Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пятница, этическое

Приятельница моя, сбежавшая с ребенком и семьей подруги, теряя тапки, под грохот укро-градов из славной дыры Мариуполя , подала на статус беженца, сейчас доделывает российское гражданство, живет там, где разместили ( а разместили хорошо - в приличной гостинице, 3 разовое питание, 2 семьи в одном номере).
Но имеет она желание, естественно, обрести самостоятельность - самой снимать квартиру и т.д.
Поэтому она быстро-быстро, за пару недель, устроилась на работу.
Администратором в мини-отель с эротическим массажем.Ага. Не бордель, но очень близко. У барышни 2 ВО при этом,опять работы в органах, чуть за 30 и очень удачная внешность.
Говорит, что чувствует себя проституткой, но с др стороны - ее именно деятельность ничего такого не предполагает. Хотят этой работой с подругой накопить на аренду своего парикмахерского салона (подруга - мастер на все руки) и как можно быстрее оттуда свалить.
Да, муж ее подруги со своим ВО через неделю после приезда пошел работать - лес валить. Хорошо зарабатывает, но работа тяжелая, конечно.

Отсюда вопрос -- как вы считаете для себя, как правильнее, сидеть беженцем на шее у принявшего тебя гос-ва и искать, не торопясь, достойную тебя работу или таки пойти побыстрее хоть куда-нибудь работать, например, вот так, чтобы быть самостоятельным?

(то, что быть богатым и здоровым лучше - это я понимаю, но сейчас не об этом)
21.11.2014 15:37:08,

79 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лучше искать работу по специальности.И не из этических соображении. Просто я знаю много вариантов первого и второго.
При фул-таим целенаправленном поиске работы по специальности, первое мало-мальски вменяемое предложение появляется месяца через 3-4. А потом уже, работая, вращаясь в нужнои среде и обрастая знакомыми, постепенно ищется лучшии вариант.
А при выходе на работу кем получится, время и силы уходят на этот лесоповал и массажныи салон. И поиск работы по специальности идет по остаточному принципу и, в лучшем случае, затягивается на год-два. А в худшем - не происxодит никогда. Так как на лесоповале и в массажном салоне платят больше, чем на тои работе по специальности, куда готовы взять в чужои стране девушку из Мариуполя. А квартира-то уже снята, и вообще уровень жизни тяжело снижать. Я таких истории от Нью Иоркских таксистов не один десяток слышала (в 90е они часто были русскими).
22.11.2014 01:42:05, __nevazhno____
работать и параллельно искать получше
на шее вообще рискованно сидеть, вдруг не выдержит
21.11.2014 19:40:35, Sirriuss
ландыш
если мне хватает беженского дохода, конечно, я не пойду черте кем работать.
а если не хватает, то, конечно, пойду ))
21.11.2014 19:36:30, ландыш
tЮлька
Идти работать конечно 21.11.2014 18:17:08, tЮлька
Лиметт
Искать любую работу. От этого уверенности внутренней в себе больше, настроение стабильное, словом, я за второй вариант. 21.11.2014 17:14:39, Лиметт
хухра-мухра
Работать. Более того, даже если ты и не эмигрант, но тебя по несчастливой случайности выперли с работы (а на ренту за предыдущие годы как-то не скопилось!) - лучше устроиться хоть куда, чем жить на пособие. ИМХО. 21.11.2014 17:05:35, хухра-мухра
Вокруг меня ни один умныи человек ни разу так не поступил.:)
Бывали кризисы, когда люди массово работу теряли. Все сидели на пособии, проедали сбережения и спокоино искали работу. Обычно находили даже лучше, чем была.
На поиск работу у серьезного специалиста уходит около полугода. Иногда до года.
22.11.2014 01:47:18, __nevazhno___
ШаНуар
Это смотря где. В России так и так на пособие не проживешь, так что вариант срочно работу искать. А в европах можно и на пособие пожить, наверное. 21.11.2014 19:16:24, ШаНуар
Степная кошка
лучше работать 21.11.2014 16:54:34, Степная кошка
Естественно, лучше работать.
Бездельничанье развращает.
Как краевед говорю :)
21.11.2014 16:37:46, Jules
А поиск работы - фул-таим работа, а не бездельничанье. 22.11.2014 01:48:01, __nevazhno___
Natalya d'*
а развращение - плохо? 21.11.2014 16:40:22, Natalya d'*
Слушай, мы не древние римляне, чтобы развращаться красиво. 21.11.2014 17:45:59, Jules
это у вас можно красиво развращаться, у нас - нет. 21.11.2014 22:13:24, douceur
Natalya d'*
ну вот, а я то думала "что позволено цезарю то позволено и быку" :) 21.11.2014 17:53:35, Natalya d'*
Ну и дураа зря.
