кто там они?
20.02.2015 10:00:48, Шерлок
1. спросите у него самого. не знаю, почему Папу римского можно называть попом, а наших нет :)

2. причем злесь американцы? просто африканцы.
20.02.2015 09:54:22, Маграт
а приятелей-инженеров вы как называете в разговорах)? "инженер")? Или все ж по имени?
Скажем, "Отец Михаил" - не пойдет?
Негров можно называть темнокожими, если хочется быть политкорректной)
20.02.2015 09:53:45, Oker
+1 20.02.2015 10:39:52, по ходу пьесы
1.батюшка
2.спросить у них
20.02.2015 09:51:18, Maxi




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!