Я любя :)
21.11.2014 17:54:57, Jules
Natalya d'*
а да я сама знаю что дура... но умнеть лень, всё откладываю "на завтра" 21.11.2014 18:01:17, Natalya d'*
хухра-мухра
это хорошо, только отвыкать потом тяжело :( А так, если средства есть, то можно и "развратиться" 21.11.2014 17:06:08, хухра-мухра
Natalya d'*
ну тока что так, да, помню, как сильно после летних каникул я ненавидела школу, как та блондинка из анекдота "почему блондинки работают без выходных" 21.11.2014 17:15:53, Natalya d'*
Развращение - это почти что извращение. Кому-то плохо, кому-то наоборот хорошо :) 21.11.2014 16:56:24, Оля-Йоля
потом не подсоберешься, так и будешь на социалке сидеть где-то в самом низу социальной лестницы. Я думаю, что Джулс об этом. 21.11.2014 16:41:22, Лангуста
Я больше о моральном. 21.11.2014 17:39:30, Jules
Natalya d'*
а это плохо кому и чем? ну, я хочу чтоб она мысль до конца довела 21.11.2014 16:42:45, Natalya d'*
Я о внутренней дисциплине.
Вот сидишь ты дома, у тебя нет никакиx рамок - ни временныx, ни финансовыx, вообще никакиx. Хочу пряники ем, xочу xалву.
Есть (грубо говоря) два главныx вектора поведения в такой ситуации: либо ты сидишь дома продуктивно, либо ты сидишь дома пассивно.
Продуктивно: вкладываешь образовавшееся время в себя (спорт, красота, учеба, xобби, дети и т.д.)
Пассивно: забиваешь на все и спишь до 11.
Сколько людей, по твоему мнению, будет жить по первому варианту и сколько по второму?
Человеку, как ни крути, нужны какие-то дисциплинарные рамки, накладываемые внешними обстоятельствами, пускай эти внешние обстоятельствами будет даже парт-тайм работа или любые другие обязательства.
Имxо.
21.11.2014 17:44:11, Jules
Natalya d'*
Скока людей как - не знаю, но сама живу "волнообразно", то забиваю, то начинаю вертеться как белка в колесе, то опять забиваю (МДП, блин).
Но вот даже худший вариант - человек живет пассивно, год за годом, не плох сам по себе ( см ниже), в нем есть свои плюсы.
21.11.2014 17:48:47, Natalya d'*
Где ниже?
Я не знаю насчет другиx людей, для меня каждый "пассивный день" - выброшенный из жизни день. Ненавизю ничего не делать :)
21.11.2014 17:53:52, Jules
Natalya d'*
на 2 сообщения ниже, про трудное/легкое детство.
Я обожаю ничего не делать и ненавижу работать, и это сколько себя помню, я даже отлично помню лето перед 1м классом когда я думала "блин, как же классно! хочу чтоб так было вечно! но 1го сентября это закончится, и уже никогда не будет как раньше".
Сейчас у меня ситуация, когда я хожу на работу (не "когда хочу", а есть четкий график), но там не напрягаюсь вообще, дома не напрягаюсь вообще, и да, вижу по себе как безделье развращает, но вот таких больших минусов, чтоб "что то менять", пока не вижу. А смогу ли поменять когда увижу - не знаю.
21.11.2014 18:08:21, Natalya d'*
А у тебя есть что оставить детям?
Или ты думаешь, что социалка будет работать также и через двадцать лет, как она работает сейчас?
Не говоря уже о том, что вид бездельничающего ребенка выводит меня из себя за две секунды..
21.11.2014 18:15:07, Jules
Natalya d'*
есть, и прилично, а с детьми тоже затык - искусственно я трудности создавать не умею, а "сами по себе" - нет их, поэтому старшенький у меня тоже много бездельничает, и я не знаю как с этим бороться :(
сравниваю как я в его возрасте "имела к чему стремиться" и поэтому землю носом рыла, а у него всё по другому, нет мотивации напрягаться, сделать ничего не могу - там приличное наследство со стороны папы.
младшего теоритичеки можно попробовать растить в черном теле, но я ж себя знаю, не буду я искусственно трудности создавать, не моё это от слова "совсем"
21.11.2014 18:23:40, Natalya d'*
Я б не парилась на твоем месте.
Я со своей стороны тоже не стремлюсь создавать искусственные трудности, просто ребенок должен быть чем-то занят. Вот мой волонтерил прошлым летом в свое удовольствие. Ну и вообще, надо же детям как-то дать понять, что плюшки не бесплатные. А то ведь вырастет с мыслью о том, что отпуск на моряx два раза в год - само собой разумеющееся.
21.11.2014 18:34:05, Jules
Natalya d'*
A как твой захотел волонтерить? мой хочет только "бесплатных плюшек", и получает же, не от меня, так от папы.
Парюсь тем что "такие мозги пропадают!", параллельно надеюсь что в любой день он вдруг раз, и изменится.
21.11.2014 21:17:44, Natalya d'*
Не нашел оплачиваемой работы на лето, вот и пошел волонтерить.
Я тебе говорю - вид бездельничающего ребенка вызывает у меня кровь из глаз.
21.11.2014 21:35:44, Jules
Natalya d'*
ух ты, воспитание! а со скольки у вас работать можно? у нас - с 16, неужели твоему старшему уже 16? 21.11.2014 21:41:25, Natalya d'*
Нет, ему 14 с половиной.
Работать можно с 12, что-ли. Разные работы можно делать: с 12 - газеты развозить, бэбиситтить, с 14 - продукты на полки раскладывать, с 16 - на кассе работать у т.д. С 18 уже в свободное плавание.
21.11.2014 21:48:37, Jules
Natalya d'*
ух ты! 21.11.2014 22:14:51, Natalya d'*
Эники-бэники
Детям плохо, если они не такие как родители 21.11.2014 16:46:56, Эники-бэники
Natalya d'*
вот по детям у меня какая то нехорошая статистика сложилась: полно в окружении молодежи ктр ни к чему не стремится, ничего не хочет просто потому что "уже всё есть", но "всё есть", это не "личные заводы и пороходы", а "своя маленькая однушка - наследство от дедушки" или даже "родители - прочно стоящий на ногах средний класс, зачем работать своё зарабатывать, если будет наследство", эти дети пользуются во всю системой (у нас это - 6 мес работаю, 6 получаю пособие по безработице), и на их фоне дети вот таких "эмигрантов на социалке" ктр из кожи вон лезут чтоб быть лучше родителей.
Вообщем, я всё чаще думаю что "голодное/трудное детство" имеет кучу своих плюсов, а "сытое/легкое" - минусов.
21.11.2014 16:57:37, Natalya d'*
социалку могут выключить, причем сильно внезапно. 21.11.2014 16:46:46, Сочувствующая
не, если устраивает такое положение - то великолепно, конечно. Но надо с самого начала тогда отдавать себе отчет, что это устраивает:) 21.11.2014 16:44:51, Лангуста
Хомяк Абрикосовый
Молодцы они, что тут еще скажешь! :-)
А в России беженцы могут сразу пойти работать, еще до оформления документов? А то тут в Германии они (которые действительно беженцы_, из горячиx точек, вот как сейчас из Сирии) не имеют права ни работу искать, ни официальные курсы немецкого посещать. Совсем. Аж пока не получат разрешение остаться. Так и сидят на шее у государства, кто - полгода, кто- год, кто и дольше. Пока не решится иx "вопрос".
21.11.2014 16:31:38, Хомяк Абрикосовый
хухра-мухра
тут для беженцев с Украины какая-то упрощенная схема есть. По телеку об этом все время говорили. 21.11.2014 17:06:44, хухра-мухра
я думаю, да. они со статусом беженца пошли, это быстро дают. А вот росс. гражданство - время занимает. 21.11.2014 16:35:38, Лангуста
Хомяк Абрикосовый
Так тут у нас именно насчет получения официального"статуса беженца с разрешением остаться" не меньше полугода ждут, а чаще - дольше. И вот пока они его ждут - сидят в "общежитии для претендентов на беженство" и вообще никак работать не имеют права. Немецкое гражданство такому беженцу "светит" только ... лет через ... раньше было - 15, xодили слуxи, что уменьшить срок до 8 лет собираются. При условии наличия постоянной работы на момент подачи заявления. "Сидящиx на шее у государства" будут дальше пособием кормить, но в граждане не пустят. 21.11.2014 16:46:31, Хомяк Абрикосовый
Разумеется, лучше быть НЕ иждивенцем, странно даже спрашивать.
Молодец она.
21.11.2014 16:31:00, маугленок
в такой ситуации (когда есть где жить, что есть...) я бы вряд ли пошла туда, где чувствовала себя проституткой. ну условно. т.е. туда, где бы мне было совсем нехорошо. и в такой спешке. поискала бы что другое. 21.11.2014 16:29:42, Шерлок
LЁshik
У нас в районе открылась новая починка обуви. Коллега просто в восторге, давно с таким качеством не сталкивалась, ей мужу что-то делали сильно сложнее "набойки поменять". Женщина средних лет с Украины. Руки золотые. Говорит, сидеть, ждать как молодые роственники не могу, мне работать надо. 21.11.2014 16:18:13, LЁshik
Lilurus
а это где? :) 21.11.2014 16:47:54, Lilurus
LЁshik
Митино 21.11.2014 21:36:53, LЁshik
Lilurus
а это где? :))) 21.11.2014 16:47:35, Lilurus
Очень уважаю таких, кому мало того, что сверху дано. 21.11.2014 16:17:43, Оля-Йоля
Правильнее сидеть на шее, но в стрессе хочется действовать и вообще активная позиция лучше успокаивает. 21.11.2014 16:16:34, Лось_Анджелес
да, кстати:)) она еще и бегать начала по несколько км наматывать каждый день с утра. Говорит, что успокаивает.Похудела, похорошела:) 21.11.2014 16:20:45, Лангуста
угу, со мной, например, от стресса - все то же самое обычно происходит.
Мне кажется, здоровая реакция.
21.11.2014 16:24:28, Лось_Анджелес
Питерская
В каком городе они? Да разве у нашего гос-ва особо посидишь? Правильно они все делают. Разве что лес валить я не гожусь. 21.11.2014 16:11:38, Питерская
в довольно большом:)
в принципе, да, посидишь -- жить в том отеле с 3-разовым питанием можно до следующего августа.
Но они хотят свалить из этого колхоза гораздо раньше. ДОкументы сделают - и всё.
21.11.2014 16:14:36, Лангуста
Питерская
С работой не так уж и легко. В провинции особенно. Что время терять, молодцы. 21.11.2014 16:16:25, Питерская
как выяснилось - да. с работой не разбежишься так , чтобы прям быстро что-то приличное найти...И не на 20 тыш, ибо квартиру снимать. 21.11.2014 16:21:23, Лангуста
Rumba*
имхо, этичнее - однозначно второе (искать, сами-сами, быстрее, все для самостоятельности).
полагаю, оно в конечном итоге и правильнее - в том числе с т.з. отношения общества, т.к. к беженцам, которые не сидят на шее, а сами крутятся, общество гораздо более терпимо.
21.11.2014 16:01:38, Rumba*
Я за вариант "пойти работать". У меня родители такие. Правда, они беженцами не были, их родная страна в свое время поставила в ситуацию, когда зарплаты хватало на 2 пачки масла. И в то время, как их друзья рассуждали о высоком и жаловались на горькую судьбу, они создали хоть и небольшой, но свой, бизнес и под осуждение некоторых родных и знакомых "подались в торгаши". А свекровь в свое время с дипломом драматурга пошла "за бабками горшки убирать". Тоже народ носы кривил. Считаю, что если не воровать, а именно самому честно работать, то жить можно гораздо достойнее и больше себя уважать, чем сидя на шее у государства. Подачки развращают. 21.11.2014 15:59:12, хризАНТем@
МарикаЧ
Я считаю, что все правильно сделали. А "достойную работу" можно вечно искать - только начни: то ЗП не та, то ездить далеко, то начальник не хорош лицом:). 21.11.2014 15:50:48, МарикаЧ
Natalya d'*
у тебя в перечне "сидеть беженцем на шее у принявшего тебя гос-ва и искать, не торопясь, достойную тебя работу или таки пойти побыстрее хоть куда-нибудь работать, например, вот так, чтобы быть самостоятельным?" упущен один пункт - быстро быстро найти приличную работу, недостаточно оплачиваемую, чтоб быть самостоятельной в значении "быстро скопить на покупку собственного бизнеса", но достаточно оплачиваемую чтоб искать приличную работу не сидя на шее у гос-ва (то есть на еду/сьем жилья хватит, но копить будет нечего).

сама я люблю сидеть на шеях - мужа, гос-ва, мне всё равно, кто подставляет, туда и сяду :)
и нет у меня желаний никаких "своих бизнесов", ни "такой ценой", ни "принесенных на блюдечке" (то есть мне подари забесплатно раскрученный парихмахерский салон, я откажусь, зачем оно мне?)
21.11.2014 15:50:41, Natalya d'*
не на покупку собственного бизнеса - читай внимательнее, на аренду. Это первое.
Второе - я же сказала, что богатым и здоровым быть, безусловно , лучше. Но не у всех получается. Как и не получается найти "приличную" работу сразу и быстро.
21.11.2014 16:05:01, Лангуста
Нет, речь не об этом. Речь о поиске любои разумнои работы по специальности.
Даже если она не даст возможности скопить на аренду бизнеса и даже не даст возможности немедленно снять квартиру. Через несколько месяцев либо договориться о повышении зарплаты, либо уити в другое место (обычно варианты образуются через рабочие контакты).
22.11.2014 02:04:27, __nevazhno____
Natalya d'*
мы в слово "приличное" разные значения вкладываем, ты "прилично оплачиваемую", я "не стыдно о ней упомянуть в обществе/написать в резюме".
грубо говоря, если брать московские цены (в ее городе они, несомненно, другие), то некоторые между "администратором в салон эротического массажа за 80т" и "няней за 40т" выберут второе ибо это "прилично".
Вообщем, в 20 лет я б выбрала ее вариант, ибо любила деньги, сейчас выберу "на шее у гос-ва", ибо люблю безделье.
21.11.2014 16:21:14, Natalya d'*
ей квартиру снимать вообще-то. И ребенок без мужа на шее. А там не за 80 и 40, а за 40 и 20. Квартира при этом стоит 20.
Но я тебя поняла:)
я вот тоже не уверена, как бы в такой ситуации сейчас поступила.
21.11.2014 16:23:53, Лангуста
Natalya d'*
там просто мужа не хватает, чтоб ей можно было "работать за 20 на приличной работе", что то я себя вообще в ее ситуации представить не могу (точнее, могу, но такая фигня получается, что стыдно ее здесь писать).
у меня есть пример конца 90х, друг вот так "беженцем" приехал из Молдавии, с женой, ребенком, и одним чемоданом, так они "пока делают док-ты" жили у знакомых, а как только сделали, он на службу в органы пошел, на рядовую должность, но зато сразу "служебное жилье" (общежитие, по мне так ужас ужас условия, но они не роптали). Это тоже вариант для таких как она.
21.11.2014 16:31:34, Natalya d'*
это еще неизвестно, что "приличнее" - эротический массаж или органы. 21.11.2014 16:39:21, Маграт
Мадам Шредингер
Работа с какими органами приличнее :) 21.11.2014 16:48:13, Мадам Шредингер
Natalya d'*
Не уверен, спроси у органов :)))))
Я чем старше и мудрее, тем больше люблю госслужбу в общем и органы в частности.
21.11.2014 16:44:36, Natalya d'*
муж не захотел ехать.
она в органы очень хочет как раз обратно. но пока не получается. документы еще не готовы российские. да и не так это сейчас просто....все шустрые сейчас стали, все в органы хотят.
21.11.2014 16:33:21, Лангуста
Natalya d'*
то есть мужу чем то в Мариуполе так хорошо что не захотел ехать?
хм, если она вообще привыкла "быть замужем", то, думаю, и тут не заскучает.... развод у нее официальный есть?
21.11.2014 16:46:29, Natalya d'*
85-летним отцом ему там хорошо. И домом, где вся семья поколениями жила.
Нет, развода нет.
21.11.2014 16:53:41, Лангуста
Oker
Квартира в провинции 20 тыс? Ничего себе. 21.11.2014 16:29:26, Oker
так они на 2 семьи, трешку, чтобы дешевле было. Там еще дети в ассортименте. 21.11.2014 16:31:26, Лангуста
Oker
а-а-а. Молодцы, удачи им. 21.11.2014 16:35:47, Oker
Солнечный Ветер
Пойти работать. Молодец подруга 21.11.2014 15:50:33, Солнечный Ветер
Чифф@
Как правильнее - не знаю, но стремление ваших знакомых к независимости от приютившего их государства вызывает у меня глубочайшее уважение. 21.11.2014 15:49:13, Чифф@
Antre
Ха, я работа одно время лесником, так что даме - респект! 21.11.2014 15:49:06, Antre
Мадам Шредингер
Лично я пошла на склад, когда приперло
Не стесняюсь этого.

Подробности того, что именно делают в отеле постояльцы, администратору обсуждать незачем :)))
21.11.2014 15:39:50, Мадам Шредингер


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!